[Ла Лига - 35-й тур] "Реал Мадрид" - "Севилья"

[Pernambucano 1 336]

  В 11.05.2021 в 22:56, Enot сказал:

Зидану да, больше времени нужно) лет 15 ещё, наверное. Или 20? Зидан не развивается как тренер, поэтому любые ожидания бесполезны.  

Показать  

Зидан за 5 лет в качестве тренера выиграл столько, сколько Клопп не выиграет никогда) Зидану нужен не забивала в лице Бензема с 20+ за сезон, 1+ Азара и 2+ Винисиуса, а настоящий голеадор с 40+

Раз мы начали сравнивать успехи Зидана и Клоппа, то с таким атакующем ростером Ливерпуля Клопп провалился более жестко, нежели Зизу. Салах, Мане, Фирмино против Бензема, Вини и Асенсио/Азара. Такая себе история. 

Я не говорю, что в провалах виновата лишь погода. Больше вины тут лежит на тренера, согласен. Но делать из него совсем никакущего коача тоже не надо ведь. Вы критикуете, когда команда теряет очки или вылетает из турниров, ну окей. Тогда имейте мужества похвалить француза, когда он чего-то добивается.

  В 11.05.2021 в 22:56, Enot сказал:

Салах захандрил
 

Показать  

А кто в этом виноват?

[Enot 1 104]

  В 11.05.2021 в 23:20, Pernambucano сказал:

Вы критикуете, когда команда теряет очки или вылетает из турниров, ну окей.

Показать  

Я настолько уже устал от Зидана с его невероятно унылым «футболом», что критикую я его практически всегда, ибо победы такие же унылые, как и поражения. Ну и опять сравнение по титулам? Я сказал, что Зидан никогда не сделает команду, о которой можно будет вспомнить хоть что-то, кроме плюсиков в графе титулов, хотя уже даже и этого не осталось практически 

В хандре Салаха виноват в т.ч и Клопп. Очевидно, что он в какой-то момент утратил контроль, и скорее всего уже не вернёт его.

[Flexor 248]

  В 11.05.2021 в 22:56, Enot сказал:

Клопп на сезон потерял, возможно, лучшего защитника мира, а потом ещё почти всех цз впридачу. Салах захандрил, да и в целом тренер потерял контроль. Куда как серьёзнее все, чем в Реале. 

Зидану да, больше времени нужно) лет 15 ещё, наверное. Или 20? Зидан не развивается как тренер, поэтому любые ожидания бесполезны. 
 

Ну и давайте мне ещё из Узбекистана про жопу России писать лол. И кстати да, все прекрасно - в период пандемии выручки держались выше средних значений, спасибо за беспокойство 

Показать  

По отношению к твоим опусам, кроме недоумения выраженное обсценной лексикой, что-то испытывать очень сложно. Я очень надеюсь, что это просто банальный троллинг, а не реальные взгляды. Потому что в противном случае, у тебя, парень с полосатым ником, большие проблемы с логикой

[Pernambucano 1 336]

Енот, ну ясно всё. Ты обычный хейтер Зидана, коим, кстати, раньше не являлся (а наоборот - были восхищения его работой в Реале) что бы там Зидан не продемонстрировал, ты всегда будешь хейтить его работу.

Больше вопросов не имею.

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Pernambucano

[PashkaV 1 543]

  В 11.05.2021 в 17:29, Pernambucano сказал:

По поводу травм скажу вот что.

Показать  

Вот что я скажу по поводу травм. 

Всегда нужно искать причино-следственную связь. Без этого никак. Учитывая что я сторонник доказательной медицины, имею ученную степень, могу абсолютно ответственно заявить, что по тематике травм в том числе футболистов написано сотни монографий и статей. Поверьте, есть фундаментальные исследования, которые показывают причины возникновения каждой травмы, методы оптимального лечения и ее профилактики. 

В этой связи, я глубоко убежден, что колоссальное количество рецидивирующих травм футболистов "Реала" имеет логическое и научное объяснение. Я не специалист в этой области, но могу предположить, что скорее всего основополагающими являются три фактора: 

1. Провал медицинским штабом клуба предсезонной подготовки 

2. Не оптимальное консервативное и/или хирургическое лечение того или иного повреждения

3. Сами футболисты 

Говоря о провале предсезонной подготовки, я имею ввиду период после возвращения футболистов из отпуска до начала основного сезона. Какие недоработки могли быть здесь. Опять же, всего лишь мое предположение. 

а. Не объективная оценка общего состояние футболистов (комплекс чувствительно-интегральных показателей)

б. Недооценка функционального состояния опорно-двигательного аппарата 

в. Низкий уровень персонифицированной детализированной тренировочной программы

Не оптимальное лечение. Здесь мне кажется очевидно, что в ряде случаев хирургия - является единственным возможным радикальным лечением того или иного повреждения. Соответственно, в тех случаях, когда принимается решение максимально отсрочить оперативное лечение, и, как альтернативу, использовать какой-нибудь другой метод, может привести к тому, что со временем состояние поврежденного сегмента на столько усугубляется, что отсроченная операция уже не способна полностью его восстановить. Таким образом, данная патология из острой и подострой переходит в хроническое течение со всеми рисками рецидива.  

И третий пункт. Сами футболисты. Может быть это даже один из главных факторов. Очень важно, как сам футболист относится к своему здоровью. Диета, тренировки дома, отсутствие вредных привычек. Поверьте, всё это очень серьезно влияет на результат. Яркий пример Роналду - практически без травм. Гризманн - если не ошибаюсь тоже практически не травмируется. Модрич - заслуживает внимания. 

Естественно, всё что я написал является поверхностной информацией. Существуют математические алгоритмы, методические рекомендации, как я уже сказал написаны десятки тысяч работ, посвящённых спортивной медицине. В настоящее время в арсенале спортивных врачей имеется высококлассное оборудование экспертного уровня. Я глубоко убежден, что у медицинского штаба клуба всё это есть. Проблема лишь в том, что у этих товарищей, несмотря на оснащение всем чем только возможно, без ограниченные ресурсы, не получилось оптимально подготовить команду к сезону. Отсюда вывод - степень подготовки специалистов не соответствует уровню такого гранда как "Реал". Поэтому с ними надо попрощаться. 

Изменено 12 мая, 2021 пользователем PashkaV

[BorisBritva 497]

  В 11.05.2021 в 22:56, Enot сказал:

Клопп на сезон потерял, возможно, лучшего защитника мира, а потом ещё почти всех цз впридачу. Салах захандрил, да и в целом тренер потерял контроль. Куда как серьёзнее все, чем в Реале.

Показать  

Ага, ок, у Клоппа конечно проблем с травмами куда больше чем у Зидана в Реале, это уже прям хроники е....ия какие-то а не форум...

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Мастер

[VZI 2 511]

Плюс за пост Пашки. Экспертно все описал. Люблю такое. 

[Pernambucano 1 336]

Пашка, на фоне всего этого руководство хочет продлить контракт с медицинской компанией Sanitas, который истекает этмм летом. Смех да и только.

[Demon 3 093]

Паш... на самом деле все намного проще и прозаичней...  и укладывается в одно короткое предложение: Они не едят мёд!

 

[батя 423]

Думаю причины такого кол-ва травм весьма очевидны, и для этого не надо иметь никакой научной степени. Команда проводит как все другие команды из Испании сезон состоящий из 49 игр только в чемпионате. Перерыва между сезонами практически не было. Тренерский состав вывел на пик команду в июле и в марте-апреле. Такое бесследно не проходит. И кто бы из физиотерапевтов не был бы, имели бы приблизительно тоже самое, если целью было победить в концовке прошлого сезона и бороться за два титула в этом. 

 

[Enot 1 104]

  В 12.05.2021 в 04:22, Pernambucano сказал:

что бы там Зидан не продемонстрировал, ты всегда будешь хейтить его работу.

Показать  

Я уже писал выше об этом. Если бы Зидан вдруг занялся собой, эволюционировав в системного тренера, который был бы способен строить команды, прививая им свой стиль, то я бы с радостью это отметил, с не меньшей радостью продолжив следить за его карьерой. Пока что он ни единого шага не сделал в этом направлении, поэтому я склонен считать, что этого никогда не случится. 

Раньше, когда Лука Модрич ещё был способен покрывать процентов 90 газона, выстраивая игру вокруг себя, и контролируя все происходящее вокруг, а впереди был один из лучших центральных нападающих Европы, способный регулярно завершать атаки, все это не выглядело так ужасно. Шутка ли - 2 обладателя ЗМ в прайме! С течением времени мы имеем возможность наблюдать чистого Зидана-тренера, и зрелище предстаёт то еще - соотвественно, и отношение меняется. 

[Enot 1 104]

  В 12.05.2021 в 11:26, батя сказал:

Думаю причины такого кол-ва травм весьма очевидны, и для этого не надо иметь никакой научной степени. Команда проводит как все другие команды из Испании сезон состоящий из 49 игр только в чемпионате. Перерыва между сезонами практически не было. Тренерский состав вывел на пик команду в июле и в марте-апреле. Такое бесследно не проходит. И кто бы из физиотерапевтов не был бы, имели бы приблизительно тоже самое, если целью было победить в концовке прошлого сезона и бороться за два титула в этом. 

 

Показать  

Кто у мастера ротации провёл больше всего матчей в сезоне? Из полевых игроков это Лука Модрич, что с одной стороны объяснимо - это единственный игрок в команде, способный хоть какую-то структуру на поле поддерживать, и что-то выдумывать в атаке. А что с другой стороны? С другой стороны только этой зимой выяснилось, что Лука 85 года рождения(до этого была инфа, что он 95), ну и поэтому не было даже попыток найти, а потом наиграть ему замену. Примерно то же самое можно и по поводу других позиций написать кстати. 
 

Я был рад покупке Азара, потому что истосковался по игрокам, способным делать разницу впереди за счёт своей техники, но объективно это был странный выбор для вложения средств, учитывая что центр поля на 1/3 сильно стареет, а на 2/3 вообще непонятно что там. С качественным обновлением центральной линии Реал даже без нападающих держался бы лучше, как мне кажется. С другой стороны, у нас тут в тренерах Зидан ходит, и если кого и покупать, то игрока уровня Де Брёйне, который и без тренерских установок смог бы затащить, а таких центральных полузащитников не поля, мягко говоря

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Enot

[Pernambucano 1 336]

Как забавно, что Криштиану Роналду для Енота до этого котировался как игрок уровня Дзюбы. А теперь порт один из лучших центрнапов Европы. Впрочем для себя я понял, что у Енота всё, что касается Мадрида - одно дерьмо. Было бы меньше писанины, напиши так в самом начале разговора. Ну нет, надо меняться по погоде.

[Азимбек Шумекер 398]

Люди только в 2021 осознают какой болельщик  Енот на самом деле)

[батя 423]

  В 12.05.2021 в 11:40, Enot сказал:

Кто у мастера ротации провёл больше всего матчей в сезоне? Из полевых игроков это Лука Модрич, что с одной стороны объяснимо - это единственный игрок в команде, способный хоть какую-то структуру на поле поддерживать, и что-то выдумывать в атаке. А что с другой стороны? С другой стороны только этой зимой выяснилось, что Лука 85 года рождения(до этого была инфа, что он 95), ну и поэтому не было даже попыток найти, а потом наиграть ему замену. Примерно то же самое можно и по поводу других позиций написать кстати. 
 

 

Показать  

Зидан ротировал состав, того же Луку садил и выпускал на его место того же Феде и Одегара. Один травмировался, второй не хотел бороться за место.

 

  В 12.05.2021 в 11:40, Enot сказал:

С другой стороны, у нас тут в тренерах Зидан ходит, и если кого и покупать, то игрока уровня Де Брёйне, который и без тренерских установок смог бы затащить

Показать  

 Зз прям на каждую позицию покупал игроков уровня де брейне, которые ему затащили 3 лч и 2лл. Некудышный тренер. Выиграть чемпионат где в нападении где играет никчемный форвард (по мнению аналитиков с аламадрид) и 2 школьника - лох пидр (с). Не то что великий Моур, 1 лл за три года. Бенз (24 года), праймовые Игуаин и КР vs Бенз (32 года),  праймовые ))))Винисиус и Родриго/Асенсио. 

[Enot 1 104]

  В 12.05.2021 в 12:15, Pernambucano сказал:

Как забавно, что Криштиану Роналду для Енота до этого котировался как игрок уровня Дзюбы. А теперь порт один из лучших центрнапов Европы. Впрочем для себя я понял, что у Енота всё, что касается Мадрида - одно дерьмо. Было бы меньше писанины, напиши так в самом начале разговора. Ну нет, надо меняться по погоде.

Показать  

Нет, я и раньше писал, что он один из лучших нападающих, но и близко не лучший игрок мира, и даже рядом с Месси не валялся. Одно другого не исключает 

[Enot 1 104]

  В 12.05.2021 в 13:17, батя сказал:

Зидан ротировал состав, того же Луку садил и выпускал на его место того же Феде и Одегара. Один травмировался, второй не хотел бороться за место.

 

 Зз прям на каждую позицию покупал игроков уровня де брейне, которые ему затащили 3 лч и 2лл. Некудышный тренер. Выиграть чемпионат где в нападении где играет никчемный форвард (по мнению аналитиков с аламадрид) и 2 школьника - лох пидр (с). Не то что великий Моур, 1 лл за три года. Бенз (24 года), праймовые Игуаин и КР vs Бенз (32 года),  праймовые ))))Винисиус и Родриго/Асенсио. 

Показать  

Ещё раз. Модрич сыграл больше всех в команде - какая к черту ротация? Если только такая, эфемерная. Норвежца Зидан начал мариновать сразу же, как только понял, что не хватает навыков тренерских для встраивания человека в игру, для раскрытия сильных сторон и прочего. Вальверде прекрасно бегает, грамотно действует при прессинге, ну и бьет неплохо(собственно и все) - или теперь любой игрок центра поля годится для попыток замены Модрича?

В том и дело, что 3 лч ему затащили ясно кто, а прошлогоднюю ЛЛ вообще как-то неловко вспоминать, нет? Там вполне хватило Куртуа, ещё более унылых и слабых конкурентов и ряда удачных пеночек - странно было бы с этим спорить. Или мне кто-нибудь расскажет про великий Реал, размазывающий праймовых всех по земле уже не первый год? Хотелось бы такое увидеть, но это будет явно не при ЗЗ

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Enot

[BorisBritva 497]

  В 12.05.2021 в 14:11, Enot сказал:

В том и дело, что 3 лч ему затащили ясно кто

Показать  

Мне кажется ты хотел написать три случайных судейских лч, ошибся возможно.

[Enot 1 104]

  В 12.05.2021 в 14:16, BorisBritva сказал:

Мне кажется ты хотел написать три случайных судейских лч, ошибся возможно.

Показать  

До тех матчей ещё дойти нужно было. Очевидно, что ту команду дубль Шахера не смог бы вертеть как вздумается, например 

Изменено 12 мая, 2021 пользователем Enot

[Мастер 1 715]

А енот молодцом, держится, отбивается...

 

[Enot 1 104]

Я считаю, что Зидан и Перес виноваты в том, что происходит сейчас(не первый год такое). За последние годы клуб нормально так денег спустил на трансферы, но странно было бы рассчитывать, что именно такие трансферы обеспечат плавный переход в новую эру.

Я не про то, что винисиусы не затащили, а про то, что на это и рассчитывать даже не приходилось - все достаточно ожидаемо. От Зидана были слышны писки о бесполезном Погба и недоступном Мбаппе - странно утверждать, что ему просто не дали, что он хотел.
 

Очевидно, что ещё в 17 году нужно было в медленном темпе начинать перестройку , наращивая ее мощь к концу декады, но все же было хорошо, верно? Все покупки были антисистемными - вероятно, они также были связаны со строительным бизнесом в отдельно взятых регионах. Если Зинедин не умеет строить, то и запросов грамотных от него не стоит ждать, ровно как и рассчитывать на то, что он сумеет встраивать и развивать молодых и перспективных. 

[PashkaV 1 543]

Когда в планах клуба омоложение и смена поколений, делаются совершенно иные трансферы, нежели сделаны руководством "Реала" за последнее время. 

Зеедорф, Миятович, Редондо, Шукер

Фиго, Макманаман, Карлос, Морьентес, Рауль 

Зидан, Бэкхем, Гути,  Макелеле, Роналдо

Нистелрой, Снейдер, Роббен, Ван дер Варт

Ди Мария, Озил, Хаби Алонсо, Кака, Игуаин

Роналду, Бэйл, Мората, Хамес. 

И вот уже почти 5 лет)) Никакого омоложения)) потому как его никогда и не было))

 

 

Изменено 12 мая, 2021 пользователем PashkaV

[ksantius 220]

  В 12.05.2021 в 19:41, PashkaV сказал:

Когда в планах клуба омоложение и смена поколений, делаются совершенно иные трансферы, нежели сделаны руководством "Реала" за последнее время. 

Зеедорф, Миятович, Редондо, Шукер

Фиго, Макманаман, Карлос, Морьентес, Рауль 

Зидан, Бэкхем, Гути,  Макелеле, Роналдо

Нистелрой, Снейдер, Роббен, Ван дер Варт

Ди Мария, Озил, Хаби Алонсо, Кака, Игуаин

Роналду, Бэйл, Мората, Хамес. 

И вот уже почти 5 лет)) Никакого омоложения)) потому как его никогда и не было))

 

 

Показать  

Так, падажи. А как же Винисиус, Йович, Родриго, Менди, Милитао? 

Чем не обновление? Да, чутка не попали в класс игроков. И конечно странно сравнивать этих товарищей с перечисленными тобой, но все же...)) 

[Demon 3 093]

Паш... а вспомни патологическую страсть ФлоПе скупать оптом испанскую молодежь. У нас, у русских, это называется Из огня да в полымя... но никак не С корабля на бал.

И черкни в лс как и что там у тебя.