Вагонные Споры

[Pernambucano 1 333]

Нурик, ну как ты не понимаешь? кол-во забитых голов за сезон 2011/2012 это всегда круто, потому что тогда у руля был Моуриньо. а вот то, что в прошлом сезоне Тибо трофей Заморы выиграл (кстати, хз за сколько лет-то), став самым малопропускающим  кипером Лиги - это так, чисто вратарская заслуга и тренер тут вообще не при делах. был бы Моуриньо, тогда бы и разговоров не было о крутости коача. 

атак Зидан вообще пассажир какой-то и команда играет по аспектам некоего португальца, благодаря которым хоть что-то в плане трофеев в музей клуба приходит. 

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем Pernambucano

[Pernambucano 1 333]

ну и конечно же Бензема, куда же без него) в сезоне 2011/2012 Карим сделал 21+10 по системе гол+пас, чисто в Ла Лиге. если учитывать, что у Рона был 46+12, то показатель у Карима более, чем достойный. но Карим для некоторых трушных никогда на уровне Реала не играл и голы свои забивал исключительно после ошибок вратарей.

[nurikkkk 260]

  В 29.09.2020 в 03:23, wolf_88 сказал:

Пожалей ребят, Нурик.

С каждым днём все сильнее «бьешь»

Показать  

Это уже азарт)

[wolf_88 1 678]

«Рома» – фаворит в борьбе за Йовича. У «Реала» есть предложения от «Интера» и «Милана»

Нападающий Лука Йович, скорее всего, покинет «Реал» на правах аренды.

Мадридский клуб готов отпустить сербского футболиста на этой неделе, это решение одобрил главный тренер команды Зинедин Зидан.

Наиболее серьезный интерес к Йовичу проявляет «Рома», она является фаворитом в борьбе за его подписание, поскольку ему гарантируют игровую практику. Также у «Реала» есть предложения от «Интера» и «Милана».

https://en.as.com/en/2020/09/29/football/1601365090_277821.html

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем wolf_88

[wolf_88 1 678]

Я так понимаю, матч с Бетисом был последней каплей. Зидан одобрил трансфер. 
Это означает, что Майораль останется(а ведь именно его хотела Рома) и будет заменой Кариму. Из имеющихся форвардов он ближе всех по стилю с Бензема.

 

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 11:10, wolf_88 сказал:

Из имеющихся форвардов он ближе всех по стилю с Бензема.

 

Показать  

Вот это в точку кстати 

[elm 501]

Единственное чем пока Йович запомнился в Мадриде, так это тем, что упав с дома, сам себя травмировал.

Зидан давал ему шансы, он их не использовал.

Теперь бы выручить от продажы Йовича хотя бы половину, что за него отдали.

Он, конечно, еще может вернуться после аренды, но это маловероятно.

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем elm

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 11:29, elm сказал:

Единственное чем пока Йович запомнился в Мадриде, так это тем, что упав с дома, сам себя травмировал.

Зидан давал ему шансы, он их не использовал.

Показать  

Зидан его морально сломал в первом сезоне, потом йович начал чудить, а сейчас Зидан такой - нет, ну вы видите?! Неликвид! Все логично же.

впрочем, сейчас и правда есть надежда сборной и клуба Майораль, которого вроде как куча топ-клубов хотели взять за сотку, но Реал не прогнулся. Будем наслаждаться его игрой тут)

[elm 501]

  В 29.09.2020 в 11:35, Enot сказал:

Зидан его морально сломал в первом сезоне, потом йович начал чудить, а сейчас Зидан такой - нет, ну вы видите?! Неликвид! Все логично же.

впрочем, сейчас и правда есть надежда сборной и клуба Майораль, которого вроде как куча топ-клубов хотели взять за сотку, но Реал не прогнулся. Будем наслаждаться его игрой тут)

Показать  

Как это Зидан морально его сломал? Он что должен был сходу сделать Йовича основным игроком?

Йовичу давали шансы, но когда выходил, то совершенно ничего не показывал.

Человек больше  года в команде, а пользы от него 0.

Промах клуба, к сожалению очередной.

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем elm

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 11:37, elm сказал:

Он что должен был сходу сделать Йовича основным игроком?

Показать  

Как мы знаем, в нападении у Реала далеко не Левандовски играет, поэтому да - можно было бы до 50% времени отдавать ему. Нет объективных(футбольных) причин для нахождения в старте алжирского тусовщика, и Йович это тоже прекрасно понимал весь год. Хуже от такой вот ротации точно бы не было 

Тут кстати ещё сыграло бы неоспоримое преимущество «системы» Зидана над любой другой системой. Можно ставить новичка в старт без проблем, поскольку привыкать ему не к чему и встраивать его никуда не нужно. Выпустил и все. 

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем Enot

[elm 501]

  В 29.09.2020 в 11:49, Enot сказал:

Как мы знаем, в нападении у Реала далеко не Левандовски играет, поэтому да - можно было бы до 50% времени отдавать ему. Нет объективных(футбольных) причин для нахождения в старте алжирского тусовщика, и Йович это тоже прекрасно понимал весь год. Хуже от такой вот ротации точно бы не было 

Тут кстати ещё сыграло бы неоспоримое преимущество «системы» Зидана над любой другой системой. Можно ставить новичка в старт без проблем, поскольку привыкать ему не к чему и встраивать его никуда не нужно. Выпустил и все. 

Показать  

50% времени нужно заслужить свои отношением и уровнем игры. Чего у Йовича не было, он мотался по вечеринкам, нарушал карантин, так еще сам себя травмировал, а в те моменты, когда выходил на поле, не показывал ничего.

Так за какие заслуги ему давать 50% игрового времени?

Зидан сам себе враг, не  видит уровня Йовича, гнобит его? Чепуха, просто серб не потянул уровень Мадрида, вот и все.

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем elm

[wolf_88 1 678]

Сектанты мечтали, чтобы Зизу выпускал Йовича и Реал терял очки

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 12:02, elm сказал:

50% времени нужно заслужить свои отношением и уровнем игры. Чего у Йовича не было, он мотался по вечеринкам, нарушал карантин, так еще сам себя травмировал, а в те моменты, когда выходил на поле, не показывал ничего.

Так за какие заслуги ему давать 50% игрового времени?

Зидан сам себе враг, не  видит уровня Йовича, гнобит его? Чепуха, просто серб не потянул уровень Мадрида, вот и все.

Показать  

Опять же, нарушения дисциплины пошли уже под конец. Большую часть сезона ему просто давали какие-то объедки времени даже в моменты традиционных многоматчевых голевых пауз Карима, который, к слову, тоже уровень не тянет, но играет же. Отношение, уровень игры - я бы согласился, если бы у нас тут играл топ-форвард, который бы постоянно пользу приносил и пахал бы(посмотри даже вон на Варди, который особо и звездой не считается, да и таланта не больше, чем у Бенземы, но каждый полученный фунт и кусочек доверия он отрабатывает в полном объеме), но увы - у нас все далеко не так прекрасно. 
Может быть бразильцы соответствуют уровню Реала? Нет, но играли часто. Почему тогда вместо любого из них не ставили Йовича, который играл бы на своей позиции ЦН, а Бензема бы ему мячики тыкал под удар и уводил бы за собой половину защиты в лучших своих традициях? Вопросы, вопросы. Зидан себе не враг, но тренер крайне ограниченный - у таких игрок либо сразу же что-то показывает, либо сливается, потому что сложно это - работать с игроком и развивать его 

[Increible 2 106]

  В 28.09.2020 в 19:54, nurikkkk сказал:

А что кол-во голов это большой показатель?

Ну забил Реал в 2015ом аж на 8 голов больше чем Барса в ЛЛ?? Взял Реал титул?

Ну забила Бавария тут как то Шалькям аж 8 голов...а толку? Если вчера опозорилась...пропустив 4 от Хоффа, ответив только одним.

Как говорят многие тренеры, лучше выиграть 8 матчей подряд по 1-0....чем 1 матч 8-0.

Так что Инк....послушай вновь мелодию "грустный тромбон"

 

Показать  

Да, большее количество голов это более качественный футбол, это аксиома. Ну если это не сопровождается максимально слабой обороной. Но:

Реал 11/12: 32 пропущенных, 121 забитый, 100 очков, первое место.

Реал 14/15: 38 пропущенных, 118 забитых, 92 очка, второе место.

Реал 19/20: 25 пропущенных, 70 забитых, 87 очков, первое место.

Первый сезон берем за эталон в чемпионате, лучше у Реала не было. Второй, тот самый, про который ты вспоминал, тоже по всем статьям лучше прошлогоднего могучего чемпионства, кроме собственно количества пропущенных. Просто там Барса была не прошлогодняя куколдская, а команда, которая забила 110 и пропустила 21. 

P.S. Бедная Бавария, как она дальше жить-то будет после такого унижения. 

А вообще забавно, как те же тру-мадридисты(с), которые чуть ранее исповедовали исключительно атакующий футбол и крыли физруком любого тренера, который играл не так, после того, как Зидан выстроил безголевой автобус, резко начали ценить качество обороны,а голы теперь вообще нинужны)0

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем Increible

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 12:08, wolf_88 сказал:

Сектанты мечтали, чтобы Зизу выпускал Йовича и Реал терял очки

Показать  

Тут вроде бы никто не предлагал выпускать Йовича вместо Рамоса или Куртуа) 

[wolf_88 1 678]

  В 29.09.2020 в 12:59, Enot сказал:

Тут вроде бы никто не предлагал выпускать Йовича вместо Рамоса или Куртуа) 

Показать  

Если ты не знал, в футболе побеждают за счёт голов в ворота соперника.

Даже если Рамос и Куртуа проведут матч жизни, без гола в ворота соперника максимум будет нулевая ничья.

Не стесняйся, обращайся. 

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем wolf_88

[nurikkkk 260]

  В 29.09.2020 в 12:31, Increible сказал:

Да, большее количество голов это более качественный футбол, это аксиома. Ну если это не сопровождается максимально слабой обороной. Но:

Реал 11/12: 32 пропущенных, 121 забитый, 100 очков, первое место.

Реал 14/15: 38 пропущенных, 118 забитых, 92 очка, второе место.

Реал 19/20: 25 пропущенных, 70 забитых, 87 очков, первое место.

Первый сезон берем за эталон в чемпионате, лучше у Реала не было. Второй, тот самый, про который ты вспоминал, тоже по всем статьям лучше прошлогоднего могучего чемпионства, кроме собственно количества пропущенных. Просто там Барса была не прошлогодняя куколдская, а команда, которая забила 110 и пропустила 21. 

P.S. Бедная Бавария, как она дальше жить-то будет после такого унижения. 

А вообще забавно, как те же тру-мадридисты(с), которые чуть ранее исповедовали исключительно атакующий футбол и крыли физруком любого тренера, который играл не так, после того, как Зидан выстроил безголевой автобус, резко начали ценить качество обороны,а голы теперь вообще нинужны)0

Показать  

Хаха....Да, большее количество голов это более качественный футбол, это аксиома.

По этому после сезона 15/16 Райо Вальекано вылетел в Сегунду забив (52) всего на 18 голов меньше чем Реал в прошлом сезоне взявший ЛЛ.....
Грустный тромбон аксиома Инка))))

А качественный футбол это, когда есть баланс между защитой и нападением, что Зидан и строит. Забить столько, сколько захочешь и не пропустить.

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем nurikkkk

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 13:07, wolf_88 сказал:

Если ты не знал, в футболе побеждают за счёт голов в ворота соперника.

Даже если Рамос и Куртуа проведут матч жизни, без гола в ворота соперника максимум будет нулевая ничья.

Не стесняйся, обращайся. 

Показать  

Рамос и без матча жизни победы приносил голами) а если бы на воротах не было Куртуа, то страшно представить, скольких бы вымученных побед с отрывом в 1-2 мяча не случилось бы.
 

Великое чемпионство 19/20 было сложено из нескольких факторов, и атака - это не то что последний из них, а это скорее то, что упорно мешалось и тянуло команду вниз. Можно сказать спасибо прочим факторам(и внешним в том числе), что их комплекс оказался сильнее

[Increible 2 106]

  В 29.09.2020 в 13:11, nurikkkk сказал:

Хаха....Да, большее количество голов это более качественный футбол, это аксиома.

По этому после сезона 15/16 Райо Вальекано вылетел в Сегунду забив (52) всего на 18 голов меньше чем Реал в прошлом сезоне взявший ЛЛ.....
Грустный тромбон аксиома Инка))))

А качественный футбол это, когда есть баланс между защитой и нападением, что Зидан и строит. Забить столько, сколько захочешь и не пропустить.

Показать  

Райо Вальекано тогда пропустил 73, о чем я и писал "Ну если это не сопровождается максимально слабой обороной". В общем, дискуссии это не твое, завязывай, не мучай себя) 

Вообще,кстати, забавно получается - чемпионская команда Зидана забивает всего на 18 голов за сезон больше, чем команда, рухнувшая в Сегунду. Кекъ.

Зидан строит команду с отсутствующим нападением, поправлю. Потому что 1.8 голов за игру для чемпиона Испании это даже не смешно. 

Изменено 29 сентября, 2020 пользователем Increible

[Pernambucano 1 333]

сезон 2013/2014. Чемпион Испании - Атлетико Мадрид, 77 забитых голов против 26 пропущенных. красота же) 

зато пропустили всего 26, какие молодцы. ой, команда же Зидана в прошлом сезоне на один гол пропустила меньше)

[Increible 2 106]

  В 29.09.2020 в 15:59, Pernambucano сказал:

сезон 2013/2014. Чемпион Испании - Атлетико Мадрид, 77 забитых голов против 26 пропущенных. красота же) 

зато пропустили всего 26, какие молодцы. ой, команда же Зидана в прошлом сезоне на один гол пропустила меньше)

Показать  

Так вы же хором тогда поливали грязью АТМ за трусливый автобусный футбол и как там еще было)) А тут у Зидана все еще более трусливое и автобусное, но ему можно? Что за двойные стандарты?)

[nurikkkk 260]

  В 29.09.2020 в 14:25, Increible сказал:

Райо Вальекано тогда пропустил 73, о чем я и писал "Ну если это не сопровождается максимально слабой обороной". В общем, дискуссии это не твое, завязывай, не мучай себя) 

Вообще,кстати, забавно получается - чемпионская команда Зидана забивает всего на 18 голов за сезон больше, чем команда, рухнувшая в Сегунду. Кекъ.

Зидан строит команду с отсутствующим нападением, поправлю. Потому что 1.8 голов за игру для чемпиона Испании это даже не смешно. 

Показать  

Дак а Реал сопроваждается что ли слабой обороной?)))))Открою секрет....если бы Райо со своими 52 забитыми  пропустили бы +- 25 голов...то были в тройке лидеров того розыгрыша а то и вообще взяли бы ЛЛ. Матрасня тогда забила всего 63 гола и пропустила 18. Это тоже не качественный футбол по твоей логике? И у матрасни "не стоял крепко" тогда? 

Инк, ты запутался в своей дичи...давай толкай ищщщё.....

[nurikkkk 260]

  В 29.09.2020 в 16:15, Increible сказал:

Так вы же хором тогда поливали грязью АТМ за трусливый автобусный футбол и как там еще было)) А тут у Зидана все еще более трусливое и автобусное, но ему можно? Что за двойные стандарты?)

Показать  

Дак это качественный или не качественный футбол? По твоей логике Матрасня всю жизнь при Симеоне не играет в качественный футбол. Или нет же?

 Это аксиома?))))

[Enot 1 103]

  В 29.09.2020 в 16:50, nurikkkk сказал:

Дак это качественный или не качественный футбол? По твоей логике Матрасня всю жизнь при Симеоне не играет в качественный футбол. Или нет же?

 Это аксиома?))))

Показать  

Крайне странно сравнивать эти две команды. Футбол Симеоне не про зрелищность, и там действительно идёт серьезный упор на оборону и командную работу, но неужели у кого-то реально хоть когда-то было ощущение, что атлеты играют сами по себе? Что движение их беспорядочно и нет никакой структуры? Сомневаюсь) 

Я не люблю футбол Атлетико, мне никогда не нравилось смотреть их матчи, но это качественный футбол в рамках тренерского стиля аргентинца. А тут уже вопрос - кому нравится, а кому нет. Сравнивать это с броуновским движением Реала, где почти вся команда на профессиональных рефлексах играет, просто смешно
 

[Charley 273]

  В 29.09.2020 в 12:08, wolf_88 сказал:

Сектанты мечтали, чтобы Зизу выпускал Йовича и Реал терял очки

Показать  

Пусть лучше "Мадрид" теряет очки с Корявым, у которого никаких перспектив?

  В 29.09.2020 в 11:37, elm сказал:

Как это Зидан морально его сломал? Он что должен был сходу сделать Йовича основным игроком?

Показать  

Именно так, и никак иначе. Войти в игру в другом клубе и, тем более, в другом чемпионате сложно. Тут нужно время. Особенно для молодого игрока. На моей памяти из молодых новичков-иностранцев у нас за последние лет 20 сразу не заиграл никто. Даже Вальверде потребовалось немало времени, чтобы выйти на нынешний уровень. Расти футболист может только через игры.

  В 29.09.2020 в 12:02, elm сказал:

50% времени нужно заслужить свои отношением и уровнем игры. Чего у Йовича не было, он мотался по вечеринкам, нарушал карантин, так еще сам себя травмировал, а в те моменты, когда выходил на поле, не показывал ничего.

Показать  

Гути заслуживал игры в основе своей любовью к гулянкам и клубам? А Зубастик? Что до уровня, он у Йовича имеется и довольно высокий. Во всяком случае, именно в игровом плане он вышел Корявого на голову. А на поле он появлялся лишь эпизодически, и называть это "шансами" может только лицемер.