Лучшее использование молодежи - одна из главных целей Анчелотти
Не выиграв ни одного трофея в минувшей кампании впервые с сезона 2009/10, в «Реал Мадрид» поняли, что команде требуются кардинальные изменения.
Когда Карло Анчелотти заменил Зинедина Зидана на тренерском мосту «Мадрида», перед итальянским тренером, среди прочего, была поставлена одна конкретная задача - задействовать талантливых молодых игроков команды.
В прошлом сезоне Зидан в значительной степени полагался на определенную группу опытных игроков, которым, как он чувствовал, может доверять, вместо того, чтобы делить минуты между остальной командой. В результате, «Мадрид» пережил эпидемию травм ключевых футболистов, а те, кто продолжал играть, были полностью без сил.
Анчелотти вернулся на «Сантьяго Бернабеу» с твердым намерением отдать ключевую роль в команде таким игрокам, как Феде Вальверде, Винисиус, Эдер Милитао и Мартин Эдегор.
Милитао - ярчайший пример талантливого юного игрока, которому был нужен шанс показать свои способности в мадридском «Реале». У него практически не было возможности проявить свой талант, пока большое количество травм в «Мадриде» не заставило Зидана регулярно включать его в состав. Удивительно, что до 3 апреля этого года Милитао не выходил на поле три раза подряд за более чем полтора сезона выступлений за «сливочных».
В своем первом сезоне бразильцу только два раза удалось сыграть два матча подряд: в январе 2020 года против «Хетафе» (19-й тур) и «Севильи» (20-й тур), и еще два в июле против «Атлетика» (34-й тур) и «Алавеса» (35-й тур). В свой первый год он стал третьим центральным защитником из четырех, отыграв 1 469 минут в 20 матчах.
Когда Серхио Рамос получил травму, а Рафаэль Варан выбыл из строя после положительного результата теста на COVID-19, 23-летний футболист получил возможность - он не упустил ее и провел невероятную концовку сезона.
Фактически, Милитао превратился в очевидную замену, если Рамос и/или Варан уйдут этим летом.
То, что до марта в офисах на «Бернабеу» считалось проблемой, теперь воспринимается как решение. Милитао выпала возможность из-за травм товарищей по команде показать свой истинный уровень. Другим не так повезло. Просматривая список наиболее востребованных игроков мадридского «Реала» в прошлом сезоне, мы видим, что в первой десятке только двое молодых людей в возрасте до 25 лет: Менди на шестом месте (69% от общего количества сыгранных минут) и Винисиус на десятом (57%) - именно этого «Реал Мадрид» хочет избежать вновь.
Мартин Эдегор - особый случай. После поражения от «Манчестер Сити» в Лиге Чемпионов 2019/20, прошлым летом Зидан настоял на возвращении молодого футболиста, который был счастлив в «Реал Сосьедад». В «Мадриде» не очень поддерживали возвращение норвежца, поскольку опасались, что французский тренер не даст ему много возможностей и предпочли бы оставить его в Сан-Себастьяне. Отец игрока был того же мнения, но Зидан настаивал, что Мартин нужен ему для усиления полузащиты и что у него будут возможности. Поэтому Зизу позвонил ему, убедил его, и Эдегор вернулся в «Мадрид».
Остальное известно. Первые два матча чемпионата против «Сосьедада» и «Бетиса» он провел, не полностью восстановившись после травмы лодыжки, и постепенно исчезал из состава. В январе, после того как Мартин снова вышел на замену в Суперкубке и когда его партнер по команде Йович ушел в аренду, Мартин взорвался, почувствовав себя обманутым - на тот момент норвежец провел всего пять минут в последних семи матчах, и попросил об аренде - всего к тому моменту он сыграл 367 минут в 9 матчах. Зидан пытался удержать его, уверяя клуб, что в ближайшие месяцы ему будет предоставлено больше возможностей, но в «Мадриде» понимали, что если его не отпустят в «Арсенал», то рискуют потерять Мартина, когда срок его контракта истечет в 2023 году.
Между тем, «Мадрид» завершил сезон с измотанным стартовым трио полузащиты. Кроос сыграл только в одной из последних восьми игр Ла Лиги из-за травм, ковида и, прежде всего, из-за сильной усталости. Модрич и Каземиро также были измотаны, когда на кону стоял титул лиги. После плохого планирования игрового времени для юных игроков «Реал Мадрид» постарается исправить ситуацию в предстоящей кампании под руководством Анчелотти.
Shicko
… и поэтому мы оставляем Марсело, Азара, Васкеса и возвращаем Бэйла, а Браим, Кубо, Гути и Аррибас пускай катятся колбаской!
(за Васкеса — рад, если что))
Shicko
И вообще, статья — очередная попытка плюнуть в спину Зидану?
Alberto_Ramirez
Вроде все по фактам
Shicko
Зидан полагался на определенную группу опытных игроков (ещё бы, а на кого?), которым он может доверять (вот именно!), вместо того, чтобы делить минуты между остальной командой (выходили – видели мы их…). В результате, «Мадрид» пережил эпидемию травм ключевых футболистов (не факт, что в результате этого), а те, кто продолжал играть, были полностью без сил (ага, Модрич оставался лучшим, Крооса только вирус подкосил, так-то 1 матч пропустил бы, Бенз тоже тянул, у Каза элементарно сменщика не было, и то – Бланко заиграл.).
А то, что Эдегору не давали играть – это миф, который уже не раз развенчивали. Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.
Ну и в таком духе
DEWQA
Секта не любит смотреть на Зизу с такой стороны.
kadoh7
AS и Марка только этим и занимаются после ухода ЗЗ. Так и хочется им сказать, чтоб не плевали в колодец из которого в итоге придётся попить водички
ProstoReal
А в чем правда-то? Что «старики» лучше молодежи? Или Милитао заслужил огромного количества минут осенью? А что показал Эдегор, решивший, что ему дают мало минут? И ведь просто не захотел сидеть на лаке, ато получил бы времени больше чем достаточно. Ну, а про Винисиуса и говорить нечего, кто как не он получал шансы? Но ведь секта не смотрит с этой стороны. Для них все ясно — вовсем виноват Зидан.
Alberto_Ramirez
А то, что Эдегору не давали играть – это миф, который уже не раз развенчивали. Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.
Ну и в таком духе
Я лично никогда не относил себя к хейтерам Зидана. Я как никто другой знаю какой огромный вклад он привносил в команду и как его решения помогали клубу выигрывать матчи и трофеи. Но тем не менее я также могу видеть чего он лишал команду и как его некоторые решения шли во вред клубу как в игровом так и в финансовом плане. Ты же разбираешь эту ситуацию исключительно с позиции «секты Зидана» в котором напрочь запрещается видеть изъяны в Зидане и в его решениях. Именно поэтому я не вижу смысла спорить на эту тему с участниками секты. Но из за уважение к тебе я все же отвечу)))
— «Зидан полагался на определенную группу опытных игроков (ещё бы, а на кого?), которым он может доверять (вот именно!), вместо того, чтобы делить минуты между остальной командой (выходили – видели мы их…).»
Явный пример Милитао. В первой половине сезона Варан проводил ужасные отрезки (самые явные матчи против Шахтера (оба) и Валенсии). Но Зидан продолжал без всяких колебании выпускать в старте Варана оставляя Милитао без должного внимания. И только когда из за травм/ковида у Зидана не оставалось иного выбора как довериться Милитао на несколько игр, последний показал что он может конкурировать на равных и даже сместить с места опытного и доверяемого Варана. Хотя буквально за пару недель до этого Милитао называли «очередным провалом Переса». Также как и Эдегор и Йович он зимой уже «бежал» от Зидана за игровым временем. И сложись тогда звезды чуть иначе, он мог бы завершить этот сезон уже в другой команде а ты бы говорил бы сейчас что «Зидан сделал все правильно, Милитао не уровень Реала» как ты это говоришь про Йовича и Эдегора. Но в итоге «очередной провал Переса» и «не уровень Реала» провел отличный второю половину сезона и закончил сезон в топе.
— «В результате, «Мадрид» пережил эпидемию травм ключевых футболистов (не факт, что в результате этого), а те, кто продолжал играть, были полностью без сил (ага, Модрич оставался лучшим, Крооса только вирус подкосил, так-то 1 матч пропустил бы, Бенз тоже тянул, у Каза элементарно сменщика не было, и то – Бланко заиграл.).»
Никто не просил безвозвратно посадить кого то из старой гвардии на банку и полностью от них отказаться. Просились как раз таки своевременные ротации что позволило бы время от времени давать старой гвардии необходимый отдых, а игрокам на скамейке необходимое время чтобы показать себя и сыграться с командой. Были матчи в которых Модрич играл гораздо хуже своего уровня играя из последних сил уже к концу первого тайма. С Кроосом аналогичная ситуация. Были матчи когда Бензема к 70-75 минуте ходил пешком и совершал невынужденные ошибки. Но в таких случаях Зидан продолжал выпускать Модрича и Крооса в старте, а Бензема держать на поле вплоть до последних минут.
-«А то, что Эдегору не давали играть – это миф, который уже не раз развенчивали. Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.
Ну и в таком духе»
Если убрать матчи которые он пропустил из за травм, из доступного игрового времени он отыграл лишь 30%. Из девяти матчей в котором он принял участие, в четырёх он выходил из замены. Из них два раза он выходил на меньше чем 5 минут (против Леванте и Сельты), а остальные два раза он выходил в концовке когда команда безнадежно проигрывала (против Валенсии, Шахтера и Алавеса). А в пяти матчах в которых он выходил в старте он сделал суммарно 8 ключевых паса — в среднем 1.6 за игру несмотря на то что давали играть в среднем примерно только по 60 минут.
Эдегор всегда говорил что ему важно игровое время. Для сравнения в Арсенале куда он присоединился по среди сезона если убрать матчи которые он пропустил из за травм из доступного игрового времени он отыграл 75%. В Реал Сосьедад этот показатель я не считал но уверен что больше 90%. В Реале конечно же он не смог бы сразу получать такое количество игрового времени, но требовать больше 30% при его игре он вполне может. Особенно учитывая что сам он не рвался в Реал в этом сезоне а наоборот настаивал на том чтобы остаться в Сосьедаде еще на год и руководство клуба и окружение Эдегора это решение разделяли, но именно сам Зидан обещая должное игровое время уговорил его вернуться в Реал раньше планов. Но обещание сдержать он так и не смог.
Alberto_Ramirez
А то, что Эдегору не давали играть – это миф, который уже не раз развенчивали. Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.
Ну и в таком духе
— «Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.»
Это кстати совсем не так. По сути Эдегор не единственная жертва протекционизма Зидана. Есть другой пример — Йович. Когда Зидан возглавил Реал во второй раз в клубе уже имелся сменщик Бензема. Им являлся воспитанник клуба Мариано которого клуб вернул за 21.5 млн после хорошего сезона в Лионе где он забил 20 голов и отдал 5 голевых передач. Но Зидан побрезгав им поставил условие покупки Йовича который обошелся клубу в 60 млн. Но самое смешное что ни того ни другого он не использовал и в итоге оба просидели на скамейке весь год. Но в отличии от Мариано, Йович не планировал сидеть на шее клуба и прошлым летом попросил клуб отпустить его в аренду. Но Зидан пообещав игровое время уговорил его остаться. Но как в случае с Эдегором его обещания оказались лишь пустым словом а на деле Йович как и годом ранее просидел все время на скамейке изредка выпускаясь на замену когда остается меньше 5 минут или когда команда уже безнадежно проигрывает. Не напоминает ситуацию с Эдегором?! И Эдегор и Йович зимой ушли в аренды за игровым временем которое необходимо молодым игрокам и которое Зидан несмотря на свои обещания не давал. Но нужно отметить что в отличие от многих любимчиков Зидана, они перед своими уходами согласились на 10% снижение зарплат.
Йович и Эдегор это примеры игроков которые поверили и были обмануты обещаниям Зидана, но были и игроки которые сразу прочухали эту тему — Льоренте, Хакими и Регилион. Они свалили из клуба из за протекционизма Зидана и как мы видим не прогадали. По сути никаких проблем с составом и с травмами не было бы если он оказывал бы чуть больше доверия молодым игрокам (Милитао, Регилион, Хакими, Льоренте, Вальверде, Эдегор, Йович). Именно об этом и был посыл данного текста.
Shicko
— «Зидан полагался на определенную группу опытных игроков (ещё бы, а на кого?), которым он может доверять (вот именно!), вместо того, чтобы делить минуты между остальной командой (выходили – видели мы их…).»
Явный пример Милитао. В первой половине сезона Варан проводил ужасные отрезки (самые явные матчи против Шахтера (оба) и Валенсии). Но Зидан продолжал без всяких колебании выпускать в старте Варана оставляя Милитао без должного внимания. И только когда из за травм/ковида у Зидана не оставалось иного выбора как довериться Милитао на несколько игр, последний показал что он может конкурировать на равных и даже сместить с места опытного и доверяемого Варана. Хотя буквально за пару недель до этого Милитао называли «очередным провалом Переса». Также как и Эдегор и Йович он зимой уже «бежал» от Зидана за игровым временем. И сложись тогда звезды чуть иначе, он мог бы завершить этот сезон уже в другой команде а ты бы говорил бы сейчас что «Зидан сделал все правильно, Милитао не уровень Реала» как ты это говоришь про Йовича и Эдегора. Но в итоге «очередной провал Переса» и «не уровень Реала» провел отличный второю половину сезона и закончил сезон в топе.
— «В результате, «Мадрид» пережил эпидемию травм ключевых футболистов (не факт, что в результате этого), а те, кто продолжал играть, были полностью без сил (ага, Модрич оставался лучшим, Крооса только вирус подкосил, так-то 1 матч пропустил бы, Бенз тоже тянул, у Каза элементарно сменщика не было, и то – Бланко заиграл.).»
Никто не просил безвозвратно посадить кого то из старой гвардии на банку и полностью от них отказаться. Просились как раз таки своевременные ротации что позволило бы время от времени давать старой гвардии необходимый отдых, а игрокам на скамейке необходимое время чтобы показать себя и сыграться с командой. Были матчи в которых Модрич играл гораздо хуже своего уровня играя из последних сил уже к концу первого тайма. С Кроосом аналогичная ситуация. Были матчи когда Бензема к 70-75 минуте ходил пешком и совершал невынужденные ошибки. Но в таких случаях Зидан продолжал выпускать Модрича и Крооса в старте, а Бензема держать на поле вплоть до последних минут.
-«А то, что Эдегору не давали играть – это миф, который уже не раз развенчивали. Не ушёл бы – имел бы вообще дофигища игрового времени.
Ну и в таком духе»
Если убрать матчи которые он пропустил из за травм, из доступного игрового времени он отыграл лишь 30%. Из девяти матчей в котором он принял участие, в четырёх он выходил из замены. Из них два раза он выходил на меньше чем 5 минут (против Леванте и Сельты), а остальные два раза он выходил в концовке когда команда безнадежно проигрывала (против Валенсии, Шахтера и Алавеса). А в пяти матчах в которых он выходил в старте он сделал суммарно 8 ключевых паса — в среднем 1.6 за игру несмотря на то что давали играть в среднем примерно только по 60 минут.
Эдегор всегда говорил что ему важно игровое время. Для сравнения в Арсенале куда он присоединился по среди сезона если убрать матчи которые он пропустил из за травм из доступного игрового времени он отыграл 75%. В Реал Сосьедад этот показатель я не считал но уверен что больше 90%. В Реале конечно же он не смог бы сразу получать такое количество игрового времени, но требовать больше 30% при его игре он вполне может. Особенно учитывая что сам он не рвался в Реал в этом сезоне а наоборот настаивал на том чтобы остаться в Сосьедаде еще на год и руководство клуба и окружение Эдегора это решение разделяли, но именно сам Зидан обещая должное игровое время уговорил его вернуться в Реал раньше планов. Но обещание сдержать он так и не смог.
Я не говорю, что Зидан безгрешен. Я просто не говорю про его изъяны))
Суть МОЕГО посыла в том, что народ продолжает плевать в спину Маэстро, считая его виновным ВО ВСЁМ. Речь ведь не идёт, как у тебя, что «сделал много, победитель, спасибо, но есть пару но...». Прямым текстом — «косяк на косяке») Это и возмущает. Тем более, когда он уже ушёл.
Милитао — да, как весомый аргумент его «ошибки». Но ты, приводя примеры промахов Варана против Шахтёра, забываешь, что Мили там тоже играл. И играл ужасно! Так кому из двух проваливших матч с ШД Зидан должен был дальше доверять? Конечно, Рафе!
Эдегор постепенно подпускался к игре. И это у Зидана не впервой. Все мы помним как Каз не сразу заиграл. И вполне возможно, что с Эдегором весной было бы тоже, что и с Милитао. Но терпения не хватило. А Йович и правда не уровень. Его игра в «родном» Айнтрахте это доказала. И насчёт того, что Зидан хотел/требовал покупки серба, я бы не был так уверен.
В целом, спасибо за труды, и уважение. Но остаёмся при своих)
Было и было
Shicko
Это кстати совсем не так. По сути Эдегор не единственная жертва протекционизма Зидана. Есть другой пример — Йович. Когда Зидан возглавил Реал во второй раз в клубе уже имелся сменщик Бензема. Им являлся воспитанник клуба Мариано которого клуб вернул за 21.5 млн после хорошего сезона в Лионе где он забил 20 голов и отдал 5 голевых передач. Но Зидан побрезгав им поставил условие покупки Йовича который обошелся клубу в 60 млн. Но самое смешное что ни того ни другого он не использовал и в итоге оба просидели на скамейке весь год. Но в отличии от Мариано, Йович не планировал сидеть на шее клуба и прошлым летом попросил клуб отпустить его в аренду. Но Зидан пообещав игровое время уговорил его остаться. Но как в случае с Эдегором его обещания оказались лишь пустым словом а на деле Йович как и годом ранее просидел все время на скамейке изредка выпускаясь на замену когда остается меньше 5 минут или когда команда уже безнадежно проигрывает. Не напоминает ситуацию с Эдегором?! И Эдегор и Йович зимой ушли в аренды за игровым временем которое необходимо молодым игрокам и которое Зидан несмотря на свои обещания не давал. Но нужно отметить что в отличие от многих любимчиков Зидана, они перед своими уходами согласились на 10% снижение зарплат.
Йович и Эдегор это примеры игроков которые поверили и были обмануты обещаниям Зидана, но были и игроки которые сразу прочухали эту тему — Льоренте, Хакими и Регилион. Они свалили из клуба из за протекционизма Зидана и как мы видим не прогадали. По сути никаких проблем с составом и с травмами не было бы если он оказывал бы чуть больше доверия молодым игрокам (Милитао, Регилион, Хакими, Льоренте, Вальверде, Эдегор, Йович). Именно об этом и был посыл данного текста.
Уход Льо, Реги и Хакими были ещё и финансово выгодными продажами. Да, они и нам бы пригодились, но потом. А на тот момент им места в СТАРТОВОМ составе не было.
Alberto_Ramirez
Суть МОЕГО посыла в том, что народ продолжает плевать в спину Маэстро, считая его виновным ВО ВСЁМ. Речь ведь не идёт, как у тебя, что «сделал много, победитель, спасибо, но есть пару но...». Прямым текстом — «косяк на косяке») Это и возмущает. Тем более, когда он уже ушёл.
Милитао — да, как весомый аргумент его «ошибки». Но ты, приводя примеры промахов Варана против Шахтёра, забываешь, что Мили там тоже играл. И играл ужасно! Так кому из двух проваливших матч с ШД Зидан должен был дальше доверять? Конечно, Рафе!
Эдегор постепенно подпускался к игре. И это у Зидана не впервой. Все мы помним как Каз не сразу заиграл. И вполне возможно, что с Эдегором весной было бы тоже, что и с Милитао. Но терпения не хватило. А Йович и правда не уровень. Его игра в «родном» Айнтрахте это доказала. И насчёт того, что Зидан хотел/требовал покупки серба, я бы не был так уверен.
В целом, спасибо за труды, и уважение. Но остаёмся при своих)
Было и было
«В целом, спасибо за труды, и уважение. Но остаёмся при своих)
Было и было»
И тебе также спасибо. Я согласен согласиться что несогласны)
hattaki
Суть МОЕГО посыла в том, что народ продолжает плевать в спину Маэстро, считая его виновным ВО ВСЁМ. Речь ведь не идёт, как у тебя, что «сделал много, победитель, спасибо, но есть пару но...». Прямым текстом — «косяк на косяке») Это и возмущает. Тем более, когда он уже ушёл.
Милитао — да, как весомый аргумент его «ошибки». Но ты, приводя примеры промахов Варана против Шахтёра, забываешь, что Мили там тоже играл. И играл ужасно! Так кому из двух проваливших матч с ШД Зидан должен был дальше доверять? Конечно, Рафе!
Эдегор постепенно подпускался к игре. И это у Зидана не впервой. Все мы помним как Каз не сразу заиграл. И вполне возможно, что с Эдегором весной было бы тоже, что и с Милитао. Но терпения не хватило. А Йович и правда не уровень. Его игра в «родном» Айнтрахте это доказала. И насчёт того, что Зидан хотел/требовал покупки серба, я бы не был так уверен.
В целом, спасибо за труды, и уважение. Но остаёмся при своих)
Было и было
Сеиктянт!
wc3guti
Что за слово «Секта»? Что подразумевается под это определение?
В прошедшем сезоне мы полностью доверяли решениям Зидана. Если умение поддерживать в трудных и кризисных ситуациях главного тренера, называется Сектой.
Тогда я самый ярый сектант!
В этом году я также собираюсь полностью доверять тренеру…
theoner
Меня вообще удивляет формулировка «ни одного трофея впервые с 2009/2010», а 18/19? КЧМ? Не смешите мои тапочки, если и считать его, то к сезону 17/18, т.к. не выиграй Зидан ЛЧ, КЧМ бы не было в принципе. Да и сезон 14/15 туда же.
Realizm
ага, молодежь одна из целей Анчелотти… Наверно поэтому переподписали Васкеса и оставляют Марсело в команде)
Chamartin1981
Сия цель подневольная- потому как денег нет, но вы держитесь.
STER
Странно, что не написали про Асенсио, что он молодой и перспективный, 5 лет это слышу
Alberto_Ramirez
Пусть Анчелотти попробует Эдегора справа в атаке, как он это делал с Хамесом. В пред. клубах его в этой позиции не редко использовали.
PHIL1PP
Да хоть вместо Тибо его поставьте — толку не будет. Мартин, с точки зрения двигательной активности, прессинга, отработки в обороне, просто близнец Хамеса. Эти ребята не для современного футбола.
Alberto_Ramirez
Ему 22. Де Брюйне в начале карьеры тоже не славился двигательной активностью, прессингом и отработкой в обороне. Эдегор одарен превосходным футбольным талантом и интеллектом, к тому же в свои годы уже имеет колоссальный опыт, а те качества которые ты назвал можно приобрести с годами особенно учитывая его профессионализм.
hattaki
Разница в том, что Брюйне не славился в чемпионском Челси, а Мартину до такого престижа как Норвичу до ЛЧ.
Alberto_Ramirez
-«Брюйне не славился в чемпионском Челси»
не понял)
hattaki
не понял)
Кевина сгнобил первым Моур в Челси
Alberto_Ramirez
Ну вот, а Эдегора Зидан
hattaki
Хорошо, как себя показал Де Брюйне в Вольсбурге и как играет Мартин в Арсенале?
Alberto_Ramirez
Ну во первых Бундеслига и АПЛ разные уровни. Мхитарян, Кагава, Вернер, Хаверц и др. подтвердят. Но в целом не спорю что Де Брюйне в Волсьбурге провел феноменальный сезон, но надо учитывать что тот Вольсбург сам по себе был сильным — Нальдо, Р.Родригез и Дост также провели отличный сезон. Эдегор хоть и не был столь результативным все же привнёс свою пользу в Арсенал. Тут надо учитывать что игрокам вроде Эдегора нужны хорошие страйкеры рядом. Например, связка Озиля и Роналду. Тот же Де Брюйне говорил что мечтает играть вместе с Роналду и что это значительно улучшило бы его статистику. А в Арсенале таковых в этом сезоне не было. Ну и надо еще учитывать что он присоединился по среди сезона.
PHIL1PP
Странная информация. Помню, как КДБ носился в «Вердере» и «Вольфсбурге». Да и из «Челси» Моуриньо его продал, мотивируя отсутствием конструктивизма, но не отсутствием жажды борьбы и усердия игры в обороне.
Маленькая справка. Техника игрока закладывается до 12-14 лет, а физика и моторика до 18-19. Поэтому, мне неизвестны тихоходы и балерины, которые вдруг после 20-24 перешли в категорию box-to-box. Если есть информация, то приведи.
Kairat Campeon
Как Эдегор помог Арсеналу? Впервые за долгое время привёл клуб к сезону без участия в еврокубках? Не нужно придумывать сказки, что Эдегор это Де Брюйне, просто ему мешают раскрыться злые физруки. Он не обладает ни физической силой, ни ударом, ни умением играть в обороне, ни умением делать прострелы/навесы, ни скоростью какая есть у бельгийца. Эдегор не плохо играет в пас, но на этом все. У него больше нет чего-либо, чтобы сильно его выделяло.
PS 2 асиста и 2 корявых гола в стиле Винисиуса это сомнительная польза.
Alberto_Ramirez
Маленькая справка. Техника игрока закладывается до 12-14 лет, а физика и моторика до 18-19. Поэтому, мне неизвестны тихоходы и балерины, которые вдруг после 20-24 перешли в категорию box-to-box. Если есть информация, то приведи.
Нет, это у тебя странная информация.
-«Помню, как КДБ носился в «Вердере» и «Вольфсбурге».»
Я тоже прекрасно помню — я тогда следил за Вольсбургом, и за Де Брюйне в частности. Он является одним из моих любимых игроков поэтому я как никто другой знаю как он играл и как он развивался по ходу карьеры. Если смотреть на оборонительные показатели, то в Вердере у него в среднем за игру было — 1.4 отбора, 1 перехвата и 0.2 выноса, а в Вольсбурге 1.2 отбора, 0.7 перехвата и 0.3 выноса. У Эдегора в Херенвене было — 1.5 отбора, 1 перехвата и 0.5 выноса, в Витессе — 1.7 отбора, 1.1 перехвата и 0.3 выноса, а в Реал Сосьедаде — 0.9 отбора, 0.5 перехвата и 0.1 выноса. При этом в Сосьедаде среди атакующих игроков у него налучшие оборонительные показатели. У Янузая например 0.3 отбора, 0.3 перехвата и 0 выноса.
-«Да и из «Челси» Моуриньо его продал, мотивируя отсутствием конструктивизма, но не отсутствием жажды борьбы и усердия игры в обороне.»
Из Челси его продали в том числе из за отсутствие усердия на тренировках, в чем Де Брюйне сам потом признавался. Он говорил что именно после конфликта с Моуринью он начал более серьезно относится к тренировкам. У Эдегора же всегда был высокий уровень профессионализма, и все тренера с которым он работал, включая Зидана, выделяли это качество у него. Впрочем если говорить об оборонительных действиях — у Де Брюйне в 6 матчах за Челси 2 отбора, 0 перехватов и 0 выноса.
— «Поэтому, мне неизвестны тихоходы и балерины, которые вдруг после 20-24 перешли в категорию box-to-box.»
Эдегор не относится к балеринам и тихоходам. К концу марта вышла статья что после своего дебюта в Арсенале Эдегор пробегал 12.1 км в среднем за матч что больше чем у любого другого игрока Арсенала. Де Брюйне в Сити например пробегает около 11 км в среднем за матч. Максимальная скорость которую Де Брюйне достигал — 33.3 км/ч, у Эдегора этот показатель — 32.62 км/ч что не намного ниже.
Де Брюйне как Эдегор в начале карьеры использовался как атакующий полузащитник и только у Пепа опустился больше к центру поля. Но даже сейчас он не является классическим бокс-ту-бокс. Преимущество Де Брюйне это его «разносторонний футбольный интеллект, который позволяет максимально использовать возможности, где бы он ни оказался, будь то около средней линии или глубоко в штрафной». Эти качества присутствуют и у Эдегора. Я лично не знаю ни одного игрока его лет кто обладал бы футбольным интеллектом как у него. Будучи атакующим полузащитником он часто опускает вниз или смещается на правый фланг создавая пространства другим атакующим игрокам. У Эдегора превосходные длинные передачи и многие из его передач приходятся именно из этих зон ( www.youtube.com/watch?v=n4pUx0HlExo ). Креативный показатели (ключевые пасы и точные передачи в финальную треть поля) у Эдегора феноменальные если сравнивать с его сверстниками
( sport360.com/wp-content/uploads/2019/09/Odegaard_1resized.jpg ). По ходу своей карьеры он уже использовался как ЦП и как правый нападающий. А в интервью этой осенью он выражал готовность играть на любой позиции куда его поставить Зидан. Но вне зависимости от позиции он выполняет немалый объём работы без мяча и помогает команде в защите. И современное определение бокс-ту-бокс подразумевает именно это.
Alberto_Ramirez
PS 2 асиста и 2 корявых гола в стиле Винисиуса это сомнительная польза.
— «Как Эдегор помог Арсеналу? Впервые за долгое время привёл клуб к сезону без участия в еврокубках?»
После перехода в Вольсбург зимой 2013 Де Брюйне за 1420 мин забил 3 гола и отдал 6 ассистов т.е. 158 мин на одно голевое действие. У Эдегора в АПЛ за 866 мин 1 гол и 2 ассиста т.е. 289 мин на одно голевое действие. Но тут необходимо учитывать уровень лиг и команд. В целом в АПЛ намного труднее добывать результативное действие чем в Бундеслиге — Вернер и Хаверц подтвердят. К тому же Эдегор пришел в Арсенал в слабейшем его виде который уже болтался на 8 ом месте АПЛ, когда как Де Брюйне пришел в наисильнейший состав Волсьбурга 2010х годов где в рассвете сил играли Р. Родригез, Диего, Нальдо, Л.Густаво, Перисич, Олич, Дост и др. При том на момент перехода Волсьбург занимал 3 место в Бундеслиге но в итоге с ним закончила чемпионат на 5 месте.
Я это к тому что не надо судить Эдегора по пол сезона в Арсенале. Пока судить его можно по сезону в Реал Сосьедад где он в первые за 1987 года вывел команду в финал Кубка Испании (которую они в итоге выиграли) попутно выбив Реал. Также вывел их в Лигу Европы куда они не могли попасть пред. 2 сезона. И оставь Зидан его там еще на год, помог бы вытеснить Севилью из зоны ЛЧ в этом сезоне.
— «Не нужно придумывать сказки, что Эдегор это Де Брюйне, просто ему мешают раскрыться злые физруки.»
Сказки придумываешь ты. Во первых, я не говорил что Эдегор это Де Брюйне. В данной ветке я изначально Де Брюйне привел лишь в качестве примера футболиста который по ходу своей карьеры из атакующего полузащитника постепенно сместился ближе к средней линии и увеличил объём зоны действия, выполняемой черной работы и прессинга. Заметь что «мешают раскрыться» и «злые физруки» это твои слова не мои.
«Он не обладает ни физической силой, ни ударом, ни умением играть в обороне, ни умением делать прострелы/навесы, ни скоростью какая есть у бельгийца.»
Как раз всем этим он обладает. Эдегор много времени проводит в тренажерном зале и тщательно следит за своим телом. Если сравнивать 22 летних Эдегора и Де Брюйне, то норвежец в этом плане сильно превосходит бельгийца. Уже сейчас у него превосходная выносливость — в среднем за матч пробегает по 12 км. Для сравнения Де Брюйне пробегает в среднем около 11 км.
Эдегор выполняет большой объём работы без мяча и помогает команде в защите. «Если смотреть на оборонительные показатели, то в Вердере у Де Брюйне в среднем за игру было — 1.4 отбора, 1 перехвата и 0.2 выноса, а в Вольсбурге 1.2 отбора, 0.7 перехвата и 0.3 выноса. У Эдегора в Херенвене было — 1.5 отбора, 1 перехвата и 0.5 выноса, в Витессе — 1.7 отбора, 1.1 перехвата и 0.3 выноса, а в Реал Сосьедаде — 0.9 отбора, 0.5 перехвата и 0.1 выноса. При этом в Сосьедаде среди атакующих игроков у него налучшие оборонительные показатели. У Янузая например 0.3 отбора, 0.3 перехвата и 0 выноса.»
У Эдегора превосходный дальний удар, но тебе видимо не знать так как матчи его ты не смотришь. Эдегор также превосходно исполняет стандарты, но тут опять таки надо смотреть матчи. Если говорить о навесах/прострелах в Реал Сосьедаде у него было в среднем 1.1 кросса за матч что является лучшим показателем в команде. Другое дело что Де Брюйне в этом аспекте лучше — 1.6 кросса за матча. Но нельзя забывать что мы говорим о полузащитнике мирового класса. Но например в след за Де Брюйне в Сити идут Марез с 0.7, Фоден с 0.5, Кансело с 0.4, Гюндоган с 0.3, Менди с 0.3, Зинченко с 0.3, Торрес с 0.1, Бернардо Сильва с 0.1 и т.д. Насчет скорости я уже писал что «максимальная скорость которую Де Брюйне достигал — 33.3 км/ч, у Эдегора этот показатель — 32.62 км/ч что не намного ниже»
-«Эдегор не плохо играет в пас, но на этом все.»
У Эдегора превосходный пас — как короткие передачи так и дальние. Креативный показатели (ключевые пасы и точные передачи в финальную треть поля) у Эдегора феноменальные если сравнивать с его сверстниками
( сезона 2019/20 sport360.com/wp-content/uploads/2019/09/Odegaard_1resized.jpg ).
-«PS 2 асиста и 2 корявых гола в стиле Винисиуса это сомнительная польза.»
Чтобы судить об игре надо в первую очередь смотреть матчи, а не обзоры и статистики. Если будет время посмотри его все матчи в Арсенале и Реал Сосьедаде, и я гарантирую что ты увидишь не мало изысканных пасов.
Kairat Campeon
После перехода в Вольсбург зимой 2013 Де Брюйне за 1420 мин забил 3 гола и отдал 6 ассистов т.е. 158 мин на одно голевое действие. У Эдегора в АПЛ за 866 мин 1 гол и 2 ассиста т.е. 289 мин на одно голевое действие. Но тут необходимо учитывать уровень лиг и команд. В целом в АПЛ намного труднее добывать результативное действие чем в Бундеслиге — Вернер и Хаверц подтвердят. К тому же Эдегор пришел в Арсенал в слабейшем его виде который уже болтался на 8 ом месте АПЛ, когда как Де Брюйне пришел в наисильнейший состав Волсьбурга 2010х годов где в рассвете сил играли Р. Родригез, Диего, Нальдо, Л.Густаво, Перисич, Олич, Дост и др. При том на момент перехода Волсьбург занимал 3 место в Бундеслиге но в итоге с ним закончила чемпионат на 5 месте.
Я это к тому что не надо судить Эдегора по пол сезона в Арсенале. Пока судить его можно по сезону в Реал Сосьедад где он в первые за 1987 года вывел команду в финал Кубка Испании (которую они в итоге выиграли) попутно выбив Реал. Также вывел их в Лигу Европы куда они не могли попасть пред. 2 сезона. И оставь Зидан его там еще на год, помог бы вытеснить Севилью из зоны ЛЧ в этом сезоне.
— «Не нужно придумывать сказки, что Эдегор это Де Брюйне, просто ему мешают раскрыться злые физруки.»
Сказки придумываешь ты. Во первых, я не говорил что Эдегор это Де Брюйне. В данной ветке я изначально Де Брюйне привел лишь в качестве примера футболиста который по ходу своей карьеры из атакующего полузащитника постепенно сместился ближе к средней линии и увеличил объём зоны действия, выполняемой черной работы и прессинга. Заметь что «мешают раскрыться» и «злые физруки» это твои слова не мои.
«Он не обладает ни физической силой, ни ударом, ни умением играть в обороне, ни умением делать прострелы/навесы, ни скоростью какая есть у бельгийца.»
Как раз всем этим он обладает. Эдегор много времени проводит в тренажерном зале и тщательно следит за своим телом. Если сравнивать 22 летних Эдегора и Де Брюйне, то норвежец в этом плане сильно превосходит бельгийца. Уже сейчас у него превосходная выносливость — в среднем за матч пробегает по 12 км. Для сравнения Де Брюйне пробегает в среднем около 11 км.
Эдегор выполняет большой объём работы без мяча и помогает команде в защите. «Если смотреть на оборонительные показатели, то в Вердере у Де Брюйне в среднем за игру было — 1.4 отбора, 1 перехвата и 0.2 выноса, а в Вольсбурге 1.2 отбора, 0.7 перехвата и 0.3 выноса. У Эдегора в Херенвене было — 1.5 отбора, 1 перехвата и 0.5 выноса, в Витессе — 1.7 отбора, 1.1 перехвата и 0.3 выноса, а в Реал Сосьедаде — 0.9 отбора, 0.5 перехвата и 0.1 выноса. При этом в Сосьедаде среди атакующих игроков у него налучшие оборонительные показатели. У Янузая например 0.3 отбора, 0.3 перехвата и 0 выноса.»
У Эдегора превосходный дальний удар, но тебе видимо не знать так как матчи его ты не смотришь. Эдегор также превосходно исполняет стандарты, но тут опять таки надо смотреть матчи. Если говорить о навесах/прострелах в Реал Сосьедаде у него было в среднем 1.1 кросса за матч что является лучшим показателем в команде. Другое дело что Де Брюйне в этом аспекте лучше — 1.6 кросса за матча. Но нельзя забывать что мы говорим о полузащитнике мирового класса. Но например в след за Де Брюйне в Сити идут Марез с 0.7, Фоден с 0.5, Кансело с 0.4, Гюндоган с 0.3, Менди с 0.3, Зинченко с 0.3, Торрес с 0.1, Бернардо Сильва с 0.1 и т.д. Насчет скорости я уже писал что «максимальная скорость которую Де Брюйне достигал — 33.3 км/ч, у Эдегора этот показатель — 32.62 км/ч что не намного ниже»
-«Эдегор не плохо играет в пас, но на этом все.»
У Эдегора превосходный пас — как короткие передачи так и дальние. Креативный показатели (ключевые пасы и точные передачи в финальную треть поля) у Эдегора феноменальные если сравнивать с его сверстниками
( сезона 2019/20 sport360.com/wp-content/uploads/2019/09/Odegaard_1resized.jpg ).
-«PS 2 асиста и 2 корявых гола в стиле Винисиуса это сомнительная польза.»
Чтобы судить об игре надо в первую очередь смотреть матчи, а не обзоры и статистики. Если будет время посмотри его все матчи в Арсенале и Реал Сосьедаде, и я гарантирую что ты увидишь не мало изысканных пасов.
Ладно, по описанию это как минимум игрок не хуже чем Де Брюйне, Мюллер и Фернандеш, а как посмотришь матчи он не лучше чем Педри.
Alberto_Ramirez
Де Брюйне, Мюллер и Фернандеш это уже полностью сформировавшиеся игроки мирового класса. Эдегор это потенциальный талант у которого уже сейчас есть все чтобы подняться в топы. Но для этого как и всем молодым игрокам ему нужен тренер который будет доверять ему и сможет предоставить необходимые условия.
PHIL1PP
-«Помню, как КДБ носился в «Вердере» и «Вольфсбурге».»
Я тоже прекрасно помню — я тогда следил за Вольсбургом, и за Де Брюйне в частности. Он является одним из моих любимых игроков поэтому я как никто другой знаю как он играл и как он развивался по ходу карьеры. Если смотреть на оборонительные показатели, то в Вердере у него в среднем за игру было — 1.4 отбора, 1 перехвата и 0.2 выноса, а в Вольсбурге 1.2 отбора, 0.7 перехвата и 0.3 выноса. У Эдегора в Херенвене было — 1.5 отбора, 1 перехвата и 0.5 выноса, в Витессе — 1.7 отбора, 1.1 перехвата и 0.3 выноса, а в Реал Сосьедаде — 0.9 отбора, 0.5 перехвата и 0.1 выноса. При этом в Сосьедаде среди атакующих игроков у него налучшие оборонительные показатели. У Янузая например 0.3 отбора, 0.3 перехвата и 0 выноса.
-«Да и из «Челси» Моуриньо его продал, мотивируя отсутствием конструктивизма, но не отсутствием жажды борьбы и усердия игры в обороне.»
Из Челси его продали в том числе из за отсутствие усердия на тренировках, в чем Де Брюйне сам потом признавался. Он говорил что именно после конфликта с Моуринью он начал более серьезно относится к тренировкам. У Эдегора же всегда был высокий уровень профессионализма, и все тренера с которым он работал, включая Зидана, выделяли это качество у него. Впрочем если говорить об оборонительных действиях — у Де Брюйне в 6 матчах за Челси 2 отбора, 0 перехватов и 0 выноса.
— «Поэтому, мне неизвестны тихоходы и балерины, которые вдруг после 20-24 перешли в категорию box-to-box.»
Эдегор не относится к балеринам и тихоходам. К концу марта вышла статья что после своего дебюта в Арсенале Эдегор пробегал 12.1 км в среднем за матч что больше чем у любого другого игрока Арсенала. Де Брюйне в Сити например пробегает около 11 км в среднем за матч. Максимальная скорость которую Де Брюйне достигал — 33.3 км/ч, у Эдегора этот показатель — 32.62 км/ч что не намного ниже.
Де Брюйне как Эдегор в начале карьеры использовался как атакующий полузащитник и только у Пепа опустился больше к центру поля. Но даже сейчас он не является классическим бокс-ту-бокс. Преимущество Де Брюйне это его «разносторонний футбольный интеллект, который позволяет максимально использовать возможности, где бы он ни оказался, будь то около средней линии или глубоко в штрафной». Эти качества присутствуют и у Эдегора. Я лично не знаю ни одного игрока его лет кто обладал бы футбольным интеллектом как у него. Будучи атакующим полузащитником он часто опускает вниз или смещается на правый фланг создавая пространства другим атакующим игрокам. У Эдегора превосходные длинные передачи и многие из его передач приходятся именно из этих зон ( www.youtube.com/watch?v=n4pUx0HlExo ). Креативный показатели (ключевые пасы и точные передачи в финальную треть поля) у Эдегора феноменальные если сравнивать с его сверстниками
( sport360.com/wp-content/uploads/2019/09/Odegaard_1resized.jpg ). По ходу своей карьеры он уже использовался как ЦП и как правый нападающий. А в интервью этой осенью он выражал готовность играть на любой позиции куда его поставить Зидан. Но вне зависимости от позиции он выполняет немалый объём работы без мяча и помогает команде в защите. И современное определение бокс-ту-бокс подразумевает именно это.
Из всех статистик футбольная самая парадоксальная — её данные сильно зависят от автора и никогда не повторяются для любого игрока. Поэтому не будем жонглировать противоречивыми сведениями, а просто подождём сезон, ну, максимум два. Уверен, что в любом топ клубе Эдегор никогда не заиграет — скажется недостаток физики, работоспособности и уверенности в себе. Если время покажет, что ошибаюсь, то безусловно признаю свои ошибки.
Alberto_Ramirez
«Уверен, что в любом топ клубе Эдегор никогда не заиграет»
Чтобы делать такие заявления нужно как минимум регулярно смотреть его матчи и разбираться в тактических установок команд в которых он играл, как я. Иначе это лишь пустые популистские слова.
PHIL1PP
Чтобы делать такие заявления нужно как минимум регулярно смотреть его матчи и разбираться в тактических установок команд в которых он играл, как я. Иначе это лишь пустые популистские слова.
Играл как ВЫ?????!!! Вы играли в Нидерландах, Испании и АПЛ? Оооо!
Ну, тогда понятно, что если не по-вашему, так сразу популист! Прямо, как серпом по гонадам — крутой вы человек!
Смотрел за Эдегором с 17 года (“Херенвен”, “Витесс”, “Сосьедад”, “Арсенал”) – всего фрагментарно матчей 10-15. Наибольшее впечатление произвел в “Витессе”, но клуб ранга московского “Спартака”, там даже середняк Модричем станет и статистику по ТТД себе до небес поднимет. А так, такой же бледный, как Себальос – ни оригинального паса, ни дальнего удара, ни обводки, ни постоянного прессинга. Только на продажу, в “Херенвен”, “Работнички” или в “Химнасия де Хухуй”!
Alberto_Ramirez
Ну, тогда понятно, что если не по-вашему, так сразу популист! Прямо, как серпом по гонадам — крутой вы человек!
Смотрел за Эдегором с 17 года (“Херенвен”, “Витесс”, “Сосьедад”, “Арсенал”) – всего фрагментарно матчей 10-15. Наибольшее впечатление произвел в “Витессе”, но клуб ранга московского “Спартака”, там даже середняк Модричем станет и статистику по ТТД себе до небес поднимет. А так, такой же бледный, как Себальос – ни оригинального паса, ни дальнего удара, ни обводки, ни постоянного прессинга. Только на продажу, в “Херенвен”, “Работнички” или в “Химнасия де Хухуй”!
«Играл как ВЫ?????!!!»
Перечитай мой коммент. Да и в целом я бы посоветовал тебе читать внимательней что пишут собеседники прежде чем отвечать. Это возможно поможет избегать такой дичи которую ты на этот раз выкинул. Я пишу аргументированно по фактам, ты же излагаешь лишь свои субъективные фантазии.
PHIL1PP
Перечитай мой коммент. Да и в целом я бы посоветовал тебе читать внимательней что пишут собеседники прежде чем отвечать. Это возможно поможет избегать такой дичи которую ты на этот раз выкинул. Я пишу аргументированно по фактам, ты же излагаешь лишь свои субъективные фантазии.
Откуда обращение на «ты»? Мы, вроде, щи одним лаптем не хлебали!
Теперь по делу. Из предложения «и разбираться в тактических установок команд в которых он играл, как я» следует ваш немалый опыт футболиста профессионала. Если же вы хотели сказать что-то другое, то желательно подучить синтаксис русского языка. Потом и о тактике можно поговорить, но не со мной — желания нету!
Alberto_Ramirez
Теперь по делу. Из предложения «и разбираться в тактических установок команд в которых он играл, как я» следует ваш немалый опыт футболиста профессионала. Если же вы хотели сказать что-то другое, то желательно подучить синтаксис русского языка. Потом и о тактике можно поговорить, но не со мной — желания нету!
Если ты считаешь что «разбираться тактических установок команд» подразумевает «опыт футболиста профессионала» то синтаксис русского языка тебе не поможет, проблема куда серьезнее. То что я хотел я подробно расписал уже в своих пред. постах укрепив свою аргументацию фактами. От тебя же слышен лишь бред основанный на твоих личных фантазиях. А каком разговоре «о тактике» с тобой может идти речь?!
PHIL1PP
О великий тактик и разбиратель! Вы запятую не там поставили и сразу превратились в футболиста. В дальнейшем же общаться с вами у меня нет никакого желания — я травматолог, а вам к психиатру надо. Могу порекомендовать хорошего профи — обязательно вылечит, да и возьмёт недорого.
DEWQA
Карло как минимум воспитал Кака и Каннаваро, а это два обладателя ЗМ. Так что этот тренер знает, как воспитывать игроков, если в них есть потенциал.
shohjahonzarif
а в 2015 году что Реал выиграл? Кубок Короля?
shohjahonzarif
в след сезоне мне особо ничего не нужно выиграть, главное — чтобы молодежь заиграла. Винисиус, Родриго, Кубо, Эдегор, Браим, Реньер, Вальехо, Гути… их ждет большое будущее, дай Бог! Даже Лунина можно часто выпускать. Из молодых готовы Вальверде, Милитао
STER
Так а сколько нужно ждать времени, пока они заиграют? Винисиус уже провел более 100 матчей за Реал и отыграл 3 сезона. Нужно с ними возиться, как с Асенсио и до 30 лет ждать, что вот-вот заиграют?
Когда игрок топ-уровня — это сразу видно, а эти игроки уровня середняков Испании
shohjahonzarif
Когда игрок топ-уровня — это сразу видно, а эти игроки уровня середняков Испании
они под нужным тренером играли? нет, так что выводов делать рано. а насчет Аси согласен, игрок уровня Риера
PHIL1PP
«Анчелотти вернулся на «Сантьяго Бернабеу» с твердым намерением отдать ключевую роль в команде таким игрокам, как Феде Вальверде, Винисиус, Эдер Милитао и Мартин Эдегор»
Очень сомневаюсь в этом — Папа Карло был всегда достаточно здравомыслящим человеком.
И, если Федор и Эдер вполне адекватны, то Вини желательно отдать в аренду на хлопковые поля Алабамщины, а Мартина задорого продать в его горячо любимый «Арсенал».
hattaki
Очень сомневаюсь в этом — Папа Карло был всегда достаточно здравомыслящим человеком.
И, если Федор и Эдер вполне адекватны, то Вини желательно отдать в аренду на хлопковые поля Алабамщины, а Мартина задорого продать в его горячо любимый «Арсенал».
+!
Name_XXX
Вот же пропагандисты.
baRMaley
«Лучшее использование молодежи — одна из главных целей Анчелотти» — заявил Флорентино Перес удивленному Карло Анчелотти…
hattaki
+!)