[Ла Лига - 34-ый тур] "Атлетик" - "Реал Мадрид"

[wolf_88 1 674]

Ну да, а если учесть, что пенальти должен бить Карим?

[nurikkkk 260]

  В 06.07.2020 в 09:59, Enot сказал:

А, ну и предлагаю заодно сравнить вклад основного центрального нападающего Бензема со вкладом центрального защитника Серхио Рамоса на решающем отрезке сезона

Показать  

Ну бредовое же сравнение....у Рамоса 4 из 5 голов не с игры....а первый его гол дак вообще с большим вкладом Карима забит
 

Изменено 6 июля, 2020 пользователем nurikkkk

[Ruiz 528]

Стоило всего 2 матча Бензину не забивать или не отдать гениальный голевой пас, так сразу набросились шакалы на Акелу. Совсем не ценят некоторые фанаты Легенд клуба, которые на 33-м году жизни играют каждые 2-3 дня по 90 минут и строят игру впереди.

[Emil_Emil 1 095]

Просто Енот в очередной раз пукнул в лужу вместе с "братьями" по несчастью в хейтерстве Зидана, вот он и пытается спасти лицо критикуя Карима, по сути заводит старую шарманку.

Смысл вестись на его бред? Сколько лет его на форуме помню, все кого он критикуют - решают матчи и приносят трофеи. Поэтому пусть тявкает - нам на удачу.

[wolf_88 1 674]

  В 06.07.2020 в 10:40, Emil_Emil сказал:

Просто Енот в очередной раз пукнул в лужу вместе с "братьями" по несчастью в хейтерстве Зидана, вот он и пытается спасти лицо критикуя Карима, по сути заводит старую шарманку.

Смысл вестись на его бред? Сколько лет его на форуме помню, все кого он критикуют - решают матчи и приносят трофеи. Поэтому пусть тявкает - нам на удачу.

Показать  

Человек Роналду критиковал, что уже о других говорить!?

Вступаю в дискуссию так чисто повеселиться, послушать, что же ещё придумает Енот

[Emil_Emil 1 095]

  В 06.07.2020 в 11:02, wolf_88 сказал:

Человек Роналду критиковал, что уже о других говорить!?

Вступаю в дискуссию так чисто повеселиться, послушать, что же ещё придумает Енот

Показать  

Да, забавный персонаж.

[Enot 1 100]

  В 06.07.2020 в 10:08, wolf_88 сказал:

Ну да, а если учесть, что пенальти должен бить Карим?

Показать  

это с чего это он ДОЛЖЕН бить? У карима удар в разы хуже, чем у Рамоса, так что не вижу никаких причин отдавать ему пенки. Я бы его вообще к мячу не подпускал никогда, будь моя воля

[Enot 1 100]

  В 06.07.2020 в 10:40, Emil_Emil сказал:

Просто Енот в очередной раз пукнул в лужу вместе с "братьями" по несчастью в хейтерстве Зидана, вот он и пытается спасти лицо критикуя Карима, по сути заводит старую шарманку.

Смысл вестись на его бред? Сколько лет его на форуме помню, все кого он критикуют - решают матчи и приносят трофеи. Поэтому пусть тявкает - нам на удачу.

Показать  

Вообще не понял, о чем речь. Зидан начал вдруг игру ставить? Реал начал в футбол играть? Нет, Реал до сих пор играет ровно в то, во что играет уже очень давно. 
Ну и «решающий» матчи Бензема - это очень мило, правда. Прям до слез

[Sub 1 165]

Не ну Реал на 1 месте. 
Кое-кто захлебнулся сливочными подвигами Карима и горит. 
наслаждаемся) 

[Enot 1 100]

Вопрос к постоянно говорящим про первое место. Вы игры смотрите? Или просто пару раз в неделю страницу с таблицей обновляете? 
 

Ровно такой же вопрос к тем, кто приводит какие-то статистические выкладки по Кариму. Может быть вы просто забыли, как он играет?

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Enot

[Sub 1 165]

Енот, ты же нормальный человек. Зачем тебе это все? 

[Bruno 380]

Енот не может быть не то что нормальным человеком, он просто человеком быть не может. Енот есть хищное млекопитающее рода еноты семейства енотовых. Хорошо приживается рядом с человеком, любопытен, вреден, переносчик многих заболеваний, в том числе хронический антибенземаниаз. Вот и до форума мадридистов добрался, обычное поведение для енота.

 

[Emil_Emil 1 095]

  В 06.07.2020 в 12:22, Sub сказал:

Енот, ты же нормальный человек. Зачем тебе это все? 

Показать  

Орнул.

  В 06.07.2020 в 12:02, Enot сказал:

Вообще не понял, о чем речь. Зидан начал вдруг игру ставить? Реал начал в футбол играть? Нет, Реал до сих пор играет ровно в то, во что играет уже очень давно. 
Ну и «решающий» матчи Бензема - это очень мило, правда. Прям до слез

Показать  

Ппц, ты шутишь? Команда солиднее без мяча играет, достойно прессингует (это многие отмечают), в обороне огромный порядок. Реал в этом году имеет лучшую оборону в мире, хотя бы статистике. Да и моментов мы минимум позволяем создать сопернику. Всех топов Реал победил в ЛЛ по сумме двух матчей, причем от путы и матрасни ни разу не пропустил.

Да, в атаке есть проблемы, но команда создает в целом достаточно моментов для побед. Да, этих моментов (и как следствие, голов) меньше, чем Реал привык, но Зидана сложно упрекнуть в этом, когда две его купленные звезды в атаку ничего не показали.

[Enot 1 100]

  В 06.07.2020 в 12:57, Bruno сказал:

Енот не может быть не то что нормальным человеком, он просто человеком быть не может. Енот есть хищное млекопитающее рода еноты семейства енотовых. Хорошо приживается рядом с человеком, любопытен, вреден, переносчик многих заболеваний, в том числе хронический антибенземаниаз. Вот и до форума мадридистов добрался, обычное поведение для енота.

 

Показать  

Я не очень хорошо приживаюсь рядом с людьми)

 

  В 06.07.2020 в 13:01, Emil_Emil сказал:

Орнул.

Ппц, ты шутишь? Команда солиднее без мяча играет, достойно прессингует (это многие отмечают), в обороне огромный порядок. Реал в этом году имеет лучшую оборону в мире, хотя бы статистике. Да и моментов мы минимум позволяем создать сопернику. Всех топов Реал победил в ЛЛ по сумме двух матчей, причем от путы и матрасни ни разу не пропустил.

Да, в атаке есть проблемы, но команда создает в целом достаточно моментов для побед. Да, этих моментов (и как следствие, голов) меньше, чем Реал привык, но Зидана сложно упрекнуть в этом, когда две его купленные звезды в атаку ничего не показали.

Показать  

нет, я не шучу. Вместо подобных аргументов можно было бы просто табличку прислать с пропущенными мячами и ещё парой статистических моментов. Я про оборону не спорю - это единственное, благодаря чему Реал ещё на что-то претендует, очевидно.
 

А вот тот факт, что на половине соперника игроки понятия не имеют как им двигаться и что делать - вот это уже выливается в то, что провоцирует кровь из глаз. Буквально в последнем матче показательный был момент, когда 3-4 игрока Реала пытались пасоваться на фланге, стоя на местах буквально, так к ним ещё и Бензема пришёл в итоге. Распасовка без движения продолжалась, центр был пуст, в штрафной и рядом с ней не было ни одного игрока Реала. В итоге мяч потеряли просто кривым пасом в аут. Практически все успехи в атаке - результат удачного стечения обстоятельств либо индивидуальных действий игроков. Никакой мысли, системы, плана даже. Добавь к этому, что из всех там только Модрич хорошо соображает, и в итоге имеем что имеем. Ни единого шага к осмысленному владению мячом и последующему с этим мячом продвижению Зиданом сделано не было - вот как получится, так и забивают. Там уж в помощь и навесы, и редкие удачные пасы для продвижения  (внезапно) через центр. Чистая реакционка, вопрос что делать с мячом до сих пор открыт 

Без мяча футболисты двигаются исключительно в рамках собственного понимания ситуации, что конечно же допустимо, если ты Кевин Де Брюйне, хотя даже бельгиец полагается не только на собственное видение, но и на установки тренера. Постоянные срывы Бензема на фланги и в центр, по итогам которых в финальной трети зияющая дыра, что в принципе исключает любое обострение - это установка тренера, наверное? «Господа, нам важно на регулярной основе отдавать сопернику преимущество перед его воротами посредством неявки в ту зону всех, кто в теории там мог бы оказаться». Так, вероятно?

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Enot

[Sub 1 165]

Так один из виновников плохой игры в атаке - Азар.

Именно на него Зидан делал ставку, но бельгиец жиденько обосрался. 
 

Из всех игроков атаки забивать может только один Карим, но и его вы с говном смешиваете) 

 По количеству голов наша линия атаки точно позади таких клубов как:

Барселона, Сити, Ливерпуль, Челси, Арсенал, Юнайтед, ПСЖ, Бавария, Боруссия, Ювентус, Интер, Лацио, Аталанта. 
и это еще, я уверен, не все клубы. 
это нонсенс для Реал Мадрида. 
 

Зидан выигрывает матчи тем, что у него есть в наличии. Крутая оборона и крутая полузащита. Обе линии сформировал сам лично Зидан. 

[Enot 1 100]

Я вообще про другое писал. Оцени имена в полузащите Ливерпуля, например - Зидан с такой полузащитой из зоны ЛЕ бы не вылезал - и это в лучшем случае. Это к слову о тренерской работе, которая выливается в качественную командную работу.

Если бы Азар не получил ту травму, а играл бы и быстро прижился, то в атаке стало бы лучше, разумеется, но только благодаря его индивидуальным качествам. Просто получили бы такой перк, но игра Реала в атаке лучше бы не стала. Важный момент ещё в том, что бельгиец не бомбардир, и никогда к этому не стремился. Для качественного улучшения атаки Команды Зидана нужен игрок, который бы не вылезал из штрафной и прекрасно в этой самой штрафной бы играл - встроить в игру игрока подобного формата и Зидан бы смог без труда, тут не нужно светлой тренерской головы.

что до «лично Зидан», то он поставил игру в обороне и отчасти прессинг, да. Полузащита показывает себя в прессинге, но как только дело доходит до атаки, то см.выше

Сформировал линию из Марсело, Рамоса, Варана и Карвахаля не Зидан)) ровно как и полузащиту - Зидан по части формирования поучаствовал в истории становления Вальверде только, ну и Каземиро мб

 

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Enot

[Sub 1 165]

  В 06.07.2020 в 13:50, Enot сказал:

Я вообще про другое писал. Оцени имена в полузащите Ливерпуля, например - Зидан с такой полузащитой из зоны ЛЕ бы не вылезал - и это в лучшем случае. 

Показать  

Дай Зидану трех игроков в атаку, каждый из которых является одним из лучших в мире на своей позиции - был бы совсем другой футбол. Про ЛЕ просто смешно, пустой хейт.

 

Сформировал из обороны и полузащиты механизм, который работает блестяще именно Зидан. Именно при нем они выдают свой лучший футбол. В прошлом сезоне этих самых игроков ЦСКА топтал на Бернабеу, напомню. 
 

А то, что в атаке у Реала Карим и куча молодых и перспективных - это проблема руководства, а не Зидана. 
Из говна и палок можно многое соорудить, но не все. 

[Emil_Emil 1 095]

  В 06.07.2020 в 13:50, Enot сказал:

Я вообще про другое писал. Оцени имена в полузащите Ливерпуля, например - Зидан с такой полузащитой из зоны ЛЕ бы не вылезал - и это в лучшем случае. Это к слову о тренерской работе, которая выливается в качественную командную работу.

что до «лично Зидан», то он поставил игру в обороне и отчасти прессинг, да. Полузащита показывает себя в прессинге, но как только дело доходит до атаки, то см.выше

 

Сформировал линию из Марсело, Рамоса, Варана и Карвахаля не Зидан)) ровно как и полузащиту - Зидан по части формирования поучаствовал в истории становления Вальверде только, ну и Каземиро мб

 

Показать  

1) Это что за аргумент вообще?))) По этой же логике - Клопп с полузащитой Реала не выиграл бы 3  ЛЧ и 1 ЛЛ (может быть второй в этом году) за 4 полных сезона. Я даже больше скажу, Клопп ни с какой полузащитой и ни с каким составом такого бы не добился.

2) Ну так если Азар весь год поломанный, то что делать? И Асенсио тоже. Из гарантированной основы только Карим был здоров и он тащил как надо. В идеале, слева был бы Азар, в центре Карим и справа Асенсио, либо купленный топ. 

3) Линию кто угодно может составить, играют в футбол не имена. Более крутого Реала в обороне не было в этом веке точно.

 

[Enot 1 100]

  В 06.07.2020 в 14:02, Emil_Emil сказал:

Это что за аргумент вообще?)))

Показать  

То, что Зидану жизненно необходимы игроки уровня призеров и победителей ЧМ, чтобы что-то выдавать. Просто потому, что они часто сами знают что им делать на поле

  В 06.07.2020 в 14:02, Emil_Emil сказал:

Линию кто угодно может составить, играют в футбол не имена.

Показать  

В цитате выше было сказано именно про линию, стравленную лично Зиданом.

 

Вообще забавно, что никто так и не привёл контраргумент по движению игроков, игре без мяча или хотя бы даже по моменту из вчерашнего матча, который я описал. Такие моменты, к слову, у Реала в каждом матче, и буквально в каждом небыстром переходе не чужую половину. Порой выглядит так, что игроки только на мяч ориентируются. 
 

Я пишу уже даже не про имена в атаке, а про то, что там никто не знает, что с мячом делать и куда бежать без мяча, а в ответ про Азара что-то, про Асенсио. 

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Enot

[Emil_Emil 1 095]

  В 06.07.2020 в 14:09, Enot сказал:

То, что Зидану жизненно необходимы игроки уровня призеров и победителей ЧМ, чтобы что-то выдавать. Просто потому, что они часто сами знают что им делать на поле

В цитате выше было сказано именно про линию, стравленную лично Зиданом.

 

Вообще забавно, что никто так и не привёл контраргумент по движению игроков, игре без мяча или хотя бы даже по моменту из вчерашнего матча, который я описал. Такие моменты, к слову, у Реала в каждом матче, и буквально в каждом небыстром переходе не чужую половину. Порой выглядит так, что игроки только на мяч ориентируются. 
 

Я пишу уже даже не про имена в атаке, а про то, что там никто не знает, что с мячом делать и куда бежать без мяча, а в ответ про Азара что-то, про Асенсио. 

Показать  

Ну мы видели этих призеров ЧМ в прошлом сезоне. Очень хорошо знали, что делать.

Тебе про Азар и Асенсио говорят, потому что в атаке ты требуешь наработанных связей, а тебе в ответ говорят, что непросто эти связи наработать, когда два главных вингера травмированы весь год. А игра через них в том числе бы строилась. 

Но конкретно на твой момент описанный, могу скинуть подборку голов Реала после очень хороших комбинаций в этом сезоне. Только это бесконечно долго может длиться, тебя все равно не переубедить.

[Enot 1 100]

  В 06.07.2020 в 14:21, Emil_Emil сказал:

ты требуешь наработанных связей

Показать  

Тоже не совсем так. Я говорю про общую стратегию действия Команды на поле. Связи - это прекрасно, но они нарабатываются зачастую в процессе реализации тренерской идеи, которая у Зидана заканчивается на моменте получения его командой мяча. 

 

  В 06.07.2020 в 14:21, Emil_Emil сказал:

могу скинуть подборку голов Реала после очень хороших комбинаций в этом сезоне.

Показать  

Я и сам видел ряд удачных комбинаций - это штучный товар, который являет себя миру благодаря тому, что там все-таки опытные игроки задействованы. Даже Барселона при сетьене, который, судя по всему, даже пискнуть на тренировках боится, иногда выдаёт чудеса, что конкретно в этом сезоне для них так же является скорее отклонением.

а вот то, о чем я говорю, происходит перманентно. Абсолютно в каждом матче сквозит полное отсутствие идеи, иногда прерываемое удачными комбинациями, не спорю 

Просто оцени Челси нынешний - очень хороший пример кстати. У них не все получается, результаты скачут, но там четко видно, что именно Лэмпс хочет видеть и во что его Челси должен играть. Нужно время, но движения в эту сторону видны невооруженным глазом

Изменено 6 июля, 2020 пользователем Enot

[Charley 273]

  В 06.07.2020 в 11:02, wolf_88 сказал:

Человек Роналду критиковал, что уже о других говорить!?

Показать  

Вольф, а ты Рамоса не критиковал, а хренососил, утверждая, что он "ворует пенальти у Карима". На твой взгляд, это адекватно?

 

  В 06.07.2020 в 14:01, Sub сказал:

А то, что в атаке у Реала Карим и куча молодых и перспективных - это проблема руководства, а не Зидана. 
Из говна и палок можно многое соорудить, но не все. 

Показать  

Давненько у нас на форуме афрофранцуза не называли говном. И кто отличился? Бензофил! Модеры, ату его!  

  В 06.07.2020 в 10:40, Emil_Emil сказал:

Смысл вестись на его бред? Сколько лет его на форуме помню, все кого он критикуют - решают матчи и приносят трофеи. Поэтому пусть тявкает - нам на удачу.

Показать  

Стесняюсь спросить, а какие титулы нам принес алжирец??? Про четыре Лиги чемпионов не катит. Не будь его в команде, вторично взяли бы пять ушастых подряд. И я это утверждаю.

 

 

[wolf_88 1 674]

  В 06.07.2020 в 16:08, Charley сказал:

Вольф, а ты Рамоса не критиковал, а хренососил, утверждая, что он "ворует пенальти у Карима". На твой взгляд, это адекватно?

 

Показать  

Этому есть простое объяснение. 

Карим нападающий, для нападающих важно забивать, в том числе с пенальти. Это позволяет более уверено себя чувствовать и избежать дополнительной критики, что пойдёт на пользу нападающему и всей команде.

Рамосу никто ничего не скажет, если он не забьёт. Его дело это защищать ворота, с чем он отлично справляется в этом сезоне 

[Sub 1 165]

Рад, что хоть Чарли заценил 

[Charley 273]

  В 06.07.2020 в 16:24, wolf_88 сказал:

Этому есть простое объяснение. 

Карим нападающий, для нападающих важно забивать, в том числе с пенальти. Это позволяет более уверено себя чувствовать и избежать дополнительной критики, что пойдёт на пользу нападающему и всей команде.

Рамосу никто ничего не скажет, если он не забьёт. Его дело это защищать ворота, с чем он отлично справляется в этом сезоне 

Показать  

Полезем в футбольные дебри. Пенальти забить не так просто как кажется на первый взгляд. И дело здесь даже не в поставленном или непоставленном ударе  Тут важна уверенность в себе. Мяч, забитый с точки, не менее ценен, чем таковой с игры, и исполнять этот своего рода приговор должен умелый и уверенный в себе палач, коим Серхио и является. У него шансов забить куда больше, чем у Бензема. Да, Рамос может не забить, и ему за это воткнут. Кстати, и правильно будет, но в следующий раз он вновь уверенно выйдет к "точке" и пробьет без шансов для кипера. У Бензина будет мандраж после неудачи. Ну, и я полагаю, что исполнение пенальти, мягко говоря, не является лучшим методом повысить уверенность и ограничить себя от критики. Рауль, на которого ты бочку катил, был не в ладах с пенальти, но этот момент не делает его менее великим. Ему не надо было повышать свое самомнение за счет "точки". При нем пенальти били Йерро, Зубастик и РВН. И делали это уверенно и четко. Так и сейчас. Причем, мое отношение к Бензема здесь абсолютно никоим боком.  

  В 06.07.2020 в 16:27, Sub сказал:

Рад, что хоть Чарли заценил 

Показать  

Спецом спалился?