«Челси» – «Реал Мадрид» 2-0. Они были сильнее

Также можно сказать и о сейвах Менди.

Они в целом были на голову сильнее нас в обоих матчах. Как бы не было больно это признавать.

В корне не согласен, игроки у нас сильнее, но почему то Зидан, особенно сегодня, поменял всё, что работало в этом сезоне.
Думаю, с травмами играли бы лучше, как бы странно это не звучало.
Но и конец сезона близок, усталость даёт о себе знать.

Игроки атаки Челси моложе и свежее, поэтому такой результат.

По именам сильнее. Но сколько по сумме двух матчей создали игроки Челси и наши ??? По хорошему уже к концу первого тайма первого матча Челси мог хоронить нас.

Так и не понял, зачем Зидан все это сделал. Хотя бы игроков бы поставил по своим местам

Я вот честно не понимаю, какая разница проиграть в полуфинале Лиги Чемпионов со счетом 2:0 или 4:0… Это не какое-то Классико или Дерби, это ПОЛУФИНАЛ ЛЧ! Единственное, что важно НЕ ПРОШЛИ в финал. Если бы куртуа феерил и СПАСАЛ, то могли бы выйти в добавочные таймы, и кто знает как бы все обернулось…

Так Куртуа и спасал и феерил что в первом матче, что во-втором. Но когда защита, центр поля и атака так убого играют, то никакие сэйвы Куртуа не помогут.

Так недоспасал и недофеереил, раз счет 1:1 и 2:0

Я же написал, что и защита должна была сыграть на уровне. Не только воротник.

Со временем может узнаем.
Сити в том году проиграли по делу. Сейчас такое чувство, что могли победить, но не хотели. К игрокам претензий нет, кроме может Азара и других недавно выписанных пациентов.

Особенно больно было смотреть на Милитао и Вини справа. Зачем? Просто убил фланг этим решением.

Мы, наверное, о разном говорим. Я имею в виду, что как бы плохо не играла защита ТОПОВЫЙ голкипер должен спасать, именно спасать, творить чудеса, превращаться в волшебника, делать невероятное, а не дежурно отбивать несколько простых мячей. В этом и разница ТОПа и заурядного вратаря средней руки. К спжалению, в последнее время обесценили значение слова «сейв».

Матч прошлый и этот не смотрел? Что ещё должен был сделать Куртуа, чтобы его сейвы вошли в кагорту «невероятных» ???

Топовый голкипер наверное должен играть как Навас в последнем матче с Сити?)))))))

++)))!!!

+++++

И Навас и куртуа сыграли плохо, обе команды не прошли в финал. «Если нет разницы, зачем платить больше?» ©

Так он его и в прошлом году в ответном матче с мс выставил в старте.

Я не удивлюсь это дно я так думаю

Да

Перес потому-то и хотел Суперлигу, что можно было бы получить стартовых денег и капитально усилить состав. Да не бразильцами недумающими.

Секта — за ЗЗ или против? Или и те и другие, только разные секты? Секта 1 и Секта 2 так наверное?
Нельзя, обзываясь отстаивать свое мнение) они разные и у всех она по разному аргументируется. Но в итоге, все основано на лишних ощущениях и видении.
Зидан конечно молодец, особенно выпуская Азара молодец, и очень хорошо мяч двигается у игроков ЗЗ, и молодая атака ЗЗ в лице топов Вини Родри тоже молодцы.
А особенно схема которую он придумал «гибридную» это что-то с чем-то

Конечно молодец! Он пытался и те, кто понимает в тактике хоть немного видели, что пытался сделать Зизу. Но как я и писал пару дней назад, что Тухель не дурак и тоже знает, как попытается Зидан действовать и будет к этому готов и инструкции раздаст своим.
Все тут кричали будет Менди будет много лучше. И что лучше стало? Те же провалы источник которых оказывается центр, а не левый фланг. Но зато лишились возможности удачного навеса в штрафную.
А теперь у вас новый козел-отпущения Азар…
Та после этого матча, я опять поверил в бельгийца, хотя сам неоднократно стебал его здесь на форуме. А теперь он меня убедил в своих способностях еще зажечь. Если бы ставить оценки, то Азар работу проделал на твердую четверку. Столько удачных перемещений я от него вообще ни разу не видел за два года, хотя смотрю все матчи Реала. Партнеры еще не привыкли к этому, им бы вместе поиграть месяца два-три беспрерывно и будет шикарно. Если с травмами покончено, то следующий сезон может быть очень удачен для бельгийца. Я прям вот уверен в этом, главное, что бы без травм.

Я наверное не так силен в такие и не осведомлён что хотел сделать ЗЗ, но он полностью провалился, по Азару вообще слов нет, куда он перемещался? Обратно в Мадрид?
Нет брат, я останусь при своём, ЗЗ просто перемудрил и проиграл с треском.

спасибо

Юркий тактический ум немца? Хорошо представь что сломался Нголо Канте, и 4 основных защитников Челсии еще один атакующий игрок, основного состава. Что в Челси 60 травм, корона по ходу сезона, и он бы АПЛ играл одни и теми же футболистами и до сих пор дышал в спину Сити в АПЛ. Против него бы вышел не загнанный Реал с полным набором своих игроков, сыгранных и в форме. Чтобы там тактический гибкий ум немца делал? И что бы Реал сделал с Челси?

ахахаах, тоже самое могут представить болелы Ливерпуля, что на матч с Реалом выходи Дейк (лучший защитник мира до травмы), их капитан Хендерсон и прочие если бы. То Реала бы и в 1/2 не было бы. А Гасперини мог представить, что его игрока не удаляют и теперь опять вопросы по результату.
Прелестность всей ситуации в том, что не суествует если бы. Есть одна реальность и она в том, что Реал прошел и Гасперини и Клопа, но не смог Тухеля.

Зидан не мог не мудрить. В обычной своей стратегии он проигрывал Тухелю вчистую. Он это знал и быть обречённым не собирался. Выдумал нестандартный ход, в каждом из матчей, но не получилось.
Зидан отчасти слишком консервативен, но уж явно не посредственность и он все понимал на каких позициях он с Тухелем и поэтому начал искать решения. Не нашел, не угадал. Но за попытку я лично ставлю ему жирный плюс. И даже готов посмотреть еще год работы Зизу с командой.
Хотя все знают, что я его критик на протяжении двух сезонов.

Вот все что ты пишешь, он знал он бы проиграл, это все никому не известно.
Я понимаю что ты искренно веришь всему что написал. По факту имеем гавнофутбол, и мертвый состав игроков без ротации почти весь сезон, вот и все.

Ван Дейк один, не 4 защитника основных. Карвахаль, Рамос, Варан, Менди. Прям все решило удаление, а что во второй игре свой класс Гасперини и его команда не показала?

Зидан видел какой прессинг у Челси, Зидан видел какой прессинг у его игроков. Этого ему хватает что бы понять расклад сил. И понять, что с этим надо что-то делать иначе швах.
Это как, проведу аналогию из Формулы 1, она тут стала популярна в последнее время. Так вот это как у тебя в моторе 1000 лошадиных сил, а у соперника 1100. На прямых тебе ничего не светит априори. Хоть вы еще и не выходили на трассу и никому неизвестно. Вот тут и надо работать с другими характеристиками машины. балансом, тормозами, поворачиваемостью, умением сохранять шины, прогрев шин и т.д. А значит включать фантазию и выдумывать неординарные решения. Так и Зидан. Свою команду он знает на все 100 и отлично разобрал возможности Челси.
А то что Зидан перемудрил, это такова судьба. Могу угадать, а мог не угадать. Случилось второе. По факту получился говнофутбол, и тут каждый решает сам себе кто-то винит Зидана, что не придумал, а кто-то, как я, хвалит даже за попытку.

Хотя может ты и прав. Это Топ уровень и здесь просто «попытался» не подходит для оправдания. На кону слишком много. Но опять же все относительно. И каждый сам себе решает точку отсчета.

Топ коммент, вообще здесь интересно слушать все твое мнение) адекватно и объективно рассуждаешь) Респект.

Согласен наша команда была выжата максимально!

Вся надежда на реванш в следующем году, что бы Челси ещё на групповом этапе попался, тогда новый Зизун с новыми игроками, оторвётся по полной ). Хотя на данный момент, остаётся только ЛЛ. И как бы смешным это не казалось, но в эти выходные, во второй раз за неделю, может решится судьба Реала, сохранит команда чемпионство или нет.

Спасибо) Приятно, что есть разделяющие мое мнение)

Он не делал столько перемещений за 2 года, потому что не играл 2 года ;)

Боюсь, что с Севелья нас может не хреного размазать. После такой энергозатратной игры

Выйдет молодёжь, победим

Будем надеяться

Потому он и не говорил про финалы в последнее время, чувствовал, что команда, а вернее игроки уже просто выжаты как лимон.

нужна ПЕРЕСтройка.

ЗиЗу видел, что в финале шансов мало и не стал портить себе статистику :)

Согласен, такое же впечатление сложилось

Если Пута выиграет у Атлетико, а мы у Севильи, не просрем

Харе самореализовываться, сглазил нам команду!)

Своими снами))

Да блин, ещё приснилось так, в цвете, в деталях. [:((].

Работу, что ли, сменить.

На место Зидана. Вот там точно твой успех будет равен успеху команды или провал)))

Разорвешь порочный круг)

Вини играл как зверь слева? Я наверное не те матчи в течение сезона смотрел? Вини и Асенсио — на выход

Ну я имел ввиду сравнение с этим матчем, ну к примеру против Ливерпуля или же против Барсы, а про Асенсио я уже пожалуй замолчу

Может хотел чтобы вся критика полетала в его сторону.

+

Это точно не будем радовать этого старого пердуна.

А кого выпускать? Кто может играть на «таком» уровне? Сегодня на поле были все (слава Богу обошлось без косолапого). Кто что показал? Кого вместо Азара — Родриго? Ну вышел и что? Эксперты херовы… Команда показала свой уровень на данный момент — без толковых вливаний который сезон. Че к ЗЗ претензии — что Мбапе, Холанда и т.д. не купили? Никого нету сейчас в составе Реала с дриблингом как у Рона — Бензема никого пройти не может, поэтому мяч сразу и отдает, Вини — полнейший тормоз, даже если кого-то обойдет так навеса ни одного точного не было… Короче, к составу всему есть вопросы и претензии. А будь ты тренером и не выпустил бы Азара, просрали бы 0-4 и тебе бы плевали в спину и кричали — какого хрена ты не выпустил Азара с первых минут? Умник-тренер диванный…

Как зачем? Его сплавить надо, вот и дают ему шанс показать себя, чтобы хоть за КамАз урюка его кто нибудь купил. Думаю даже Хвича из рубина лучше него бы сыграл в этом матче, причем на голову

Поверь не выпусти он Азара, никто ничего не кричал бы, за пару лет Азар приучил нас к тому, что его появление на поле никакой остроты и пользы клубу не несет

Против Зидана )))вот откуда вы такие берётесь?

Что-то не понравилось? А наверное против Зидана, ай ай… Даже решился ответить, теперь сам ответь на свой вопрос.

Плохо, что проиграли. Но согласен, что проиграть в финале было бы намного обиднее.

Я бы его ещё год назад поменял на мыло

А Маэстро это кто, если не секрет?

А тот, кто у вас указан как ноль.
Грубо.

Не знаю может я не прав. Он рискнул! Наверное думал примерно так получиться проедем в финал не получиться все стрелы полетят на тренера! Он выдержит любую критику в свой адрес. Потому что если начнут гнобит игроков в преддверии важных игр в Ла лиге это всегда опасно. К тому же все мы знаем как сплоченна команда когда все атакуют Физрука))

Вы уважаемый любите потешить своё эго, это я давно заметил, но я никак не пойму вы специально оставляете комментарии на гране провокации?) Ваши оды Тухелю мозолят глаз.

Мы с вами оба знаем, кто был фаворитом будь у Зидана состав из 2018.

А еще точнее, будь травмирован Канте и 4 защитника основных у Челси и один основной игрок нападения… а у Зизу состав 2018 года, Тухлого размазали бы еще в первой игре

Или будь у него бузинная волшебная палочка, плащ невидимка и воскрешающий камень (или хотя бы молодильные яблоки).

Это «а что если» «если бы» хорошая отмазка, что было бы если бы без Роналду, основные защитники травмированы, реал не выиграл бы 3 ЛЧ подряд)) Так что Челси не всегда зависит от Канте, хватает игроков, кому давать ассист и гол.

пиши-ка слово Реал на нашем сайте с большой буквы. Вижу, у тебя это не впервые

Я об этом даже не парился, как Т9 написал, так и оставил, тут тоже столько ошибок пишут про слово Челси) в том числе неприятные слова) и вообще повежливее пиши со мной, а не со своими пиши-ка.

Я не знаю, то ли ты действительно слишком юн, то ли просто недалёк…
Наверное я был изначально неправ, и надо было послушаться товарищей по сайту и избавить нас от вашего синего присутствия тут, но всё же лелеял надежду, что с тобой можно нормально общаться. Ошибался…
У нас здесь есть фан Юве. Его тоже не все любят, бывают с ним грубы, а с его командой и подавно, но он никогда себе в гостях не позволял того, что позволяешь ты. Точнее, позволял. Ибо на этом твоё присутствие на нашем сайте окончено

П.С. И, пожалуй, благодаря тебе (и Маунту)) поменяю своё мнение и в финале буду за МС.
Hasta la vista, baby

А что у Зидана есть тактика? А какая, если не секрет. Я за 3 года так и не заметил. Может кто обьяснит тактику великого тактика? Мне правда интересно, это не рофл

Если реально не какой-то рофл, то держите:
www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/2915433.html
Тут утверждение с заголовка уже неверно, но только дурак будет судить по одному матчу.

У англов априори нет топ игроков, выскочка как стерлинг. Тем более из АПЛ в ЛЛ

Самое обидное, что в следующем сезоне будет играть эта же выжатая команда.

Абсолютно согласен, про знающих. Забей Азар кричали бы, я знал, что надо было его выпускать и тд. Парни у нашей команды потолок сейчас полуфинал, у нас нет такой скамейки как у МС и Челси, у нас травм в 3 раза большем, чем игроков равных по силе в этих командах. Челси очень цепкая., противная команда, но в финале я буду болеть за них.

По Азару было понятно на 25 минуте что все, приплыл. И зачем держать его до 88й?

Я не знаю, согласен что он плохо сыграл, впрочем как и многие из Мадрида, но раз человек из твоей аватарки держал его аж до 88 минуты, значит он решил что так надо. Просто мой главный посыл в том, что всем тем что сделал Зидан до этого момента он заслужил принимать такие решения. Он лучше нас знает что он делает. Замена того же Азара мало что решила бы, вся команда уступала Челси, тупо не наш уровень на данный момент, что печально конечно.

Спасибо ЗЗ что продал Регилона и Хакими, и таким образом у нас не осталось крайних защитников, кроме Хрусталя Карвахаля, и дедушки Марсело :)) Спасибо ЗЗ за то что сплавил Льоренте в Атлетико Мадрид, а тот там играет на отлично. А у нас Кроос и Модрич уже не тянут чисто физически, и молодой не стабильный уругваец. Спасибо Зидану, что из за его отношения к Бензема, ни один Хороший нападающий не хочет перейти в команду, зная что у нас все равно будет сидеть на лавке под Бенземой. Спасибо, что в таком сложно и решающем матче в старт поставил Мешка Азара. И еще много много спасибо Зинедину :)))

Это Зидан продавал? Вы не по пьяни сюда зашли ли? Кто у нас президент клуба? Кто бразильцев скупал пачками? Или, может, вы думаете, что Зидану покупали тех игроков, которых он хотел (как условному Гвардиоле)? Ни фига.

Да, конечно спасибо Зизу, можешь продолжать иронизировать, если тебе об этого легче, но спасибо Зизу!)

Красава!

Ты по-ходу больше радуешься проигрышам Реала, чем его победам)) нормальный настрой

Ну судя по его никнейму, то это или троль, или странный человек)

ахаха ) Зидан аут наверное виноват даже в ковиде-19?

Да и лучшая семёрка)))

Нет он сейчас на больничку до нового года )))

Да хоть в бургерную, лишь бы подальше от основы))

его никто не купит. Таких идиотов как Перес больше нет.

Он сам — бургерная.

Справедливости ради, Перес тут при чём?

Справедливости ради его загубили травмы, последний раз когда я видел топового Азара был матч против ПСЖ, когда ему нанес травму Менье, после этого он почти из лазарета и не вылезал, он может набрать топовую форму, но я почему-то практически не сомневаюсь, что через пару матчей снова сломается, его тело ему просто не даст уже держать топовый уровень долго, к сожалению.

Ну так летом 2019 года спустили… тучу миллионов на бревен типа Йовича и прочих. И ВСЁ. более не укрепляли состав.

Надо было заменить, ещё раньше Азара, Менди, и Рамоса напрасно играл Эдер с права.! Марсело надо было выпускать, Рамос будто с грузом бегал можно сказать многим это касается кроме Вальверде.

Братан, отредактируй коммент, а то щас Адепты Правил набегут))

Адепты правил должны понять и простить. Сегодня такая херовая ночь(((

Главное в Шико стаканчиком не запусти)))))))

Хорошая отмазка фанов реала, Челси трусливо играют, когда они в преимуществе со счетом 1-0? И они еще бы забили 4 гола, а ты говоришь словно Челси один гол забили и все пора сидеть глухо в обороне) Короче реал досвидос домой и пусть постараются выиграть лалигу.

Правила для всех есть правила… на то они и правила:) но за сегодняшний день можно дать поблажку в виде предупреждени

из под анализов? ))))

Не поймите неправильно уважаемый, это я на эмоциях, как болельщик Реала говорю «трусливо») конечно я бы хотел открытый футбол, который выгоднее был бы для Реала, но по сути будь ситуация противоположная, я бы сказал, что Реал грамотно закрылся:)

P.S желаю Челси проиграть дабы вбуханные деньги Абрамкина не принесли результата.

))))

Реал тоже вбухал деньги Переска) и ничего, почему все насчет этого молчат, а когда касается Челси, то это денежный мешок, Реал еще когда в 19 веке были никем, как Челси, потом уже превратился в мировой гранд, а Челси с 1980 более менее нормальными были, только легенды как Дзола и т.д играли, потом все лучше и лучше, да и будут еще сильнее в будущем)

Да, у Шико работы будет много, стаканчик уже запустили))

Так мой комментарий от части призывает к тому, что Реалу тоже пора открыть трюм и найти баксы на усиления. Вы как новичек на этом сайте пытаетесь найти провокацию там где её нет, это не Sports, здесь люди культурные, вон некоторые даже дифирамбы поют Тухелю… мол криптонит и все такое

Ну я здесь вообще не хочу провоцировать, а донести мысль, чтобы объективно смотрели, а то все пишут реал выйдет в финале, реал будет атаковать на всю катушку и порвут, как тузик грелку, как изи, это же Реал, это же Челси)) Если бы Челси играли в 2019 например, я бы объективно сказал что они не смогут пройти в финал, потому что игра ни о чем, тренер тоже ни о чем. Челси прошли в финал, надо чтобы все признали что Челси не просто повезло, а играли отлично, конечно в этом заслуга ТТ, что игроки преобразились в лучшую сторону) Просто надоели тупые отмазки что Челси повезло с голами, не повезло реалу и т.д

Когда станете топ клубом, постоянно будете слушать такое, что судьи тянут, что повезло, что просто соперники не те и т.д. :)

Ну как же без этого) на каждый клуб найдется миллион хейтеров)

уф, только щас добрался)

ладно, устное)

Это и обидно, что Зидан не дал команде даже шанса на борьбу своими непонятными решениями.

Что ты что ты, если б не Зидан Реал не бошел бы до полу финала, если б не ЗЗ Реал щас плелся бы на 12 месте в ЛА Лиге. Не льзя ТУТ так говрить о великом ЗЗ обладателе 3ЛЧ подряд. И вообще мы все тут НА его сайте. Сайт ЗиданМадрид ру, ты разве не знал этого? :)))

Куда там, на дверь. По слухам, денег на новых игроков нет.

+

Долго вы ждали чтобы это все вывалить. Тренером новым кого назначить, ну чтобы идеи самые новые? Серхио Рамос для мадридизма сделал куда больше чем эксперты из интернета.

Я услышал тебя ГЛОР ))))

Он тебе уже не ответит… Не под этим ником, а под следующим n-нным возможно)

Я недавно зарегилась, а читаю давно-давно. Вот не хотела влезать, но не выдержала, прям дождались — Акела промахнулся.

он давно воздух пытался портить. Ранее назывался ZZout, а потом мы его ники уже даже и не запоминаем)

Ники меняешь, а сущность свою то не изменишь, чёртов хейтер!

Ок в след году поставят условного Алегри у руля. А если мы ничего не выиграем, как это было с Бенитесом. Как же нам тебя тогда найти? ты же меняешь акки как перчатки?

плюс!

Потому что любимчик ЗЗ и Флорентино и за него заплатили 160 мультов.

Ответ один реал слил

Чтоб просрать полуфинал.!

Зидан ))) это был выстрел себе в голову)))

Лучше бы оставили Бейла чем Азара.

И просрали настоящию семерку)))

)))

Ниочем — это в точку. 100%

Вы еще забыли упомянуть про навесы и не зрелищную игру.

Зря ЗЗ повелся на обещания Переса и пошел на второй срок

Кстати, когда эта тактика была нужна, ЗЗ ее отменил. В команде Рамос, Бензема, Начо, Милитао, Менди, Каземиро и мы не навешиваем, а играем в стеночки и забросы как Гвардиоловская Барса. У ЗЗ же Азар. Вот только это за пределами штрафной. ЗЗ умеет удивлять.

Зидан виноват в том, что я сейчас сижу в смешанных чувствах. С одной стороны хочется его ругать, что показали что-то невнятное. А с другой стороны вспоминаю, что нас тут вроде и не должно было быть вроде как…
Остается сказать просто спасибо за то, что этот сезон было интересно смотреть до самого конца и до сих пор есть ещё на что смотреть.

Шико, сарказм в этом матче для защиты Зидана не уместен. Конкретно этот матч, проиграли по вине Зидана, мне до сих пор не понятно по какой схеме играла команда, 4-3-3 или 5-3-2? Так с левого фланга казалось что Менди играет вингера, что очень тупо, и его не когда не было в защите. А на правом фланге, Вини играл постоянно на зоне правого защитника. На ф… га Азар играет 90 минут? Причем второй сезон подряд ЗЗ это делает, Вини в прошлом сезоне принес победу в класико, забив рикошетом. В ЛЛ играл более менее, но в матче против МС, ЗЗ вообще его не выпустил, веря в Азара. Точно также в этой игре, даже хуже. Отправить Вини играть правого защитника, это издевательство и над Вини, и над болельщиками. Милитао шикарно сыграл последний месяц, в этом матче тоже не понятно, в какой зоне он играл. В целом поражения в этом конкретном матче, это вина ЗЗ.

сложно всё…

пиши по сути. Будешь провоцировать — попрощаемся

Ой как страшно, я же не оскорбил и не провоцировал :))

Супостат мой из вражьего лагеря, у нас на сайте можно вертеть правилами как нам угодно)) Так что не мозоль глаза, даже если не нарушаешь))

Азар набирает форму? Серьезно? И что же он сделал? Передачи постоянные назад на Начо, Менди и Крооса?

а причем тут Рамос так и не понял)

при том, что практически все моменты у наших ворот, были связаны с ошибками Рамоса. Он терял своих игроков при стандартах, его обыгрывали один в один, он запорол несколько перспективных стандартов своими фолами. Если взять второй гол, то там на 90% вина его, он какого-то хрена побежал не на Пулишича, а к Куртуа перекрывать ворота…

)))

«И лучше синие, чем голубые»))))

Однозначно!

+++
Тоже буду за синих, хотя их болельщики в этом сезоне меня мягко говоря удивили.

Хрен с болельщиками. Клуб — главное.

Вот только как бы наш самый умный президент не отправил бы его в отставку в конце сезона!

Перес точно его в отставку не отправит, тут скорее можно переживать чтобы Зизу сам не решил уйти)

Ну да. Зидан может и сам уйти, если поймет, что этим летом не стоит ждать качественного усиления состава.

+

Звезду поймали старые, унылые, ожиревщие волшебники, продать их надо и срочно, и покупать талантов, переманивать, постараться купить у них с опцией в бонус отдать таких как Марсело, либо Иско, Асенсио. Очень тухлые ребята. По прошлым скиллам судить щас именно их, это хаос. Команда нуждается в переменах. Спасибо Кэп…

Ты, я так понимаю, смотрел матч, да?
А вы всё Азара ругаете. Не виноват он! :)

Смотрел. Да, Азар не виноват, что рядом с ним старенькие волшебники и молодые деревяшки. Но в том, что не в форме, он, конечно, виноват.

Как он в Англии играл, сам брал мяч, сам протаскивал и сам же забивал. Для этого его и покупали!

Зидан его покупал для своей комбинационной игры. В Челси он так делал, потому что команда на контратаках играла и у него было много свободного пространства. РМ больше играет первым номером, у него нет пространства, его надо создавать. Чтобы его создавать, нужна комбинационная игра. Для этого и был куплен Азар.

Да нет, там он умел обыграть соперника, двух, а то и трëх, протащить и забить. А здесь для комбинационного футбола Зидана ему пустую штрафную подавай, желательно, чтобы вратарь курил в стороне.

Да как идти в обводку если бывшие на первой же минуте срывают с ногами от газона)

))) его купили что помоев не было в столовой

)))

Вот это правильно )
А я дурак прочитал почти все комменты. В целом народ понимает что это предел, с таким составом.

Вот Вини конкретно в этом матче не виноват, левого вингера отправить играть правого защитника, кто это придумал вообще? Но даже в той позиции, он был единственным кто рывки делал. Что сделал левый вингер Азар в этом матче? Хоть один рывок был с его стороны? Он хотя-бы один раз обыграл кого нибудь на фланге? Нет, он постоянно отдавал передачи назад. Вини показал как должен играть вингер в мачте с Ливером.

Пардон, Вы казах?

А я пил козла и он не помог

Нет.

Что то не видно Роналду в полуфинале.

Он там был в предыдущие годы, когда Реал унижал Аякс!

Вы уверены?
Я что-то не помню Юве и Рона в полуфинале.

Я про матчи, когда он в первом сезоне дошел до 1/4, а нас выкинул Аякс(1/8), Роналду закамбэчил Атлетов.Да и потом в следующем сезоне Роналду забил двушку Лиону, и один признали голом сезона.Друг без друга у них не получается.

Я понял, просто те матчи были не полуфиналами.

Рон не туда попал по милости Переса. А эти Вини, Родри, Азар и другие новички никак не могут повлият на счет, пока.
А Рон очень много раз побеждал в ЛЧ и в этих победах его вклад огромен. Пару раз в ла лиге тоже побеждал. И здесь тоже его голы сыграли главную роль.
Пока Перес президент нет никакой гарантии игрокам что они останутся здесь, какими хорошими они не были.

Где был Криштиану против Порту? Не думаю, чтобы он смог что-то сделать в этих матчах.

Никто не спорит, что Рон крут. Просто многие преподносят так, будто Реал без Роналду будет дном. Как видим скорее Роналду получал больше от Реал, чем наоборот.
Мадрид был великим и останется, несмотря на то кто уйдёт.

Этот Аякс и твоего Роналду с его Юве унизил в том году.

Реч идет про отсутствии нормального нападающего которым был Рон. Да Реал супер командой для меня всегда будет. Но после потери очков от всяких аутсайдеров, которых лупили при Роне только так, я злился на Переса, который продал Рона вместо Бэйла. Продажа такого класса игрока безо всякой замены ему является вредительством. Поэтому Зидан узнав о предстоящей продаже ушел сразу. Перес поняв какую ошибку совершил попросил Зидана обратно не дожидаясь конца потерянного сезона. Но для Реала нужна команда Б для замены для борьбы в два фронта. После избавления от ненужных игроков и купли нормальных исполнителей можно добиваться хороших результатов.

4-1 Реал унизили, Ювентус 1-1, и 2-1 победа, оба гола от Роналду.Впитывай мальчик.’

Встретил друзей, порадовался после матча, имеет право.
Некрасиво, но и не критично.
Но уверен, испанские газеты завтра добьют его из-за этого.

Два твоих друга (один старый, другой новый с работы) подрались, и один победил, ты будешь радоваться? Нет, это свинство по отношению ко второму.Вот и весь ответ.

Говорю же- некрасиво.

Он не выпускник академии, в Мадриде играет второй год.
Если ругать, то за плохую форму, невнятную игру. А не за эти фотки, он не обязан убиваться после поражений.

Игрок должен думать о своём имидже, и особенно играя за Мадрид и особенно под седьмым номером. ХЗ, что было в голове у Азара, когда он пошел на камеру брататься с игроками Челси, но за эти кадры испанская пресса с болельщиками сожрут его и поделом собсна.

Marca уже проехалась по нему. Как по мне так это было непрофессионально. После такого матча, да и сезона в целом, места для такой радости где он нашёл хз. Болельщики в Мадриде очень капризные, такое могут и не простить

Трусливая бельгийская туша

имей совесть!
Извини, но я уже завтра почитаю)

Спасибо, как всегда очень интересно, пусть даже и много. С чем-то согласен, с чем-то нет.
Согласен, например, что действительно надо было Иско выпускать, раз уже решил на Азара ставку делать. Так бы было больше владения, больше нестандартных решений, больше фолов соперника. Мне так кажется.
Не согласен насчёт Канте. Он не особо подходит под игру первым номером, в которую любит играть ЗЗ. Канте больше для контратак, Каз больше для позиционной атаки.
Согласен насчёт Модрича и Крооса, они были слабенькие сегодня. Думаю, надо было им сыграть последний матч в ЛЛ, так бы набрали тонус. По себе сужу: с возрастом тяжелее сразу вкатываться, нужно время.
Не совсем согласен насчёт ЗЗ. В последние 2 года он значительно прибавил как тренер. В первом пришествии у него были топовые игроки на пики, во втором — старенькие топы и глупый молодняк. Но и с этим набором он умудряется играть в футбол, иногда даже приличный. Считаю, он растет как тренер.
Если же его заменить на реформатора, который сделает ставку на молодняк, то… Короче, скажу правду: не верю я в этот молодняк, средние они игроки, если честно, и особо лучше не станут. Никто, даже Феде. Поэтому не верю я, что придет какой-то реформатор и сможет выиграть с ними что-то серьезное. К сожалению, для этого просто нужны новые игроки, а значит и деньги.

С удовольствием все дочитал, хоть и вставать надо в 6 утра)(. Насчет Зидана отчасти согласен, много он ошибок допускает именно в тех моментах, когда логично их не допускать.Да хотя бы по позициям на поле, не ставить туда, где не родное место игрока.
Ошибка и Переса в том, что продал Роналду.Оставь Роналду, подними зп на пару лямов, и продай Бэйла.Это лямов 40-50.Плюм сто лямов потраченные на Азара, и трансфер Винисуса.На эти 200 лямов можно было брать уже сейчас Мбаппе, плюс Роналду в команде и Бенз.Только представьте эту атаку.Роналду через 2 года уходит, берем и Холанда если он очень нужен.
Насчет Крооса и раньше было понятно, он ленивый в отборе, много моментов помню, когда он не добегал до игрока находящегося рядом, и нам забивали гол.Лукиту ругать не могу ибо он стар, в его возрасте гениев из барсы уже продавали зная, что не тянут на основу.
Финал надеюсь выиграет Челси, не хочу чтоб мешок оправдал свои миллиарды.’

Ничего не читал, случайно попал на твои первые строчки)
Зидан совершил ошибку лишь в том, что взял 3 ЛЧ подряд) и как говорила моя бабушка — распсячил нас))
а мы главные диванные эксперты рассуждаем, кто прав кто виноват)
Сообщение адресовано не тебе лично, тут еще сотни комментов……

Саня Всё верно ломать не строит. Мы старые знаем проходили ) после реформ становиться всё еще хуже! Дайте мистеру уже кого просит, пускай построит свою команду мечту. В будущем то что строил оставит Раулю.

На то и создан сайт, чтобы каждый делился своим мнением.Это футбол, за выигрыши хвалят? Тогда будь добр терпеть и критику проигрышей.Прошлые выигрыши прошли, теперь новое время и новые выигрыши.Мы плавно становимся похожими на Милан, старичков не отпустили, покупаем молодежь не умеющую играть.Скоро скатимся до ЛЕ, как Ювентус и Милан.

+++

Кто в Испании отнимет место в ЛЧ? Мадрид и с Криштиану был на 3 месте в Ла Лиге.

Привет! Как всегда интересно, но не согласен в корне.)
Расстановка была вполне предсказуема. Милитао неоднократно играл правого дэфа в Порту, да и в первом матче держался чаще правее, причем вполне неплохо. А вот Начо как раз там частенько проваливался. Для этого и Вини был отодвинут на тот же фланг. Он очень работоспособен, вынослив. Его роль была, в том числе, помогать Мили. А слева есть Менди, который намеренно не убегал далеко, понимая, что Азар-->отработка в обороне, несовместимые понятия (кстати не в этом матче, Азар вполне неплохо прессинговал). По Иско 50/50. Он мог бы добавить вариативности, но это не точно.) Иско сейчас в такой форме, что и Кадис не усилит, а Канте и Ко, съели бы его с потрохами, не дав даже успеть подумать, что делать с мячом. Вальверде ушел на фланг, чтоб хоть как-то использовать его скорость, ибо в центре был просто бетон, и толку от его сильных сторон, не было бы от слова совсем.
Да и по Зидану ты слишком радикален. Вдумайся, около 60 травм за сезон, а он в полуфинале ЛЧ. Это с прошедшим пик костяком, необстрелянной молодежью и постоянной текучкой только восстановившихся игроков. Справедливости ради, у Челси очень укомплектованная команда, игроками, которые очень хорошо подходят под стиль и совместимы друг с другом. И Тухель там органично смотрится, даже лучше чем в Париже. Я до матчей удивлялся самоуверенности наших болел. Дайте Зидану нужных игроков, и он слепит команду-победителя, инфа 100. Видно, что он растет как тренер. Становится гибким и более универсальным.
Единственное в чем согласен- Канте. Я о нем писал еще в 2018, Шико помнишь мы с тобой общались на эту тему?) Очень способный игрок, который может играть не только опорника. Здесь явный просчет. Канте лучший игрок двух матчей.

Алехандро, у меня есть такое мнение, что Канте можно встроить в любую схему, очень он разносторонний игрок по функционалу и тактико-техническому потенциалу. Просто Челси с грандами играет вторым номером, но когда матчи с аутсайдерами АПЛ и приходится действовать первым номером, Канте неплохо смотрится (сужу по тому малому количеству матчей, что видел). Каземиро очень умный игрок, умеет правильно выбирать позицию, но в плане техники обращения с мячом и продвижения его, в коротком пасе явно уступает французу. А ведь вы точно знаете, что эти качества очень нужны для позиционки.
Насчёт Зидана согласен, прибавил за эти пару лет, даже у меня закралась мысль, что сильно прибавил особенно в последние несколько месяцев, появились какие-то нестандартные схемы, необычное расположение игроков. Но порой слишком любит выдумывать там, где не нужно. Слишком упёртый. Даже взять его отношение к некоторым игрокам: слил Льоренте, который был хорош даже в Реале, убрал Регилона, который точно был неплох (Менди зверь в защите, но в атаке точно не лучше Реги, думаю, не стоило выкидывать 50 млн.на столь не проблемную позицию), убрал Диаса, который точно на фланге был не хуже Асенсио (удивительно, что в конце прошлого сезона Зидан его наигрывал и испанец смотрелся очень неплохо).
Насчёт молодых согласен в той части, что сам пока не вижу в них игроков, которые в будущем могли бы выдавать футбол уровня Крооса/Модрича. Но талант есть и он немалый, нужен тот, кто сможет выжать максимум из этого. Разве у Челси во вчерашнем матче на поле были игроки намного талантливей Вини, Родриго, Эдегора, Кубо, Диаса? Вернер, который, который порет столько моментов, никому ранее неизвестный Маунт, Хавертц/Пулишич (сюда же и Вернер), набивавшие статистику в БЛ, где неугодивший всем Йович был звездой. Те же игроки провалили первую половину сезона с Лэмпардом.
Да, на реформатора нужны деньги. Но разве 300, потраченные Зизу, это мало? И оправдали ли они себя полностью? Заиграли Менди и Милитао через год. Да тот же пример бразильца показывает, что из любого игрока можно выжать максимум при правильном подходе. Видно, что Зизу этого не умеет, у него такой принцип: либо игрок сразу должен уметь все, либо он ему не нужен. Даже не попытается. Меня удивляет, как настолько некогда элегантный игрок ставит такой иногда скучный и все время прагматичный футбол в качестве тренера…
Не говорю, что нужен тот, кто сразу будет рубить с корня. А всего-то тот, кто четко знает, какие игроки ему нужны и не идёт на принципы, когда нет возможности купить конкретно этого игрока, предлагает нужные альтернативы. Считаю, что в этом вопросе тренер должен действовать сообща с руководством. Тренера могут уволить через полгода, а потом разгребай игроков, которые остались от него.

Конечно помню. Меня на Албанском радио НикРМ с, собственно, Албанцем заклевали, когда я сказал, что Казе и Канте могут быть в одной команде (мол зачем 2 крутых опорника!), и при этом же они уверяли, что 2 топ-кипера (Кейлор и Тибо) — вполне норм должны сидеть)

Помню это)
Я в тот год Канте хотел больше всего в команде, а уж потом кого-то Азар/Мбаппе.) Жаль той лички уже нет.
Крутейший игрок, который и позицию Лукиты мог закрыть и даже латераля. Но увы.

Канте надо было брать прямо с Лестера, все тогда видели второго Макелеле в нем. В том сезоне, я смотрел многие матчи Лестера, реально кайфовал от их игры. Варди, Марез, Оказаки, и конечно же скромный Канте. Самый их лучший матч был против Ливера, во втором круге (по моему мнению), там Варди забил шикарный гол с лёту. Челси за 35млн. взял лучшего опорника мира, на тот момент. Очень странно что ЗЗ не попросил Переса купить его.

Приветствую! Согласитесь, что играть правого защитника в Порту и в Реале-это разные вещи). Тем более, когда команда должна забивать, следовательно, фланговый защитник должен обладать способностью вовремя подключаться к атакам. В этом плане Начо неплох. Разве тот же Начо в центре мало проваливался? Даже в тех удачных последних матчах у Начо в центре было немало косяков, но их успевал исправлять упомянутый Мили засчет скорости. Да, что в схеме с 3 ЦЗ, что с двумя, Мили всегда располагался правее, но это не отменяет того факта, что латераля в чистом виде играть он не умеет, неуклюжий немного для этого. Что получилось вчера? Мили зависал все время в полупозиции, убавился атакующий потенциал Вини, который не знал, что делать, куда бежать. Менди не справлялся с такой высокой позицией в атаке (при такой расстановке Марсело смотрелся бы не хуже), Азар был везде, а толку от этого было никакого. Зидан вышел на матч со слишком оборонительным уклоном, где многим изменил функции. Атакующие должны были защищаться, а оборонцы-атаковать. И это в матче, где нужно было забивать! Не знаю, может таким образом хотел удивить Тухеля. Не говорю, что Иско в корне изменил бы картину, но дал бы возможность большего контроля мяча. В составе было мало игроков, кто это умеет: уставшие Кроос и Модрич, Азар, который не в форме, да Бензема, до которого мяч редко доходил. В таком матче можно было рисковать кем-то ради контроля мяча, который поубавил бы прессингующий пыл Челси) А потом выпускать электричек для рывков, а то для них не было никакого пространства.

Помню матч с Ливером, очень крутая игра.)
Канте теперь будет в списке тех игроков, которых я очень хотел в Реал, но их так и не купили. Вместо с Давидом Сильвой и Вильей.)

Я писал выше, проблема глубже, проблема системная и одна команда, в ЛЮБОМ случае была бы сильней другой. Выпусти ты Начо справа, или Одри, или Иско для глубины, ничего бы не изменилось. Мы банально не могли пройти центр, а Одри очень глуп, чтоб вообще играть в пас, и позиция Мили и Начо не решала ровным счетом ничего. Челси моложе, шустрей, голоднее, у них больше ресурсов (ты только посмотри, он выпустил 3 игрокоа, и они не потеряли в качестве вообще). И Тухель очень здорово насытил центр, сместив туда одного дэфа, дав возможность атакующим игрокам больше возможности для давления на наших защитников, который работал на ура.) Я не помню матч, чтоб Куртуа столько раз касался мяча, а это говорит об отсутствии вариантов впереди.
Нужны усиления, нужны игроки в центр, умеющие быстро принимать решения и удачно действовать даже под таким давлением. Ну и атакующие тоже нужны.

Да, Давид Сильва шикарный игрок. По сути он и Компани, Туре ЯЯ, Агуэро были игроками, которые подняли Сити до уровня топ-клуба. Не зря Гвардиола поблагодарил многих, бывших игроков Сити за выход в финал.

Судя по твоим словам, Реал был обречён уже после жеребьёвки. Не согласен с этим. Да и многие даже на этом сайте считали, что Реалу жребий благоволит, что пройдут Челси на опыте. Что насчёт состава. Да, травмы сильно подпортили, но ведь все равно тренером не был найдёт какой-то путь решения. Многих загнобил так, что когда даже от безысходности выпускал их, они были никакими. Сам часто критикую Иско за лень при таком таланте. Но как началось падение Иско? Он пожаловался, что тренер всегда его меняет раньше всех или выпускает на несколько минут. Сказал это в порыве эмоций, не в прессу. И сразу пошли принципы. Да, были матчи, когда Зизу заменял Иско по делу, но и было такое, что другие были хуже него, но в отношении их такого не происходило (тот же Каземиро часто играл не на своём уровне, особенно в прошлом сезоне).
Можно было это уладить между собой. Ведь реально Иско был одним из любимчиков Зизу и при доверии показал отличный футбол. Ну такой он, зависимый от доверия, не боец, как Модрич или Феде.
Согласен, старая уже команда, нужно качественное усиление, особенно в центр поля и на правый фланг обороны (травмы Карвахаля вряд ли закончатся). Один Феде не спасёт, к тому же, он сам на малом пространстве не очень хорош, не такой креативный. Нужен игрок формата Модрича и Ди Марии. Ну и опорник с пасом (тут можно попробовать из Бланко что-то слепить, задатки есть). Иначе так и будут временами возникать системные проблемы.

Я не писал обреченные сообщения до, а констатирую после. Еще в первом матче нас возили, и могли снять все вопросы до перерыва. Хотя в целом схема и подход к игре были привычные. И Мили на своем месте, Марс как ты хотел, Вини на привычной позиции и даже Карва справа, что изменилось? Ничего. Разве что пропустили всего один, и забили скорей нелогичный гол с единственного момента (спасибо Карим)).
А закат Иско начался в 2018, ближе к середине сезона. Тогда появилась Сара, взяла его под крыло и конец. Это нытье даже мне (а я известный фан Иско) надоело. Физуха в жопу, мысли больше о семье (что впринципе неплохо) и невнятные неспешные перемещения по полю. Тот самый Иско, который в свое время послал гордыню нахрен, сказал, что ему нужно больше работать, чтоб быть в основе, был одним из лучших полузащитников мира и самых талантливых игроков, которых лично я видел. Дальше по нисходящей вниз. Претензий к Зидану не понимаю. Играют лучшие и те, кто хочет играть и приносить пользу.

Каз очень хорошо играет в позиционный футбол, потому что хорошо читает игру, умело подстраивается и под своих партнёров, и под соперника. Да, он не ведёт игру. Но при Модриче и Кроосе это от него и не требуется. Он пасует ближнему и занимает правильную позицию для дальнейшего развития событий. По моему, это и нужно для позиционной атаки.
Насчёт Канте я, конечно, тоже не уверен. Просто было 2 факта: Канте на Евро16 и ЧМ18. В первом случае французы играли первым номером и там Канте был ни к селу, ни к городу. На ЧМ же они играл вторым номером, больше оборонялись и действовали на контратаках. И вот уже там Канте себя проявил по полной. Опять же, помню, многие говорили, что при Сарри он играл более атакующего полузащитника и этим многим это не нравилось.

Комплексы у Зидана))
Человек в финале ЧМ зная что удалиться и не выиграет свой последний турнир, ответил закомплексованному Матераци. Он бы не думая отдал бы свою жизнь за честь своей сестры!
Комплексы у нынешней сборной Италии)

Стадион долгосрочное вложение, думаю, что если бы не было реконструкции, то состав бы все равно был таким же.

Тогда где деньги, Зин?

Большая часть денег Мадрида уходит на зарплаты. Самая большая проблема клуба это раздутая зарплатная ведомость, где многие игроки получают куда большее количество денег, чем приносят пользы.

Так а кто контракты на такие суммы заключает? Иными словами, с кого спрашивать за нынешнюю финансовую беспомощность Реала?

С Переса и совета директоров, но критика ничего не даст, кредит доверия у него слишком высок.

Ноют те у которых комплексы)

Ни у Челси, ни у Ман Сити нет супер форварда, но вышли же в финал. Тут даже если будет условные Мбаппе, Холанд или Левандовски, то нужно ещё чтобы кто-то для них создавал моменты.

Там совсем по другому играют. У нас всегда имелись в наличии супер форварды:
Вся атака была заточена под Роналду 50 голов забьет. Он ушел в замен дали Азара.
Посудите сами, оставим нынешние результаты и добавим туда +40 голов ушедших с Португальцем + не забитые 11-12 голов от Азара… Мы бы наверное уже давно оформили чемпионство! Конечно это сугубо мои догадки и предположения)))

Вложения может и будут, но гарантий нет никаких. Перес ведь вообще говорил, что без Супер Лиги клуб загнётся к 2024 году.

В эконом режиме таак устали, что чудом ноги волочили)
Второй гол тупо из-за усталости пропустили.

Захотел бы Реал победил бы, но Зидан не стал напрягать ребят. Чисто по логике: Каз самый лучший опорник чтобы уступил Канте. Явно нето. Одной только усталостью трудно объяснить. Не верится. Лучший вариант бороться в ла лиге чем с Виником попытаться забить гол в финале ЛЧ. Вини никак не Рон и вряд ли когда станет им. С таким недосоставом по милости Переса трудно за что-то бороться, но Зидан борется и до конца.

Да уже не надо привыкли к ним)

Вы думаете, он кому-то будет нужен? С его запросами в зарплате и той цены, которую запросит за него Перец?

Перес отдал Хамеса бесплатно, запросить за такого же бесполезного Азара высокую цену будет глупостью.
Надеюсь, найдется, клуб, который может покрыть его зарплату.

Кто и где это пишут? ссылку. Надеюсь, что это правда и клуб избавится от этого позорища, а то только команду разлагает. И 7 пусть вернёт, Мбаппе надеюсь её возьмёт.

Отдать Хамеса бесплатно это, конечно, верх тупости. Просто решил его сбагрить таким образом, чтобы облегчить зарплатную ведомость.

Не удивлюсь, если этим летом также попрощаемся с Бэйлом.

Как источник указан Педрерол, в телеграме увидел.

Парижанам в обмен с доплатой разве.

Ладно, предположим, что купим Мбаппе, но ещё нужен качественный вингер на правый фланг, где играет вечно перспективный Асенсио, молодой и неопытный Родриго и уже не молодой Лукас Васкес.

предупреждение по п.1.1. Правил

Там долгов на 500млн. Примерно. Какой Мбапе?) Тут бы Бэйла продать, чтобы ведомость разгрузить, и ещё на 10% урезать всем ЗП. Хотя такой Бэйл лучше чем Азар и Винни вместе взятые.

Почистили, ну хоть так, главное смысл остался)

+))

Так Перес будет тратить заёмные средства на покупку Мбаппе/Холланда. Продаст ещё этим летом балласт.

«Зидан видя состояние команды и отдельных игроков не слишком верил в проход, поэтому и выставил сильнейших на бумаге (ну и по цене, соответственно).»

Бред. Нафига тогда такой тренер? Задача тренера делать максимум. Тухель просто задавил своим прессингом.

Зидан совершил те же ошибки что и с МС. Но в большем количестве.

Выпустил Азара, который не в форме и после травмы. (С МС было так же.) Сразу минус один игрок на поле. Поставил Винни на право, хотя все знают как он там играет. Поставил не набравшего форму Рамоса, сдвинул Милитао на фланг, который там не играл у Зидана. И ещё Каземиро в атаку отправил, хотя навесов даже не было, а закидушки не работают с его то скоростью. Как итог, флангов нет, центр пустой, в атаке один Бензема, и Начо ходит вперёд чаще чем Милитао, из за этого правый фланг был просто мёртвый. И того, минус 3 игрока на поле с первых минут.

Хотел запутать Тухеля, а запутал себя и команду.

Всё верно! Но не верится что наш тренер настолько глуп что сделал такие ошибки. Тут что то другое и мы это не скоро узнаем!

Тренер должен использовать максимум возможностей, но это и есть максимум Реала в этом состоянии. Да Челси задавил такой Реал своим прессингом, но была ли у Реала иная возможность в данный момент. Да, Азар, Рамос и тот же Менди не готовы, но проиграл бы Реал без них, Вы без сомнения писали бы почему не выпустили Рамоса, Менди и т.д. Все сильны задним умом. И конечно здесь на сайте, мы все специалисты мирового уровня, куда там Зидану.)) Сразу видно, задача Переса погубить Реал, а иначе Вы или я или еще кто-то с сайта возглавил команду и всё, все турниры можно закрывать, ибо все трофеи остались бы за Реалом.))

Ну смотри. В матче с МС, выпустил Азара с первых минут, он был без практики и после травмы. Как итог на поле его не видел никто. С Челси было то же самое. С Шахтером поставил Менди на право, как итог, он растворился. С Милитао вышло так же. Хамеса ставил не на его позицию. Какой из него правый вингер? АПЗ, ЦПЗ. Он созидатель, а не бегунок-навешиватель. Как итог нет его на поле. Винни и без того играет плохо. А тут ещё и правый фланг, где он играл в последний раз, не помню даже когда. Плюс из за не подключений Милитао, остался совсем один на фланге. Начо шёл вперёд, менди шёл вперёд, Бензема смещался влево. Итог, левый фланг перегружен, пространство у Азара нет, а на противоположном фланге нет никого, потеря мяча, и атака Челси. Ошибки эти систематические у Зидана, увы.

Дело не в проигрыше, а в том, как играла команда. Азар совершенно не готов к такому матчу. Такая ошибка уже была у Зидана в матче с МС. Но ничему не научила его. Винни слева и Ася справа было бы предпочтительней. Та даже Одри был бы предпочтительней Милитао на правом фланге. А так не было ширины. Был перегруз одной зоны, и у Мадрида не получалось играть с фланга на фланг. Потому что все были на одном.

+ полностью написал тоже самое.

Вы правы, что указанные Вами игроки предпочтительнее тех кто играл (на данный момент, конечно). Но они не дают того преимущества, которое достаточно для победы, что из себя представляют Одри, Вини и Асенсио мы прекрасно видели по сезону, т.е. с ними шансов обыграть Челси, когда лидеры в полуразобранном состоянии, тоже практически нет. Но проиграй мы с предлагаемым Вами составе, большинство болельщиков тут же стало возмущаться: а где Азар, кто выпустил Одри в такой игре и т.д. А так играли все самые сильные\дорогие. Заодно, прямой посыл Пересу — это всё, потолок для этого состава, что покупка Азара не оправдалась и необходимы новые покупки, причем топ и по желанию тренера.

Это мы поняли. Вопрос почему он так сделал?

А Азар дал прям это преимущество))) Одри был предпочтительнее. Но можно было пустить Начо на правый фланг, так как он универсал, а Милитао в пару с Рамосом, а так правого фланга просто не было.

Почему он выпускает Азара, после травмы в важных матчах? Было матчей 5 таких, и он просто растворяется. Почему он вообще выпускает игроков на позиции, где их потенциал ограничен? А фиг его знает, на удачу надеется наверное, и стандарты. Можно только гадать. Но это явно тактические ошибки. Даже не было идей, как этот Челси обыграть. Будто не нам надо было забивать 2 гола, а Челси 5. Даже на 1 гол не наиграли за два матча, а Челси 5 могло забивать.

Что из себя представляет Одри все прекрасно знают и где его потолок тоже. Азар сыграл ужасно, но игра которую он показывал в Челси того уровня, который я хочу, что бы был у Винисиуса и Асенсио, но, к сожалению пока и близко у них нет. Была надежда, что Азар сыграет если не на прежнем уровне, то хотя бы близко к нему. Да, мы знаем, что он не сыграл, но и указанные игроки на этом уровне сыграть не могут. Зидан рискнул и проиграл, но с предлагаемым Вами вариантом, проиграл бы тоже. А тут теоретический шанс был, но к сожалению он так и остался теоретическим. Конечно будь в порядке наша полузащита, я согласился бы с Вами, но МКК были плохи и шансы были в нестандартных действиях. Увы, не получилось. Это ошибка Зидана, но предлагаемый вариант привел бы, скорее всего к подобному результату. Слишком слабо сыграли лидеры и даже проведи Одриосола «матч жизни», думаю результат был бы неутешителен.

«Была надежда, что Азар сыграет если не на прежнем уровне, то хотя бы близко к нему.»

Азар уже не вернётся на прежний уровень, который был на ЧМ. А что бы вернуть хоть 50% этого, ему нужно минимум пол сезона практики без травм. У нас ЛЗ лучший дриблер, а Азар приходил как лучший в этом деле. Сейчас даже Васкес лучше в этом показателе. Да и вообще лучше Азара. Какая надежда? Тут даже вуду с плясками у костра не помогло бы Азару сыграть близко к его уровню. А это ±80% от той формы.

Да, я тоже думаю, что, к сожалению Азар не вернется на прежний уровень. Но и 50% прежнего Азара лучше наших остальных крайков. Еще раз говорю, дело не в Азаре, Винисиусе, Асенсио или Васкесе. Дело в нашей полузащите. Когда она в неоптимальном состоянии, практически нет выбора кого выпускать. Да Азар очень плох, но он хотя бы в прошлом решал игры и есть хоть мизерный шанс, что сумеет сделать и сейчас. А Вини и Ася этого точно не сделают. И кого выпускать? Конечно игрока, который может решить игру. Да, шанс мизерный и он не сыграл, но остальные и этого, даже теоретически не могут. В этом трагедия сегодняшнего Реала, а не какие-то тактические просчеты Зидана, на которые Вы справедливо указываете. Скажите честно, выпустил бы Зидан предлагаемый Вами состав, каковы на Ваш взгляд были бы шансы Реала победить вчера?

50% лучше, конечно. Но попробуй набери их теперь. Булки взяли своё. Кроос и Модрич отдыхали неделю. Если им мало этого времени для восстановления, тогда не пойму что они делают в таком клубе. У тренера есть Иско, Бланко, Вальверде, был Эдегор и Йович. Ротируй. Нет, не хочу.

Если бы можно было восстановится через неделю, то и чемпионаты шли бы без перерывов. Вельверде выбыл на какое-то время, Эдегора я бы сохранил, но он хотел играть постоянно, но ведь там играет человек которого посадить конечно можно, что мы видели в начале чемпионата, играл ли норвежец лучше. На мой взгляд нет, а игроком ротации он быть не захотел. Иско — про него ничего не хочу говорить плохого, много в свое время дал Реалу, но сейчас к сожалению, это не тот футболист. Т.е. ситуация с составом действительно критическая и я очень надеюсь, что это дойдет до президента. Прошлогодняя победа в чемпионате сыграла дурную шутку, появилась уверенность, что можно и этот год пройти без серьезных покупок. Надеюсь, что Перес сумеет найти деньги на усиление, состав серьезно изношен.

Когда была возможность ротировки состава, её не было. Она была лишь тогда, когда основной игрок травмировался. Уже в конце сезона Зидан стал применять ротацию, ведь понимал, что будет без неё. Эдегор не хотел быть основным, он хотел играть больше. Но увы Зидан давал лишь крохи игрового времени. Это и стало причиной ухода. Не играя, не развиваешься. Эдегор это знает. И вместо того- что бы остаться и выиграть с командой потенциальные трофеи. Уехал в Лондон за практикой, зная что трофеев там не будет. За это респект.

Респекта ему от меня за это нет. Остался бы, получил бы намного больше времени и может сыграл значительную роль в команде. Хотя думаю, что еще сыграет. Но Вы вспомните игры Эдегора за Реал, ведь большинство были очень посредственные, при большом таланте. Так что выиграл ли норвежец от ухода в аренду не знаю, на мой взгляд проиграл, но это уже лишь предположение.
Очень извиняюсь, вынужден уйти, но искренне благодарю за дискуссию!)))

Ну он не мог знать что будет столько травм)) И предпочел 100% вариант. Видно что у нас разные мнения, сколько людей, как говорится. Удачного вечера.

Мы все это понимаем да он ошибся во всём! В тактике, в стартовом составе, в заменах. Вопрос почему он именно вчера так ошибся? С ИНтером Аталантой Ливерпулем не ошибался и вдруг тут такие промахи. Здесь явно есть какой то подвох! У Зидана были великие учители Липпи, Капелло, Анчелоти, Дель боске.
А эти люди в тактике собаку сьели) Иногда чтобы забрать короля нужно отдать ферзя.

Дело в том, что это не первые его ошибки такого характера. Вы наверное их просто решили забыть. Просто в этом матче он ошибся во всем, а не в отдельно взятом аспекте.

Матч с МС, выпустил не готового Азара.

Я так думал и очень опасался выздоровления Азара

Не вовремя он восстановился

Крайне сложно будет сбагрить этого сбитого лётчика(

Увидев Азара в старте, уже понял что будет повторение матча с МС. Там его не видно было, и тут комментаторы не находили его)

Тебя скорее всего забанят, но ты чертовски прав. Он так радовался в конце матча будто это мы прошли в финал, выглядело очень мерзко учитывая его вклад вообще в наш клуб за 2 года!

предупреждение по п.1.1. Правил

Согласен, уже второй сезон то же самое, эта команда не способна переиграть оппонента, который банально быстрее и сильнее. Почти каждый подбор был за Челси.

Не согласен, Бавария Анчи играла чуточку лучше нас, но опыт Криша и остальных, помогли тогда пройти их. Состав этого Челси не лучше нашего, просто не надо было Зидану изобретать велосипед. Надо было Вини на лево, Асенсио на право. Как с Ливером. Не какого Азара. Он второй сезон подряд хоронить нас в ЛЧ. Если бы Азар сыграл против Ливера, столько минут как с Челси, тогда точно бы проиграли как сейчас.

++! Перемудрил тут Зидан. Плохо что играют в Мадриде не по спортивному принципу. Иско показал хорошую игру — на банку. Азар после травмы — в основу. Что? Плохо сыграл? Да и пофиг. Рамос пришёл — Милитао в сторонку. Ааа, не наигрывали тут тебя. Да это твои проблемы.

Да не важно, где играли Вини и Асенсио. Не пошла игра у нашей полузащиты, вот в чем проблема. Играй Модрич, Кроос и Каземиро в хорошей форме и было бы глубоко плевать на тактически изыски Тухеля, прессинг, скорость и т.п. И были бы Винисиус, Асенсио, или Азар и Родриго — не важно, игра делалась бы не там. А когда они не смогли… Вам самому не смешно? Винисиус спасатель Реала.))

Бавария Анчи? 16-17? Была чуток лучше? Конечно же нет.
Тот Реал был вовсем лучше той Баварии. У него был сильнейший состав с лучшими на своих позициях игроками, на пике их физической формы. Так что я даже понятия не имею к чему ты вообще привел эту отсылку.
Сегодняшний Челси намного атлетичнее, динамичнее, быстрее и моложее чем Реал. Конечно, Реал опытнее их, но — футбол это спортивная игра, а не шахматы, поэтому можно чисто физически не дать применить и реализовать свой опыт. Именно это все и увидели вчера, ну или почти все…

А все эти «Ривалдо налево», «Донателло направо», звучат откровенно говоря наивно и даже по детски.
Элементарно потому что лично я сам видел оптимальным именно такой состав и схему. Была только одна дилемма — Вини в старте или Вальверде. Думаю Зидан оставил второго в запасе как более универсального игрока, чтобы при необходимости мог по-разному повлиять на ход игры. Но в итоге никто и никак не смог повлиять, потому что другая команда буквальна не дала: передавила, переборола, перебежала, передушила. Вот и всё. Не надо мудрствовать лукаво.
Так что, твоё или ещё чьё-либо мнение о том, что Асенсио, Иско или Родриго в старте сделали больше того что сделали другие, мягко говоря не впечатляет и не выглядит однозначно оптимальным ни для меня ни для огромного количества других поклонников по всему миру, не говоря уже о самом Зидане.

Почему мне должно быть смешно? Винисиус основной левый вингер Реала, последние два сезона (спаситель он или нет, но это факт). Это факт, хотите вы этого или нет. Менди с Вини два сезона играют вместе на левом фланге, а не Азар который постоянно травмирован. Именно с Вини и Менди клуб добрался до стадии полуфинала, и все ещё борется за ЛЛ. Тогда зачем ломать этот механизм, поставив туда Азара, который не в форме? Чтобы он на вред команде форму набирал в таких матчах? Походу да, раз уж Зидан сам говорит что, надо чтобы Азар форму набирал, боюсь ЛЛ не профукать, если Зидан во вред команде, продолжить пихать Азара в основу. Я не говорю что с Вини и Менди на левом фланге прошли бы Челси, но с этими мы прошли Ливер и Аталанту, Вини заслуживал играть на своем фланге, Зидан поступил не по спортивному принципу с ним. Вот это больше всего бесит.

А я не говорил что Реал был слаб тогда, это была мощная команда, но именно второй ответный матч на Бернабеу, Бавария сыграла чуток лучше, не намного, но чуток лучше. Рибери был одним из лучших. Карва признавался как ему было трудно, во время этого матча играть против Рибери. Ладно забудем про тот матч, все останутся при своем мнении насчёт того матча.
Теперь насчёт вчерашнего матча, я про Иско и Родриго нечего не говорил. Я говорю конкретно про позицию Винисиуса, он основной вингер левого фланга, уже два сезона, хотите вы этого или нет, но это факт, а не Азар который два сезона лечится. Менди с Вини два сезона играют вместе на левом фланге. Именно с Вини и Менди клуб добрался до стадии полуфинала, и все ещё борется за ЛЛ. Тогда зачем ломать этот механизм, поставив туда Азара, который не в форме? Чтобы он на вред команде, форму набирал в таких матчах? Походу да, раз уж Зидан сам говорит что, надо чтобы Азар форму набирал, боюсь ЛЛ не профукать, если Зидан во вред команде, продолжить пихать Азара в основу. Я не говорю что с Вини и Менди на левом фланге прошли бы Челси, но с этими мы прошли Ливер и Аталанту, Вини заслуживал играть на своем фланге, Зидан поступил не по спортивному принципу с ним. Вот это больше всего бесит.
Состав Челси не сильнее нашего, у них в защите 36летный Сильва, и Аспи который еле дышал после первого тайма, Рюдигер, Кристенсен, не топ-игроки. Это защита привозила очень много голов в этом сезоне, сами болельщики Челси боялись за фланг Аспи и Кристенсена, говорили Винисиус может навредить им. Но наш тренер из нашего самого опасного вингера( тоже факт, другие вингеры хуже него), делает правого защитника в этом матче.

Нет Вини не заслуживает играть в старте Реала. Он играет лишь в силу сложившихся обстоятельств, а так должен стаь игроком ротации, ну и в старте выходить лишь в отдельных матчах, а так, пока его удел выходить на замену. Будь МКК в полном порядке, думаю Зидан не стал бы мудрить и выпустил привычное сочетание. Но когда они не в порядке, надо предпринимать нестандартные шаги. К тому же, Зидан тоже человек и хочет защитить себя. Не сыграй Азар в полуфинале и проиграй Реал, все начиная от президента клуба до последнего болельщика начали бы задавать вопрос, а почему не играл Азар?.. А так пожалуйста, сильнейший (на бумаге) состав.

В смысле не заслуживает? Кто самый сильный вингер Реала, последние два сезона? Правильный ответ Вини, остальные намного хуже чем он. Я не говорю что он топ, но надо сравнивать с другими вингерами нашего клуба. Асенсио и Азар весь прошлый сезон, были травмированы. Вини с Родриго тащили в некоторых матчах, не всегда конечно, было бы всегда, тогда бы можно было их назвать топ-игроками. Этот сезон, Азар снова травмирован, Васкес ужасно сыграл первую часть сезона, во второй части заменял Карвахаля. Родриго получил травму, Асенсио хорошо что травму не получил, по сути у нас были два вингера в этом сезоне, Вини и Ася. Вини в целом играл по сезону лучше чем Ася. Теперь вопрос вам, а кто из нынешних вингеров Реала, больше Вини заслуживает основу? Ответ, не кто. Только не надо сейчас говорить про игроков из других клубов.

Согласен, что Вини сейчас лучший правый вингер Реала, но одновременно это и наверно самый грустный анекдот в истории клуба. Но уровень нынешнего Вини довольно невысок, хотя надеюсь он все же превратится в стабильного игрока топ-уровня. Этот уровень явно недостаточен, что бы претендовать на роль спасителя. Азар очень плох уже два года, но если бы он сыграл хотя бы на 50% себя прежнего он был бы лучше сегодняшнего Винисиуса. Всегда есть надежда, что плохо играющий, но игрок показывавший когда-то топ-уровень, хоть на одну-две игры сможет вернуть хотя бы часть своего уровня. Да, не получилось, Азар сыграл откровенно плоха, но и Винисиус не смог убедить Зидана, что он незаменимый игрок. Отвечу на Ваш вопрос так, Винисиус сейчас главный претендент в команде на роль правого крайнего, но уверен никто из болельщиков не видит в нем человека спсобного решить игру. Азар когда-то это мог, теперь, увы, нет.

Вини левый вингер, а не правый. Азар когда-то мог, но это когда-то, последний раз был два года назад, когда он играл за Челси. За Реал Азар ещё не один матч не вытащил за счёт своего мастерства. Зидан второй сезон уже ошибается, поставив Азара в основу, против топ-клуба в ЛЧ. Ещё раз повторюсь, сыграл бы Азар против Ливера, то тогда точно проиграли бы как сейчас.

Да, конечно, извиняюсь за описку. В том-то и проблема, что Азар когда-то мог, а Винисиус, к сожалению и этого не может, при плохих полузащитниках. В этом и есть проблема сегодняшнего Реала, хотя надеюсь на то, что летом ситуация изменится.
Благодарю за дискуссию, к сожалению вынужден уйти.))

У меня к Зидану по сезону нет ни единой претензии. По сути с 60ю травмами и кучей пассажиров на борту дошли до получинала и имеем хорошие шансы на ЛЛ.
Вопрос только один. Что вчера была за чудо юдо тактика? Что он хотел этим сказать? Поставив Милитао и Вини справа тем самым убив просто этот фланг, почему Менди играл слева в атаке, когда должен был гоняться за скоростными напами Челси в контрах вместо Рамоса и Начо. В итоге и левый фланг был просран. Азар вообще не вошёл в игру, но он находился на поле почти до конца матча. Кроос, Модрич Каземиро Ещё по первому матчу не тянули центр, выпусти к ним Вальверде вместо Азара в начале второго тайма, но и этого не произошло, да и когда вышел уругваец ушел направо, оставив дыру в центре поля. Я не говорю что сыграй мы по другому были бы в финале, но хотя бы выглядели бы не так убого как вчера!

У каждого по разному, для кого-то физрук которого нужно гнать, для кого-то он тот, кто может добиться чего-то с такой командой, которая далека от топа.

Я уже писал, что в данном случае сам Зидан в успех не особенно верил (команда на приделе) и выпустил практически всех сильнейших на бумаге, чтобы и руководству стало ясно, что с большими трансферами медлить нельзя: «вот мол, потолок данной команды». В корне не огласен с теми, кто пишет, что команда провалилась, полуфинал ЛЧ, это в любом случае нормальным результат, а для нынешнего Реала и вовсе. А если возьмем чемпионат, то сезон и вовсе можно считать успешным. Но усилени необходимы.

Да я согласен что по сезону с таким составом и с таким количеством травм Зидан выжал максимум. Просто расстановка и тактика на вчерашний матч просто кровь из глаз.

Если это даже нам понятно, неужели Зидан не понял. Все же думаю, он сам в успех не слишком верил, а сыграл на авось. Думаю, сподобился бы Реал первый гол забить, совсем по другому играли бы.

…

(отредактировано модератором)

…

(отредактировано модератором)

…

(отредактировано модератором)

Предупреждение по п.1.2. Правил сайта. Это уже второе. Ещё одно — бан на месяц.
Кроме того, профилактический бан на 2 суток — подумать о своём поведении

Очень грубо! (хоть и в ответ на провокацию)
Предупреждение по п.1.2. Правил сайта и профилактический бан на 2 суток — немного остыть и чтобы ещё больше дров не наломал.

Вспылил. Все понимаю.

Надеюсь что если Алаба придёт, то он будет именно игроком для фундамента, а не пассажиром.

Про Азара тоже так говорили. Нужны молодые и голодные, а берём «старых» и зажравшихся.

Я это и подразумевал. Алаба вполне может быть новым Азаром. Многие болельщики Баварии хоть и благодарны ему за все то, что он сделал, но в целом не сильно расстроены что он уходит.

Ну все мы видели как молодость съела опыт. Я уже выводы сделал. Зря отдали Льоренте, Ковачича, Хакими, Тэо, Эдегора и других молодых игроков. А у нас 30-36 лет. Играют в пеший футбол на фоне Челси.

Задним умом каждый умён, на каждый такой пример можно привести и контр примеры где опыт был сильнее молодости. Важен баланс, в этой команде его нет, так как более опытные игроки нуждаются в помощи от более молодых игроков, чтобы те делали то, опытные уже не могут, но молодые не справляются. Да и список если рассмотреть — Льоренте был не раскрылся в нападающего оставшись в Мадриде, он стал им из-за отсутствия опций у Симеоне. Бывает так что игроку повезло с тренером, вот Льоренте-Симеоне это тот пример.
Я был бы рад видеть Ковачича в Мадриде вместо Иско, но ему надоело роль игрока скамейки, поэтому он ушёл.
Хакими так же ушёл, так как было бы тесно ему с Карвахаля, опять же задним числом легко сказать, что он бы сейчас был бы нужен, но увы.
Тео ничего не показал ни в Мадриде, ни в Сосьедаде, возможно что Серия А это его чемпионат. Да у него классная статистика, но на каждый гол который он создаёт приходится гол, который Милан пропускает с его фланга. Пример матч с Ювентусом в этом сезоне, где все три гола были с его стороны.
Про Эдегора не знаю что сказать, думаю ему нужно быть в том место где именно вокруг него будут строить всю систему, где он будут освобожден от всего, кроме как созидания. Арсенал вполне может быть таким клубом для него.
В целом, не стоит уже так печалиться, игроки уходят и приходят, на Эдегорах и Ковачичах футбол не заканчивается, главное делать в дальнейшем меньшее количество ошибок в плане селекции, хотя очевидно, что никто не застрахован от них.

И да, стоит также учитывать финансовый вопрос, условно нужны были деньги — продали Хакими и Регилона, можно было бы продать Карвахаля и Марсело? Кто знает — зависит от того кто мог бы их купить и сколько за них предлагали денег.

Извините, но заведомая неправда. Был форс-мажор, травмы, отсутствие предсезонки и т.д. В нормальных условиях у молодежи нет шансов играть на равных с опытными игроками. А иначе Кастилия играла бы в Примере, а Реал в Сегунде.

А то что у Челси было 54 травмы за этот сезон, то такое.(у Мадрида 60 вместе с короной) Тренера сменили по средь сезона то тоже фигня. Но тренер с первого матча смог поставить прессинг, атаку и защиту. А у нас 2 года при Зидане нет внятной игры. Но да, забыл, предсезонки у нас не было.

А вот тут Вы явно не говорите правду — тренер с первого матча смог поставить прессинг, атаку и защиту. Извините, но так не бывает. Если игроки этого не могли раньше, они не смогут этого и позже. То что он смог вернуть им их навыки честь ему и хвала. Травма травме рознь, дело не в их количестве, а в том, что неоправданно много пришлось сыграть возрастным футболистам. Извините, но в хорошей форме Модрич, Кроос и Каземиро раздавят хваленную полузащиту Челси и не заметят. Вы ведь помните прогнозы на Аталанту и Ливерпуль. Вы наверно не помните игр Реала с Монако. Не для кого не секрет кто сильнее, но в тот момент Реал напоминал нынешний и результатом стал самый неожиданный для всех финал.

А я не говорил что Тухель тренирует плохих футболистов. Но игра изменилась сразу у синих. Защита есть, атака, комбинации, есть, контроль наладил, и это за несколько месяцев. У нас два года без какого либо стиля, просто индивидуальность игроков и удача. Ну и навесы, куда же без них. Хотя Челси даже не дал использовать и это оружие Мадриду.

Да, неплохо комбинируют и прессингуют на фоне плохого Реала. Когда Реал играет хорошо, все это не проходит. И не надо говорить про навесы. Во-первых это приносит результат, во-вторых их в последнее время стало намного меньше.

Просто если хорошо прессинговать Крооса и Модрича, исчезает весь креатив. Ливерпуль этого не делал, вот и поплатился. А во втором матче просто простили нас. Ну а Челси отрезал Модрича и Крооса от команды, 14 потерь у Крооса и 12 у Модрича, и это у них неделя отдыха была. Ну а навесы Челси просто не давал делать Мадриду. Да и многие уже к ним готовятся. Загоняя мяч ближе к линии, от туда сложнее навестить точно. И тут не так был плох Мадрид, а Челси просто на голову выше. Плюс ошибки тренера сыграли свою роль. Достаточно посмотреть первый гол что бы это понять. Когда Мадрид в последний раз также разыгрывал атаки? Уже не помню.

Играл бы он хотя бы на уровне Хаверца, не было бы вопросов). А тут даже Винни с Асенсио смотрятся предпочтительней на левом фланге)