Лига Чемпионов 2024-25, стыковой матч, Реал Мадрид - Манчестер Сити

[Bruno 380]

Лига Чемпионов 2024-25, стыковой матч, Реал Мадрид - Манчестер Сити

Превью от Бахи
(он же Бахабай, он же Бруно, он же Пуп Форума)

Искать изъяны в работе Ханси Флика дело такое себе, неподобающее королевскому достоинству. Над "Барсой" ржать можно, над барсадаунами можно, над их каталоно-философскими причудами можно и мы будем это делать регулярно, но к тому что делает Ханси Флик нужно относиться уважительно. Да там и изъянов то собственно нет, ведь между тем в каких условиях и с какими материалом работают Флик и Анчелотти гигантская пропасть, никак нельзя их сравнивать по текущему сезону даже если "Барса" не выиграет ничего существенного. Флик принял команду "опущенную и нищую", в принципе она таковой формально и остается, но поставил на тот самый "путь" о котором три года трындел катарский физрук Хави - восстановление репутации. Да, бывают и будут проколы, но тому есть объяснение, игроки у него более ограничены талантом чем наши и у них еще не сформировалась борцовская жилка. Но сейчас это и не требуется, приоритет миссии продержаться в когорте сильнейших пока не будут исправлены финансовые неурядицы. На Хави-Топчика потратили 300 млн. евро, а он опустошил и без того порожнюю казну своими провалами в еврокубках и растерял рейтинговые очки для квалификации на сверхденежный клубный ЧМ. При Флике, в сущности с более слабым составом и меньшими инвестициями, совершен большой скачок, отрицать это глупо. При нем раскрылись игроки, посмотрите что творит Рафинья, мучавшийся при катарском физруке, даже такие "бревна" как Касадо получили свои звездные овации. Но самая большая фишка Флика, где чувствуется что он действительно тренер, это тщательное изучение соперника и подготовка. "Барса" не обыгрывала нас тотальным преимуществом, не вжимала в штрафную владея мячом 80% игрового времени, Флик просто видел что Анчелотти совершенно не готовится к матчам и ловко использовал слабые стороны нашего стандартного состава по ценникам "трансфермаркет". Анчелотти не готовится к играм, не готовится, не готовится, потому для него любой тренер - проблема.

Никто не указывает на данную очевидность, никто в прессе не задается вопросами, никто не разбирает его выбор, потому Анчелотти чувствует себя вольготно, не редко борзоват, самодоволен и болтлив. Ручная испанская пресса спела песенку про то как он "вывел команду на пик" после череды жалких приключенческих побед над 17-ой, 18-ой, 19-ой и 20-ой Ла Лиги и он начал хамить на прессухах, указывая на положение команд в турнирной таблице. ЧтоЖ, взглянули, кажется с "пиком команды" пошло что-то не так. Вообще, в испанской прессе тоже хватает своих "лукомских мамкиных аналитиков", но у нее в отличие от российской есть определенная мотивация - деньги и влияние. Лукомские мамкины аналитики ни на что не влияют кроме как на уровень срачей в "спортсах, вконтактах и чемпионатах", испанская пресса живет запахом и хрустом денег от агентов и прочих заинтересованных лиц в различных целях - от организации давления на неугодное футбольное лицо до его гротескного восхваления. Но испанские болельщики не так примитивны как "пернамбуканчики", встречаются конечно, но в целом критически настроены довольно боевито. Сразу после "суперсерии" Анчелотти над днищами Ла Лиги, между которыми был повержен и гранд четвертых дивизионов "Депортива Минера", пресса тут же высрала простыню про европа-разрывательный атакующий квартет имени "Анчелотти" - Беллингем, Родриго, Мбаппе и Винисиус. Смеху то столько было. Затем она, где-то на прошлой неделе, описывая путь Рауля Асенсио, озаглавила этот лубок как "Открытие имени Анчелотти". Эту хрень засмеяли даже поросята из фабрики по производству хамона в Эстремадуре, "пятачки" весело встретили свой убой. Голо-стрельность Гонсало Гарсии, а равно и его "подвиг" в Кубке Испании тут же присобачили к т.н. "планам Анчелотти" и он "следит". Обычно под такими новостями 90% комментариев выглядят так - "ага, "следит" Анчелотти, может "Хетафе"!?" Испанские мадридисты молодцы, у них есть чувство собственного достоинства и забалтывать себя не позволяют.

В целом это указывает на то, что у Анчелотти очень хорошая пресса в Испании, о жуткой игровой составляющей, спорных победах и прочем стараются не говорить, а если и говорят, то через третьих лиц, мол такой-то что-то сказал в радиоэфире где-то там. При наличии проблем, а они у нас хронически неразрешимы, постоянно все через жопные страдания, предпочитаются абстрактные заголовки и характеристики - "Анчелотти думает", "Анчелотти составил план", "Анчелотти успокаивает" и т.д. Никто не задумывается - почему кое-кто четыре года в команде, а игры все нет, а о тех простынях "про проект из лучших талантов мира и машину", что стелились при назначении "лучшего тренера" благополучно позабыли. Куда больше внимания к разочаровывающему Чуамени, сникшему Арда Гюлеру или непрогрессирующему Камавинга, то есть перевод стрелок, тренер тут не при чем. Тогда зачем он нужен, если игроки сами по себе должны развиваться и блистать?! Потому любой позор, который учинит Анчелотти клубу, будет снова описан в печально-отвлеченных тонах с заголовками типа "Падение гладиатора" или "Черный день для Цезаря", без какой-либо попытки углубиться в причины. Все будет выставлено как "случайность", даже если сегодня "Мадрид" впервые в своей истории не выйдет в плей-офф. Мы привыкли к тому, что гостевая победа благодаря двум дичайшим обрезам к исходу проигранной игры в случае с Анчелотти это ни о чем, любая победа в первом матче - это ни о чем. Так что при плохом для нас развитии сценария, это не должно никого удивлять. "Манчестер Сити" остается "Манчестером Сити", а Гвардиола Гвардиолой, он то уж точно не так банален как наш тренеришка. Состав: Куртуа - Вальверде, Рюдигер, Рауль Асенсио, Менди - Чуамени, Себальос, Беллингем - Родриго, Винисиус, Мбаппе. И перестаньте думать, что я Анчелотти желаю поражений, я ему желаю скорейшего увольнения, а команде только побед, даже с ним у руля. Вперед, за победой!

[ksantius 215]

  В 19.02.2025 в 15:42, Bruno сказал:

И перестаньте думать, что я Анчелотти желаю поражений, я ему желаю скорейшего увольнения, а команде только побед, даже с ним у руля. Вперед, за победой!

Показать  

Все тут этого желают, несмотря на то, что пишут. Ну кроме архангельского))
 

По первому тайму - Мбаппе - Топ. Асенсио - Топ.

[Crash 79]

Стоило только сформировать адекватную центральную ось – Асенсио - Тчуамени - Мбаппе и мы стали хоть как-то играть, а не страдать на поле.

Теперь я наконец убедился в догадках о высокой трансферной стоимости Орельена – он, к сожалению, единственный из всех игроков центра поля с высоким футбольным интеллектом. По этой же причине и отвратно играет в центе защиты. Ибо как говорится в футбольных кругах : "умный защитник – враг команды".

В целом, конечно, ничего особенного и героического в матче нет. Просто нормально сыграли.

[Bruno 380]

Вот вроде бы и уверенная победа над серьезным соперником, но и она вышла тягучей, медленной, без задора, страдальческой. И видимо тут тоже небеса включились, что решили обосрать счет 3-0 в самой концовке хреновеньким голом престижа за неумение/нежелание устроить форменную экзекуцию Гвардиоле, когда сама судьба его подарила. Когда еще такой шанс выпадет.

Первые два гола Мбаппе наглядная демонстрация, что не каждый (далеко не каждый) позиционный гол забивается через сто передач. Для первого, позиционного гола, понадобилась всего одна передача из глубины, для второго, гола с контратаки, симпатичный перепас/комбинация. Поменьше читайте барсадаунов/мамкиных аналитиков со спортс.ру.

[Sheldon Cooper 423]

Не знаю как у вас, а у меня бомбануло из-за того что бросили играть. Анчелотти даже в таком матче умудряется поднасрать

[Bruno 380]

Ну, Пеп бы точно не упустил возможность присунуть "маниту" такому функционально разболтанному сопернику. Он бы и не разболтанному присунул, будь сам и его команда в порядке.

Конечно, найдутся (и их будет много) "пернамбуканчики" со своей стандартной заготовкой про "эконом-режим Анчелотти", но почему то они не спасают нас от последующих "страданий". Посмотрим что будет с "Жироной".

[батя 420]

Изи катка. Мбаппе... Когда он передумал о переходе в 22 году, у меня конечно подорвало конкретно. Это зверь. Причем реализация у него средненькая, но его желание забивать создаёт много возможностей.

Хотелось бы Байер попробовать в 1/8

[Show 290]

This is obviously the best game of the season. I doubt such kind of game level will happen again, at least more than two times until the end of the season. 

[ksantius 215]

  В 20.02.2025 в 10:08, Show сказал:

This is obviously the best game of the season. I doubt such kind of game level will happen again, at least more than two times until the end of the season. 

Показать  

Конечно не повторится, с барсой так не получится =(

[батя 420]

  В 19.02.2025 в 21:57, Crash сказал:

В целом, конечно, ничего особенного и героического в матче нет. Просто нормально сыграли.

Показать  

Чисто на классе. Согласен. 

Хлопцы, откуда такие комплексы перед барсой? Подберут и к ней ключи.

 

 

[Pernambucano 1 332]

Эх, могли оформить великий разгром, а в итоге довольствовались победой на классе. 

Радует, что Мбаппе набирает форму и входить во вкус. Перед решающим отрезком сезона это очень к стати. Но его хет-трик.... это было очень круто.

Думаю, после окончания сезона Анчисам захочет покинуть клуб, вне зависимости от того, выиграет ли Реал Мадрид Ла Лигу/ЛЧ или нет. Пусть все у него получится выиграть. Должно же быть смачный плевок в лицо недохейтеров.

[батя 420]

  В 19.02.2025 в 21:57, Crash сказал:

 

Показать  

Краш, как тебе второй гол Мбаппе?это был комбинационный футбол?

Изменено 21 февраля пользователем батя

[Sheldon Cooper 423]

Победу над Сити я бы не переоценивал, по сути на данный момент это сладкая булочка для нас, идеальный соперник - высокая линия обороны, сломавшийся прессинг, функциональный и психологический спад команды. И все же отмечу хорошую игру в обороне в обоих матчах. По сути за две игры защита по настоящему провалилась лишь однажды, Сити на 3 гола ну никак не наиграл в этом противостоянии. И тем не менее, каждый раз когда Реал проходил Гвардиолу в плей-офф, неизбежно побеждал в ЛЧ. Надеемся на продолжение тенденции

Очень не хотел чтобы жребий свел нас с матрасами, ибо поднаелись эти однообразные матчи с ними, но есть как есть. Вообще наша сторона сетки жесть, даже если проходим матрас, дальше Арсенал в 1/4 и ПСЖ/Ливерпуль в полуфинале. Календарь просто бешеный ждет и эти потеряные 7 очков нам явно аукнутся, плюс у матрасов после ответки с нами игра с Барсой в Ла Лиге. Сил они явно побольше с нами потратят чем барсуки, если конечно только совсем легко нас не вынесут.

Ну а барсукам просто халявный выход в 1/2. Да и там нынешняя Бавария или миланские пенсионеры это не соперник для них на данный момент. Хорошо хоть в кубке им матрасы попались, иначе совсем халява была бы.

[Crash 79]

  В 21.02.2025 в 10:56, батя сказал:

Краш, как тебе второй гол Мбаппе?это был комбинационный футбол?

Показать  

Да шо Вы прицепились к моим претензиям по поводу комбинационного футбола? Не обращайте внимания на мои "хотелки". 
Основные претензии "комбинационного футбола" у меня в принципе к игре Реала, а не к отдельным случаям. Условно: если мы весь матч исполняем "аля-улю, гони гусей", а потом за счет удачных отскоков или кашмарных обрезов противника забиваем 1-2 гола и побеждаем – это все равно говнофутбол (не комбинационный в моем понимании). И даже если мы перед "шальным" голом делаем 2-3 удачных пасса – это не формирует у меня картину футбола (комбинационного или позиционного).

Если по поводу всего последнего матча – то да, я почти удовлетворен движением мяча. Уже отмечал на прекрасную связку (центральную ось) Асенсио - Тчуамени - Мбаппе, которая и решала весь матч. Тчуамени вообще выше всяких похвал.

Почему "почти". Во-первых, МС был ужасен и разобран. Потому и мяч мы двигали легко и непринужденно. МС, такое ощущение, проиграли матч уже до его начала. Во-вторых, моментам все равно будто выпадали. И темп игры не контролировался нами, а скорее определялся самой игрой. Хотя тот же Орельен очень хорош как раз в том, чтобы игру вести. 

Но самый главный вопрос у меня: нам просто так сильно "повезло" с вышедшими игроками и они удачно сыграли сами "кто на что горазд"? Или же сам Анчелотти им сказал как играть. Но у меня большие сомнения по второму "или".

[батя 420]

 

  В 21.02.2025 в 13:22, Crash сказал:

сильно "повезло" с вышедшими игроками и они удачно сыграли сами "кто на что горазд"

Показать  

Да что ж ты будешь делать? И снова Анчи повезло. Не тренер а прям та черная чувиха из дэл пула, у которой супер сила была везением)

Просто интересно какой тренер по мнению  форумчан более компетентный, чем Анчи. Ну хотя бы тройку назовите.

[Pernambucano 1 332]

  В 21.02.2025 в 18:58, батя сказал:

 

какой тренер по мнению  форумчан более компетентный, чем Анчи. Ну хотя бы тройку назовите.

Показать  

Любой, кто не тренирует РМ. Вот придёт условный Алонсо в след сезоне, будут и его чмырять. 

[wolf_88 1 673]

  В 19.02.2025 в 21:57, Crash сказал:

Стоило только сформировать адекватную центральную ось – Асенсио - Тчуамени - Мбаппе и мы стали хоть как-то играть, а не страдать на поле

Показать  

Тчуамени тут не причем. Вместо него Себальос должен быть.

Вот кто добавил интеллекта в список бегунков в центре поля

[wolf_88 1 673]

  В 19.02.2025 в 22:15, Sheldon Cooper сказал:

Не знаю как у вас, а у меня бомбануло из-за того что бросили играть. Анчелотти даже в таком матче умудряется поднасрать

Показать  

Тоже самое. Отомстить пепке за те 4-0? Нет, будем пешком ходить 

[wolf_88 1 673]

  В 21.02.2025 в 18:58, батя сказал:

 

Да что ж ты будешь делать? И снова Анчи повезло. Не тренер а прям та черная чувиха из дэл пула, у которой супер сила была везением)

Просто интересно какой тренер по мнению  форумчан более компетентный, чем Анчи. Ну хотя бы тройку назовите.

Показать  

Твой компетентный пока несколько раз не получил в одно место, делал абсолютную дичь -

юзал до талого Тчуамени в защите, при наличии Асенсио;

юзал до талого Менди, который абсолютный ноль;

держал на банке Себальоса, который сейчас по стате один из лучших полузащитников.

Он тупой? Или упрямый осел? 

Сейчас конечно, получив под зад пару раз и когда замаячило увольнение, он решился на исправление очевидных(!) проблем и…на удивление(нет) результаты пришли

[wolf_88 1 673]

И вы теперь головы подняли, ходите напыщенные, типа «чё там, хейтеры Анчи, чё там?». 
Как будто это не Анчи тупил всю первую половину сезона.

Кто тут не знал, что Менди это дно, который никогда в жизни передачу вперед не делал? А потом еще и в защите стал решетом, а это его единственный плюс.

Кто тут не знал, что тройка Вальверде, Тчуамени и Камавинга без футбольного интеллекта? Как только добавили Себальоса в основу, сразу игра пошла. А добавили его почему? Потому что Тчуамени пришлось ставить в защиту, Камавинга травмировался, Модрича уже совесть не позволила ставить в старт, видя его игру. 
То есть только обстоятельства вынудили твоего компетентного поставить Себальоса в полузащиту и взять под контроль игру.

Про Асенсио тоже самое можно сказать - пока у твоего компетентного вообще не осталось вариантов он его морозил где угодно(на банке, правым защитников и тд).

А Джуд, который у Анчи играл опорником? Самый креативный полузащитник у нас бегал в подкатах стелился?

 

[батя 420]

  В 22.02.2025 в 12:40, wolf_88 сказал:

Модрича уже совесть не позволила ставить в старт, видя его игру. 
То есть только обстоятельства вынудили твоего компетентного поставить Себальоса в полузащиту и взять под контроль игру.

Показать  

Получается не только обстоятельства, но и из-за совести. Ну так получается у тебя самого

 

 

  В 22.02.2025 в 12:40, wolf_88 сказал:

вы теперь головы подняли, ходите напыщенные, типа «чё там, хейтеры Анчи, чё там?»

Показать  

Ни одного подобного сообщения не видел. Я тут пристал к Крашу и Бруно только за то что те считают что у Реала нет позиционной атаки, а если есть то только потому что так сегодня захотели игроки.

 

  В 22.02.2025 в 12:40, wolf_88 сказал:

Кто тут не знал, что Менди это дно, который никогда в жизни передачу вперед не делал? А потом еще и в защите стал решетом, а это его единственный плюс

Показать  

Проблема в том, что Фран ещё хуже был. Это сейчас чуть осознанней стал играть. Даже не буду лезть в комменты на старте сезона когда Фран играл. 

  В 22.02.2025 в 12:40, wolf_88 сказал:

Про Асенсио тоже самое можно сказать - пока у твоего компетентного вообще не осталось вариантов он его морозил где угодно(на банке, правым защитников и тд).

Показать  

Так морозил где угодно, что Рауль, играющий за первую команду с середины ноября, уже 13ый в команде по сыгранным минутам. При этом  сыграл в 23 матчах из 24 возможных, выйдя в старте в 16 и сыграв правого латераля в 2 матчах. Источник трансфермаркт. Неплохо для парня который вчера играл за фарм клуб. А получи он травму, ты бы наверно с Крашем первыми кричали что во всем виноват главный тренер, не жалеет молодежь.

Про Себу и Джуда тоже не согласен. Но предположим ты прав. из твоих же слов, Анчи возможно и делает ошибки, но исправляет их.

 

Волк, приведи мне пару тройку тренеров из топовых клубов, кто так сказать будет круче Анчи. Хочу для себя сравнить их с итальянской бездарностью, выезжающей исключительно на фарте и топовых игроках, которые в принципе исключительно сами решают как им играть сегодня

 

 

Изменено 22 февраля пользователем батя

[wolf_88 1 673]

Исправляет, когда уже висит перед пропастью вниз головой.

Я не знаю, кто лучший сейчас. Наверно Хаби Алонсо и Ираола из Борнмута. 

В Реале это так не работает, позвал лучшего и он дал результат.

Зидан был лучшим, когда пришел в Реал? Или сам Анчи был лучшим, когда пришел из середняка Эвертона?

 

[Pernambucano 1 332]

  В 23.02.2025 в 07:51, wolf_88 сказал:

В Реале это так не работает, позвал лучшего и он дал результат.

Зидан был лучшим, когда пришел в Реал? Или сам Анчи был лучшим, когда пришел из середняка Эвертона?

 

Показать  

Ты сам себе противоречишь. 

Так Реалу нужен тренер, который будет ставить суперкомбинационный футбол? Или же клуб всегда нуждается в трофеев; чтобы пригласить топ тренера и ждать 2-3 сезона для показа тотального футбола у клуба нет времени? 

Если ты за первый вариант, тогда Анчи это то, что нужно для клуба. Если второй вариант тебе ближе - тогда извини, требуйте этого не у тренера, пришедшего под захотелки Президента, а самого Переса, которому неинтересен комбинацционный футбол и для которого важно расширять комнату для трофеев в первую очередь. 

Мне вот что интересно. Ну придёт Алонсо в новом сезоне. На перестройку уйдёт где-то год. А у Барсы Флика все уже налажено и они все чашки насобирали. Вопрос, что тогда делать с Алонсо? Дадите доработать ещё годик?)

[wolf_88 1 673]

  В 24.02.2025 в 10:03, Pernambucano сказал:

Ты сам себе противоречишь. 

Так Реалу нужен тренер, который будет ставить суперкомбинационный футбол? Или же клуб всегда нуждается в трофеев; чтобы пригласить топ тренера и ждать 2-3 сезона для показа тотального футбола у клуба нет времени? 

Если ты за первый вариант, тогда Анчи это то, что нужно для клуба. Если второй вариант тебе ближе - тогда извини, требуйте этого не у тренера, пришедшего под захотелки Президента, а самого Переса, которому неинтересен комбинацционный футбол и для которого важно расширять комнату для трофеев в первую очередь. 

Мне вот что интересно. Ну придёт Алонсо в новом сезоне. На перестройку уйдёт где-то год. А у Барсы Флика все уже налажено и они все чашки насобирали. Вопрос, что тогда делать с Алонсо? Дадите доработать ещё годик?)

Показать  

Что значит суперкомбинационный? Я хочу, чтобы команды хотя бы просто в футбол играла, а не раком стояла 50% матчей, еще 20% ни рыба ни мясо, остальные 30% еще можно назвать футболом хотя бы смотрибельным.

Я не требую от команды играть, как Ливерпуль Клоппа. 
 

[Pernambucano 1 332]

  В 24.02.2025 в 17:02, wolf_88 сказал:

Я хочу, чтобы команды хотя бы просто в футбол играла, а не раком стояла 50% матчей
 

Показать  

Да, до ответки с МС ты спрогнозировал, что Анчи против такой дохлой Сити на СБ весь матч раком встанет. В итоге вынесли горожан перед ногами. 

  В 24.02.2025 в 17:02, wolf_88 сказал:

Я не требую от команды играть, как Ливерпуль Клоппа. 
 

Показать  

Знаешь, сколько времени потребовалось Клоппу, чтобы собрать команду во что-то единое и сделать из неё топа? Минимум сезона 3. Ты готов пожертвовать хотя бы одним сезоном, чтобы потом команда была как у Клоппа в Ливерпуле? Конечно не готов, ибо знаешь, что Перес после 3х поражений начнёт рассматривать других кандидатур на пост гл тренера команды на остаток сезона. В Мадриде хотелки болел всегда будут на втором месте. На первом это трофеи, слава и река из бабок. Так было всегда. С чего это Пересу вдруг должно придти в голову идея с таким футболом, как у Клоппа?)

И да, несколько лет назад ты яро критиковал Юргенна и называл его чуть ли не физруком, которому сильно повезло с падением уровня игры остальных топов АПЛ. А теперь игра команды Клоппа для тебя якобы предел невозможного в нынешних реалиях. За больше десяти лет ты так и не научился перестать переобуваться год за годом )^^)