АПЛ (Английская Премьер-Лига)

[Emil_Emil 1 095]

Вопрос к экспертам - Если Зидан только с тупоголовыми футболистами умеет работать, то куда отнести сезон Иско 16/17? И почему Модрич получил Золотой Мяч?

[Enot 1 104]

  В 08.09.2020 в 05:47, Emil_Emil сказал:

Вопрос к экспертам - Если Зидан только с тупоголовыми футболистами умеет работать, то куда отнести сезон Иско 16/17? И почему Модрич получил Золотой Мяч?

Показать  

Ну во-первых тезис перевернут. Посыл был в том, что Зидан строит команду из работяг и не сильно обременённых интеллектом игроков. Это видно как по составу, так и по его запросам на трансферы. уверен, что без отказа на входящие трансферы Эдегор бы не вернулся в этом сезоне, а мб и вообще никогда бы не вернулся.
 

Есть ещё игроки, которые работали на полную и без качественных тренерских установок - тут я имею в виду в первую очередь Роналду и Модрича. Первый много забивал, второй(в прайме) служил архитектором, направляя атаки и связывая линии. Оба к моменту зидановских триумфов были уже максимально состоявшимися и опытными топ-футболистами. Это не Зидан сделал их такими) на тот момент оба были одними из лучших в мире, а Модрич в течение некоторого периода вообще был лучшим полузащитником Европы. 
 

И с каких пор Иско считается выдающимся с точки зрения мышления игроком? Он как раньше безумно долго думал, так и сейчас. У него очень хорошо развиты рефлексы, которые, помноженные на не самую плохую техническую базу, порой давали плоды.

[nurikkkk 260]

  В 07.09.2020 в 21:44, Increible сказал:

Ну очевидно не настолько,в Эредивизи блистают даже всякие Кастаньосы, там обороны в принципе не существует. И при чем тут Бундес и Лига-1? Если ты опять начнешь вспоминать Мариано и Йовича, которые нападающие, то будет уже не смешно. Ну хотя ладно - Мариано в Лионе 23 Г+П, Йович в Айнтрахте тоже 23 Г+П в лучший сезон. Хавертц в Байере 21 Г+П в лучший сезон. Не сильно меньше, при том, что они опять же НАПАДАЮЩИЕ, на которых работает вся атака команды, а Хавертц центральный полузащитник.

Показать  

У Эдегора в Сосьедаде 17 гол+пас....
О чем вообще речь? Эдегор и в ЛЛ блистает))))Дак чем Хавертц то лучше?Или Байеру сложнее играть в Бундесе чем Сосьедаду в ЛЛ? 
Эдегор себя уже заявил как сильный игрок в сильном Чемпионате....Хаверцу же, еще предстоит это доказать, а цена этому 75 лямов, или сколько там Челси отвалил....и да, Эдегор не бил пендали в Сосьедаде, а Хаверц их аж два пробил в Бундесе и Кубке (просто помню, что для тебя пендали это не результат)
Реал вон, тока что в Эвертон еле сплавил свои 75 лямов. Спасибо, проходили...
Тем более что, игрок за 75 лямов оттуда, где глубокий лавочник из Реала делает 23 гол+пас, играя в клубе ниже рангом....
И вообще, нахрена нам игрок за такие бабосы, если у нас тренер хреновый и   "не умеет раскрывать талантов"  ???

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем nurikkkk

[Increible 2 106]

То есть Хавертц за 3 сезона в Бундесе не доказал, что он сильный игрок,а Эдегор за один сезон в ЛЛ доказал? Это как работает?)) Вообще, ты просто не видел Хавертца. Если бы видел,у тебя вопросов, чем он лучше, не возникало бы) Чел тупо умеет все, что должен уметь атакующий хав. У Эдегора очень крутой пас, но в движении и завершении он намного слабее, имхо. А вообще, мне нравятся оба, опять же.

Изменено 8 сентября, 2020 пользователем Increible

[nurikkkk 260]

  В 08.09.2020 в 19:57, Increible сказал:

То есть Хавертц за 3 сезона в Бундесе не доказал, что он сильный игрок,а Эдегор за один сезон в ЛЛ доказал? Это как работает?)) Вообще, ты просто не видел Хавертца. Если бы видел,у тебя вопросов, чем он лучше, не возникало бы) Чел тупо умеет все, что должен уметь атакующий хав. У Эдегора очень крутой пас, но в движении и завершении он намного слабее, имхо. А вообще, мне нравятся оба, опять же.

Показать  

Эдегор в движении намного слабее Хаверца?)) Шта?

По этому у Эдегора за прошлый и первый сезон в ЛЛ стата по ключевым пасам и дриблингу ровно такая же как у Хаверца в Байере?)))))

Или если брать всю карьеру, то Эдегор уделывает Хаверца почти в два раза.

Ключевые пасы 2.3 против 1.2

Дриблинг 2,3 против 1,3

Ой?)))

[Sub 1 165]

Опять вы со своими циферками....

главное, что по ОШШУШШЕНИЯМ

[ksantius 220]

А почему разговор про циферки не работает в обратную сторону? Я тут не так давно приводил стату великого Бензема, который в сравнении с некоторыми другими нападающими топ 5 чемпионатов по циферкам не такой и крутой, оказывается. Но нет, там циферки это гавно, вы что, не видели как он играет? А тут почему-то циферки работают...

[Sub 1 165]

  В 09.09.2020 в 08:07, ksantius сказал:

А почему разговор про циферки не работает в обратную сторону? Я тут не так давно приводил стату великого Бензема, который в сравнении с некоторыми другими нападающими топ 5 чемпионатов по циферкам не такой и крутой, оказывается. Но нет, там циферки это гавно, вы что, не видели как он играет? А тут почему-то циферки работают...

Показать  

Я пропустил это, так бы, конечно, уничтожил тебя контр-цифрами.

[Increible 2 106]

  В 09.09.2020 в 07:24, Sub сказал:

Опять вы со своими циферками....

главное, что по ОШШУШШЕНИЯМ

Показать  

По циферкам у Хавертца овер 50 Г+П за два сезона и это не контрится ну вообще никак.

[Increible 2 106]

  В 09.09.2020 в 02:51, nurikkkk сказал:

Эдегор в движении намного слабее Хаверца?)) Шта?

По этому у Эдегора за прошлый и первый сезон в ЛЛ стата по ключевым пасам и дриблингу ровно такая же как у Хаверца в Байере?)))))

Или если брать всю карьеру, то Эдегор уделывает Хаверца почти в два раза.

Ключевые пасы 2.3 против 1.2

Дриблинг 2,3 против 1,3

Ой?)))

Показать  

Если брать всю карьеру, то Эдегор всю жизнь играет в пердях типа Стремгодсета, Кастилии и Витесса,а Хавертц в основе Байера в Бундеслиге)

Если же взять наиболее релевантный сезон 19/20, когда он наконец-то поиграл в нормальном чемпионате, и сравнить с сезоном Хавертца, получаем следующее:

Эдегор: 2 ключевых паса за игру, 6 ассистов,дриблинг тоже 2. Голов 4.

Хавертц: те же 2 ключевых паса, те же 6 ассистов, дриблинг 1.9. А голов 12.

Ой))0

[Enot 1 104]

Ну просто статистика все же вещь не вполне однозначная. Если не ошибаюсь, то в начале декады Озил по статистике Иньесту нагибал, например. При том, что Озил конечно был великолепен, но Иньеста - это Иньеста все-таки. Зидан, будучи футболистом, тоже не показывал каких-то сверхцифр

существуют какие-то гораздо более задротские показатели, которые показывают степень влияния игрока на игру команды, но даже они полностью не раскрывают тему

Никуда не убежать от того, что тычок на метр и разрезающий пас на 20 метров - это 1. С голами та же история, а что принимается за обводку, мне не известно. Если игрок в моменте оказывается в идеальной точке просто потому, что он умнее других, то чем это измерить? Или то, что пас он отдал внешней стороной, потому что иначе бы не вышло ничего. Ну и прочее, прочее, прочее

Изменено 9 сентября, 2020 пользователем Enot

[ksantius 220]

  В 09.09.2020 в 08:43, Sub сказал:

Я пропустил это, так бы, конечно, уничтожил тебя контр-цифрами.

Показать  

а ну да, а теперь тебе конечно лень искать и все это вот.

[nurikkkk 260]

  В 09.09.2020 в 09:00, Increible сказал:

Если брать всю карьеру, то Эдегор всю жизнь играет в пердях типа Стремгодсета, Кастилии и Витесса,а Хавертц в основе Байера в Бундеслиге)

Если же взять наиболее релевантный сезон 19/20, когда он наконец-то поиграл в нормальном чемпионате, и сравнить с сезоном Хавертца, получаем следующее:

Эдегор: 2 ключевых паса за игру, 6 ассистов,дриблинг тоже 2. Голов 4.

Хавертц: те же 2 ключевых паса, те же 6 ассистов, дриблинг 1.9. А голов 12.

Ой))0

Показать  

Аха)))

Только Эдегор первосезонник...и в сильной Лиге.

А Хаверц уже 4ый сезон...и в Лиге слабее рангом. Где повторюсь, глубокий лавочник Реала делает 23 гол+пас. Но и ты так и не ответил? Зачем нам дорого талант? Если Зизу его все равно угробит по твоей логике? 

Изменено 9 сентября, 2020 пользователем nurikkkk

[Enot 1 104]

  В 09.09.2020 в 09:20, nurikkkk сказал:

Зачем нам дорого талант?

Показать  

Я считаю, что Хаверцу в Реал нельзя вообще никак - уж точно не при Зидане

[Increible 2 106]

Глубокий лавочник это кто? Йович? Так он не по спортивным причинам лавочник, мы же все понимаем. Насчёт слабости Бундеслиги у меня сомнения, учитывая что в полуфинале ЛЧ было аж две команды оттуда.

[wolf_88 1 681]

  В 09.09.2020 в 09:49, Increible сказал:

Глубокий лавочник это кто? Йович? Так он не по спортивным причинам лавочник, мы же все понимаем.

Показать  

Вот тут подробней, пожалуйста))

[Increible 2 106]

  В 09.09.2020 в 11:28, wolf_88 сказал:

Вот тут подробней, пожалуйста))

Показать  

А что тут подробнее, очевидно, что понятие спортивной конкуренции на позиции нападающего в этом клубе в последние годы отсутствует в принципе.

[wolf_88 1 681]

  В 09.09.2020 в 13:00, Increible сказал:

А что тут подробнее, очевидно, что понятие спортивной конкуренции на позиции нападающего в этом клубе в последние годы отсутствует в принципе.

Показать  

Это неправда. Йовичу давали шансы.

Кто виноват, что у парня весь сезон проблемы? То с травмами, то с дисциплиной.

[Мастер 1 715]

Глядя на игру Челси, как же повезло (или Зидан что-то знал?), что Кепа обошёл Реал стороной.... а тут столько хейта было, что "упустили бриллиант" )

[wolf_88 1 681]

Енот и остальная секта, что там, как ваш супер Лэмпард с красивейшим Челси?))

Хуверц?

[Enot 1 104]

  В 26.09.2020 в 17:06, wolf_88 сказал:

Енот и остальная секта, что там, как ваш супер Лэмпард с красивейшим Челси?))

Хуверц?

Показать  

Все нормально. В клуб пришли игроки не для скамейки, а для выстраивания вокруг них игры, предсезонки не было, а Лэмпс, при всем уважении, не Флик. Никто и не ждал успехов, тем более со старта - от этого проект менее интересным не становится 

[wolf_88 1 681]

Дайте Лэмпарду время))

[Enot 1 104]

  В 26.09.2020 в 19:19, wolf_88 сказал:

Дайте Лэмпарду время))

Показать  

разумеется, и это нормальная практика. Видно же, что он не планирует исключительно на авторитете выезжать 

[wolf_88 1 681]

Del

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем wolf_88

[wolf_88 1 681]

  В 26.09.2020 в 19:26, Enot сказал:

разумеется, и это нормальная практика. Видно же, что он не планирует исключительно на авторитете выезжать 

Показать  

До зимы ему максимум времени. Вон Анчелотти без раскачки, без вливаний на сотни миллионов показывает результат - 5 побед подряд и первое место. Вот это тренер, а не ваш щенок Лэмпард 

Изменено 26 сентября, 2020 пользователем wolf_88