Кубок Короля 2025, 1/2 финала, Реал Сосьедад - Реал Мадрид

[Bruno 380]

Кубок Короля 2025, 1/2 финала, Реал Сосьедад - Реал Мадрид

Превью от Бахи
(он же Бахабай, он же Бруно, он же Пуп Форума)

После шального гола Луки Модрича и тут же посыпавшихся "простынь" на "Марка" с намеками продлить его контракт еще на "пятьсот лет", один испанский болельщик написал примерно следующее - "Для Луки Модрича и его карьеры выходить на 15-20 минут в концовке матчей ничего не решают, но эти минуты стали бы большим скачком в карьере для Арды Гюлера". Не обошлось и без испанского черного юмора, один написал так - "У меня нет других объяснений в предпочтении тренером Модрича кроме того что Анчелотти не выносит турецкую кухню. Гюлеру нужно перейти на питание пиццей и тальятеллой". Еще один испанский мадридист был более резок и безапелляционен, выпалив - "Нет продлению, надеюсь в руководстве этот случайный и шальной гол никто не воспринял всерьез". Те кто разбираются в футболе или внимательно следили за футбольными перипетиями знают, что Арда Гюлер атакующий центральный полузащитник и подбирался именно под замену Модрича. Кажется перед трансфером так и писали - "турецкий Модрич" - и в сборной Турции, где он почти постоянно в основе и занимает эту позицию. Откуда пернамбуканчики взяли, что он правый вингер и не конкурент Родриго и Браиму, а потому заслуженно сидит на банке, мне в принципе известно. Анчелотти в этом сезоне часто выпускал Гюлера как правого вингера, причем в основе, после чего пернамбуканчики развонялись что он неубедителен. Ок, давайте выпустим Модрича как центрального нападающего и закидаем его помидорами, и кстати вспоминается, что что-то подобное уже бывало. Ровно три года назад Анчелотти перданул в класико на "Бернабеу" под ставшие уже классическими 0-4 и Модрич там "блистал" на позиции "ложной девятки". Модрич, который был на три года моложе.

У пернамбуканчиков психология школьника, их разум нацелен на трюки и эффекты. Они не могут переварить информацию целостно и комплексно, забил гол, уже герой и лучший игрок, а как же быть с тем, что этот "герой и лучший игрок" 75 минут игры не в состоянии организовать внятную комбинационную игру, постоянно проседает, является слабым звеном, из-за чего даже посредственный соперник раз-за-разом убегает в голевые контратаки?! Если им на это указать, в качестве контраргумента будет использован следующий эффектный трюк - "Модрич обладатель Золотого Мяча, а Гюлер никто". Это похоже на следующее, представьте что 90-летняя Софи Лорен заявилась на участие в конкурсе "Мисс Мира-2025" и ее признали победительницей с формулировкой - "когда-то была красивее всех и "Оскар" брала". Вот не вижу никакой разницы в способах и предмете аргументации, назовем это "защитой по-пернамбукански". Еще одна черта, выдающая в пернамбуканчиках "школьный образ мышления", это падкость на лукомско-зурабо-рэперские термины, особенно такие - "ой, да он нИадЫкват, а этот адЫкват". Не знаю как остальные, лично это словечко "адекватный/неадекватный" использую лишь при оценке поведения всяких шмар, наркоманов и алкашей. Ну например, набухается шмара в кабаке и начнет бузить, это можно назвать неадекватным поведением. А если когда она протрезвеет примет вину, возместит ущерб и заплатит штрафы, то это будет уже адекватная реакция. Я как "типок" разбирающийся в футболе, лучше чем пернамбуканчики уж точно, предпочитаю другие оценочные мерила - "объективный и субъективный". Потому для меня гол Модрича "Жироне" ровным счетом ничего не значит, ибо это субъективный фундамент, для меня важнее почему команда с огромным трудом доставляла мяч в штрафную соперника и в первом тайме фактически "отскочила". Я предпочитаю объективный взгляд на вещи.

Конечно это не значит, что Арда Гюлер - "новый Модрич" - всего лишь проплаченный агентами пиар-прием перед осуществлением трансфера. Возмущает, что ему не дают им стать. Хорошо помню когда Модрича впервые усадили на лавку в ответственном матче, это было в сезоне 2019-2020, в первом гостевом класико на "Камп Ноу" при 95 тысячах враждебных каталонских зрителях. Вместо него вышел Федерико Вальверде, то есть такой же как Арда Гюлер - "никто и звать его никак, а у Модрича есть ЗМ, совсем свеженький, даже действующий". Ситуация была нервная, мы выступали неважно, шли третьими в чемпионате, накануне проиграли "Мальорке", в Лиге Чемпионов нас размазал с дерьмом "ПСЖ" и мы еле-еле вытянули домашнюю ничью с "Брюгге". Но Вальверде не подвел, сыграл образцово против Месси, Суареса, Гризманна, скатали нулевую ничью с большими шансами на успех и остались в гонке. В следующем класико чемпионата, уже в 2020 году, как раз незадолго до всемирного карантина, Модрича снова оставили в запасе. Опять вышел Вальверде, мы уверенно победили 2-0, что сыграло ключевую роль в завоевании титула. Вальверде к неожиданности многих в первую команду перевел Лопетеги, мы даже не знали что у нас в кантере есть такой игрок. Поначалу играл немного и не впечатлял даже по-более чем Арда Гюлер, какая-та топорная каланча. Потом пришел Зидан, тоже не особо его использовал, пока не решился - "Модрич уже не тот, с ним нужно кончать". Почему-то мне кажется, если тренером был Зидан, Модрич уже давно покинул бы команду. Но это кажется, уверен я в другом, будь тогда тренером команды Анчелотти, он бы сказал следующее - "Фелерико слишком молод, у него еще все впереди, ему нужно поиграть пару-тройку лет в каком-нибудь "Айнтрахте" - и никакого Вальверде мы бы не получили. Состав: Лунин - Лукас Васкес, Рюдигер, Алаба, Фран Гарсия - Камавинга, Себальос, Модрич, Беллингем - Родриго, Винисиус. Гюлер точно сегодня выйдет, скорее всего на три минуты в концовке и пернамбуканчики скажут что "не убедил".

[ksantius 215]

Гюллер и Эндрик в основе. Ну что же, посмотрим, что у них получится в этот раз.

[Pernambucano 1 332]

Хейтера-недодембеля снова прогадали со своим говно-прогнозом - Арда выйдет с первых минут. Я пожелаю турку только успехов в этом матче. Пусть себя проявит во всей красе. Матч достаточно важный, именно такие матчи определяют будущее игрока. Так что давай, Арда. Как говорят турки - калбимиздасан. 

 

[Bruno 380]

Ой, какой пАзор! Я не угадал стартовый состав, пернамбуканчики пАбИдили. Что делать, что делать теперь?! Как дальше жЫть?!

[батя 420]

  В 26.02.2025 в 18:21, Bruno сказал:

Те кто разбираются в футболе или внимательно следили за футбольными перипетиями знают, что Арда Гюлер атакующий центральный полузащитник и подбирался именно под замену Модрича

Показать  

Те кто привыкли проверять сомнительные утверждения, прекрасно знают что перед тем как придти в Реал, турок играл и проявил себя ярко в Фенере именно на позиции правого вингера. Смотри скрин. И на Евро отыграл тоже правым вингером. И только с этого сезона в сборной он стал играть атакующего полузащитника.

Но Модрич играет ЦП в 90% своего времени. 5 процентов в опорке и 5 процентов АП. Т.е пересекаются с Гюлером ничтожно мало. 

Конкурентами Гюлера являются Родриго, Браим, Беллингем, Феде, Себальос и только потом Модрич. 

 

Бруно, скатываешься. Зачем ты приводишь какие-то переведенные слова с каких то испанских форумов о том что Анчи выпускает Модрича вместо Гюлера ? Т.е. если я скажу что Крос кусок говна как футболист и в качестве доказательства,того что это не маргинальщина, я приведу слова Сана, то тебя это переубедит? 

Тезис у меня  меня был таков, что ни у одного обозревателя у которого есть хоть какая-то приличная аудитория, не говорит что Анчи это посредственный тренер, а Модрича уже надо гнать ссаными тряпками, т.к ворует время Гюлера 

 

 

 

 

 

[Bruno 380]

Обозреватели это кто? Марка? Они дают хорошую прессу тому, за кого платят, и плохую тому кто не платит. Бейл не платил, и его поносили по страшному. Хамес и Азар были в сто раз хуже, но платили, поэтому их до самого конца пиарили. Ас? Там Томас Ронсеро. Он клоун, я бы даже сказал юродивый дурачок. Вообще забудьте об Ас, незерьезно. Кто еще, твитеррасты разных мастей? Они тоже простимулированы. Пердуны-лукомские на русскоязычных помойках просто дилетанты-графоманы с барсадаунским уклоном. И вообще при чем тут обозреватели, когда речь о разнице испанских и пост-совковых болельщиках? 

[Sheldon Cooper 423]

Сколько там Сосьедад кубометров воды на газон вылил, эт ож болото а не поле, мяч совсем не катится. Баски носятся прессингуют, но на выхлопе ничего пока не имеют

[Bruno 380]

Игра конечно сумбур-толкучка полнейшая, но зато я увидел как целых два угловых закончились ударами по воротам.

[Crash 81]

Думал Асенсио дадут красную. Прямой ногой в голеностоп – это не есть хорошо.

А поле – да, "мокрое". По самые "cojones". Но все в равных условиях. Спасибо, что вода пока нивелирует "пожары" Камавинги.

[Pernambucano 1 332]

Хз почему, но почему-то, в матчах с РМ болела всех команд Ла Лиги превращаются в диких животных и начинают вести себя как животное. Вот к чему было желать испанцу смерти испанским же болельщикам? Зависть, что-ли...

[Crash 81]

Пока случилось лучшее в матче – капитанская повязка ушла Васкезу.

[Sheldon Cooper 423]

вот это пушка у Эндрика, жаль не залетело

[Sheldon Cooper 423]

Фран чуть не привез на ровном месте, Чуамени тащит, лучший из обороны сегодня

[Crash 81]

Итого: 3 момента за счет Эндрика (1 из них гол), пару раз опасные угловые Гюлера. Вся тактика: дайте мяч Беллингему и грузите левый фланг.

Вот и весь рассказ.

[Sheldon Cooper 423]

Да ладно тебе, для плотного календаря был бы идеальный матч если бы не травма Себы. Судя по реакции там все серьезно

[Bruno 380]

Арда Гюлер видимо очень глубоко воспринял слухи, что тренеришка недоволен его усилиями в обороне и сегодня только отзащищался. Редкая возможность увидеть в деле экзотическую позицию - правый опорник. Анчелотти с его курсом на страдальческий футбол, может быть доволен, сегодня аж шесть защитников выпустил чтобы отстрадаться и все равно едва не капнул в штаны, ибо его любимый дуболом Менди чуть не привез пенальти.

[San 106]

  В 26.02.2025 в 20:36, батя сказал:

Т.е. если я скажу что Крос кусок говна как футболист и в качестве доказательства,того что это не маргинальщина, я приведу слова Сана, то тебя это переубедит? 

Показать  

Не маргинальщина. Как отдельная боевая единица - Крос именно говна кусок. Он всегда был зависим от партнёров высочайшего индивидуального (!) уровня.

Тупо факты: когда Кросу предоставлялась возможность делать что-то в одиночку, когда партнёры были не "те" (Васкес в 2019 вместо ушедшего Роналду, или периодически сдувавшиеся/не спасавшие Модрич и Бензема в 2019-21 годах), Крос в соло разве что пускал подливу по всем спортивным/футбольным требованиям - ни его хвалёный интеллект, ни его мифические индивидуальные навыки не делали никакой погоды. Напротив, его негативные качества - медлительность, тяжеложопность, борзое демонстративное нежелание пахать в обороне - только вредили команде.

Отдельно из минусов выделю вальяжную, вводящую в отупение, манерность уровня женского футбола при атакующих действах: из-за нулевой физухи у Кроса был нулевой рывок с места, именно поэтому мы никогда не видели, чтобы он играл в стенку на скорости или выходил сам с мячом (или без мяча) на убойную позицию с последующим ударом по воротам - отсюда и среднее число "0" в графе забитых голов за сезон и в графе голевых именно с игры, а не со стандарта.

Изменено 27 февраля пользователем San

[San 106]

С "индивидуалистом" Кросом получалось только 0-3, 0-4 и 5-1 от Барсы, 1-4 от Аякса, порево на классе в ЛЧ в сезонах 20 и 21, при полной неспособности Пони сделать хоть что-нибудь. Он никак не влиял на игру своих команд - ЧЕ в которых он обсирался, ЧМ 2018 где его нагнули корейцы и мексы, ЛЧ 2022 где он сосал у Челси 0-2 на Бернабеу и пришлось выручать по-настоящему крутому исполнителю - Модричу тем голевым супер-утончённым вырезом по-куарежмовски на Родриго, или его же забегом с ПСЖ...

В победоносных шествиях Пони ключевую роль сыграл кто угодно - тренер, вингер, вратарь, Бензема, Модрич, судья, погода, соперник, даже Родрига, но только не сам Пони. Наглядная разница с тем, что делал индивидуалист Модрич в 2022 году с ПСЖ, Челси... как хорват делал в соло результат, независимо от того, кто у него партнёры - Роналду или Васкес, Винисиус тогдашнего дуболомного образца или "недоМодрич" в лице Пони.

Изменено 27 февраля пользователем San

[Bruno 380]

Надо это отметить, вчера произошел уникальный случай. В заявке на игру было семь защитников, включая Чуамени и Васкеса, и вчера они были выпущены на поле все до единого. Забавно было смотреть как они в каше-малаше, панически и страдальчески отстаивали результат. Футбол Анчелотти даже оборонительным назвать невозможно, он просто пердунский.

[San 106]

Так что, Понидрочеры в корне не правы, эффективен был как раз-таки Модрич, а эффектен - именно Пони, с его педиковатой грацией напыщенного, неприкасаемого, самолюбующегося, не марающегося черновой работой, белого господина.
 

Изменено 27 февраля пользователем San

[San 106]

Хотя не, это полено и эффектно не было. Хз что за штуку персодрочеры разглядели в 5-метровых пасах "на продвижение" и беге трусцой. Вот полудесятка-полуопорник Гути был эффектен.

Изменено 27 февраля пользователем San

[Crash 81]

Я все больше и больше проникаюсь презрением к футбольной эпохе "Рональдиньо-Месси-Рональду-Неймар", по несчастливому стечению обстоятельств совпавшей с развитием интернета и эпохи масс-медиа (соцсетей). Люди оценивают футбол как игру по нарезкам финтов, ударов, пасов, но не по игре как таковой. Дожили – сравниваем футболистов по эффектности и эффективности, играющих совершенно разные роли на разных позициях. Не, ну я понимаю сравнить качество и количество стандартов, но чтобы субъективные показатели "красоты футбола" – этого я не понимаю.

Таких как Кроос (по позиции и роли на поле) на моей памяти в Реале последних 30 лет было лишь несколько игроков – Редондо, Гаго, Шави Алонсо. И если вынести за скобки отрезок Кальдерона в главном кресле Реала (то есть и Фернандо Гаго, которого я, кстати, считал и считаю фантастическим игроком не сумевшим полностью раскрыть свой потенциал в силу ряда причин), то получится, что именно с ними и связаны основные успехи последних лет. И теперь вот оглянувшись назад: можно ли кого-то из них назвать супер ярким игроком? Эффектным как вы тут говорите. Я думаю, что нет. Если только не смотреть футбол исключительно по нарезкам лучших моментов. Но именно с ними Реал был командой-машиной, которая могла навязывать свою игру и делала это. Ну это тоже субъективное мое личное мнение, только оно подкрепляется успешными отрезками в истории клуба. А сравнивать с другими игроками – ну как минимум не очень корректно.

Еще и Хосе Марию притянули. Он был игроком и гением вне позиции, вне времени. Ярко зажегся еще при Редондо в опорной зоне, играя привычно в центре, далее при Дель Боске играл вообще скрытую девятку. Ну а дальше был всеобъемлющий мрак до момента прихода Моуриньо, когда Гути из команды ушел.