Финал Кубка Короля "Реал Мадрид" – "Атлетико"

[Blancorus 160]

Журнашлюхи испанские-это да.

 

Вот многие говорят,что Касильяс ставит себя выше клуба, но простите, а сам Жозе разве не ставит себя выше интересов команды тем, чтобы доказать насколько он особенный, пропиариться лишний раз  и показать,что всегда прав. Предполагаю, что новости(если такие и были, не факт) из стана команды, принесли вреда команде гораздо меньше чем, все эти так называемые "воспитания".  Оч. уважаю и всегда хотел,чтобы он попробовал себя в Реале. 

 

ps Большое спасибо  за проезд на Кальехоне, это навсегда останется в памяти.

[sharik 1 399]

karma is a bitch.

 

мне Криша жалко. было так с несколькими-одно неосторожное движение и репутация испорченна. в остальном.. ну проиграли.. это футбол. Жозе должен уйти. в команде раздрай, очевидно.

знаете, в любом конфликте всегда две стороны. жаль, что клуб пострадал.

[VZI 2 511]

Демон, а может того, за Жозиком пойдешь? Чего терпеть всех этих журналистов, болел-бутербродников, зажравшихся футболистов? Вон, в Лондоне молодая команда, голодная до титулов, мудрый земляк Абрамо в руководстве, а уж английская пресса самая доброжелательная в мире. Зачем себя мучать мадридизмом, когда есть красивый выход на Альбион?..

[Blancorus 160]

antik

ничего,что до матча в Дортмунде, Пепе 6 лет отхерачил на высшем уровне, на таком, что со времен Йерро никто и близко не играл, ни один , спец. из итал. чемпионата и золотомячист не смогли в Реале играть настолько надежно. Один матч за 6 лет сыграл плохо, и уже такие балоболы будут судить о его уровне...

Изменено 18 мая, 2013 пользователем PashkaV
Следи за словами. В следующий раз схватишь по полной.

[Egorro 105]

  В 17.05.2013 в 23:24, Rambo77 сказал:

нет уж, пускай остаётся и доделывает начатое.

Как бы это доделывание не дошло до того, что играть некому будет - все в опале окажутся)))

А вообще интересно люди рассуждают - Бензема тупое бревно, потому что, опережая вратаря, ударил практически у него из рук и попал в штангу. Почему тогда на КР не орете, что со штрафного в штангу попал - там хотя бы ударить не мешал никто))) Игуаина гнать из команды, потому что глаз на спине нет - находясь спиной к воротам, не видел куда бьет. Нарушения недопустимы только со стороны соперников, а то что свои напсиховали на несколько удалений - этого конечно никто в упор не видит

А главное - мегаплан на игру: уже который раз в сезоне пропустили мяч ближе к концу матча - игра кончилась, начинаются непонятные навесы куда-то в сторону штрафной и апелляции к арбитрам, как будто остается не 20 минут, а 20 секунд и надо срочно хоть как-то отыграться против гораздо более сильного соперника

[Demon 3 093]

  В 18.05.2013 в 05:25, VZI сказал:

Демон, а может того, за Жозиком пойдешь? Чего терпеть всех этих журналистов, болел-бутербродников, зажравшихся футболистов? Вон, в Лондоне молодая команда, голодная до титулов, мудрый земляк Абрамо в руководстве, а уж английская пресса самая доброжелательная в мире. Зачем себя мучать мадридизмом, когда есть красивый выход на Альбион?..

 

Нет, Костик, не получится. А ты глупость написал. Сам то хоть это понимаешь?

Бланкорус.... Пепе действительно в этом сезоне плох.... а матч с БД стал апогеем. Т.е. по твоему, чел, что (кстати... далеко не 6 лет) отыграл пару сезонов на уровне, но потом стал упорно косячить все равно достоин основы за былые заслуги? Кстати... мне Пепе импонирует.... и я жду с нетерпением, когда он проснется....

[antik 9]

Blancorus

ты комрад учись общаться на культурном языке, а если эмоции и количества яда в организме зашкаливают, то лучше выпей валерьяночки.

а если по делу, то я безумно рад за тех, кто когда то, что то показывал.

Но курей по осени считают, поэтому и судить об игровых качествах и кондициях надо по последним матчам, а не 6 летней давности. А уже если быть совсем занудным, то восхваляемый Вами Пепе,за всю карьеру в Мадриде, косячил не меньше Альбиоля, а то и больше

[VZI 2 511]

Демон, тебе и правда лучше удаются повествования из жизни, чем рассуждения о футболе и принципах организации клуба и команды.

[Demon 3 093]

  В 18.05.2013 в 05:39, VZI сказал:

Демон, тебе и правда лучше удаются повествования из жизни, чем рассуждения о футболе и принципах организации клуба и команды.

Любая организация (футбольная, политическая, коммерческая, государственная) основана на схожих принципах. Даже единомышленников. И один из главных принципов - иерархия и вертикаль власти. Если это нарушить... не соблюдать... возникнет анархия... и дело швах. А тебе не пристало мне указывать в чем я разбираюсь хуже, а в чем лучше.....

Изменено 18 мая, 2013 пользователем PashkaV
Правила превыше всего)

[PashkaV 1 543]

Спокойнее друзья мои. Не нужно накалять обстановку. Всем тяжко.

Убедительно прошу не переходить на личности.

 

 

 

Взи.

Ты не прав. Зачем задевать человека? Он просто выразил свое мнение.

[VZI 2 511]

О, пошел переход на личности. То, что я так люблю. Ну если это правда, которую тут уже ни один я подмечал, то что поделать? Ну не получается у тебя на высоком уровне рассуждать о принципах руководства большим ФК. В этом нет ничего страшного. Я например плохо разбираюсь в автомобилестроении, ну так я и не спорю насчет того, что бмв лучше или хуже бенца и в чем именно. Пойми, ФК это не завод, не нефтекачка, не лесопилка. А ты предлагаешь всеми организациями руководить одинаково. Не получится такого в ФК. Тренер - не начальник, а наставник. Чувствуешь разницу? Начальник там есть, но он сидит в другом кабинете и в оперативную работу не вмешивается. А у тебя получается, что тренер это такой прораб на стройке, который может и по мордам дать провинившемуся работнику. Не так это в футбольном мире, не так.

[Show 291]

Господи, какое же херовое утро.

А насчет того,что Жозе не дали 3 напа-может нужно было сначала избавиться от одного, чем транжирить вновь деньги клуба?Ему намекнули,что  у него и впрям лучший состав мира, которым нужно довольтсвоваться.  А если клуб будет исполнять все прихоти президента,то от этого клуба быстро ничего не останется.Тренерам нужно ставить границу, особенно посторонним. Да потому,что этим тененрам наплевать на клуб, поработают, сожгут с , выиграют парку трофеев, будут гордиться этим и уйдут, оставив после себя выженные земли.

Нет, я против Маура ничего не имею против.Спасибо ему за все.Я в клубе ненавижу тлько одного человека и вы знаете кого.Просто португалец-не тренер для Реала.Он сюда пришел лишь ради своих личных рекордов,это очевидно.А то,что многие болелы и сми неполюбили его-так это потому что сам Маур не проникся особой любовью  к клубу, его ценностям,потсоянно твердил про амур к Интеру и Челси.

Насчет сми в испании-согласен.Но почему никто не защищал Пелла, когда жюрнализды набрасывались на него как стая зомби?

Мауриньо не были даны неограниченные полномочия.Но по сравнению с другими тренерами- их было несравненно больше. МП умолял оставить Робенна и Снайдера, но получил кукиш с хреном.А эти футболисты были жизненно необходимы для проекта.Думаю с Пелле мы бы выиграли не меньше.Что лучше -когда первой сезон не выигрываешь ничего,а второй можешь делать триплет или когда выигрываешь по одному трофею за сезон?Мне приятнее второе.

[LinkOff 258]

Незнаю, меня поражение конечно огорчило, но чтобы уж очень сильно, то нет... поражение в Дортмунде, которое, по сути, означало крах надежд завоевать десиму просто убило! а это по сравненю с ним воспринимается как рядовое...да, сезон абсолютно провальный. После такого надо делать серьезные выводы и проводить серьезные изменения в команде, но это будет позже.

А сейчас, по игре есть конечно вопросы и притензии к игрокам и Моуриньо (в первую очередь по заменам!), но Реал играл лучше и по совести должен был брать кубок... бывает такое, что не идет...мы видели это в футболе не раз, когда команда атакуе, создает моменты, а вторая ничего по сути не показав берет трофей.

Единственное, что после этого матча Атлетико для меня враг №2! Грязная, мерзкая, гнилая комананда, с самым гадким человечешкой у руля (Симеоне)...и в дальнейшем, очень хочется чтобы Реал их розмазал как клопов! чтобы знали свое место, твари! не за поражение, за дермовою сущность!

Ну и не надо вешать всех собак на Моуриньо, на футболистах не менее 50% вины за провальный сезон! И по хорошему если убирать Жозе, то надо уберать и половину команды...лично я сомневаюсь, что новый тренер решит проблему мотивации и элементарного отсутсвтия техники и соображения у некоторых игроков.

Сезон окончен, всем спасибо! все свободны!

Изменено 18 мая, 2013 пользователем LinkOff

[Demon 3 093]

Нет, Костик, я знаю, что тренер - это наставник, который обязан подтирать попки футболистам.... Только почему ты не продолжаешь свою мысль? Начальник сидит в другом кабинете и не вмешивается в оперативную работу? Отлично. А за результаты он с кого спрашивает? С игроков? Или вообще не спрашивает? Ему пофуй? Так чем тренер-наставник отличается от мастера цеха? И тот и тот учит, наставляет и добивается результата... зная, что за результат спросят с него, а не с аппаратчиков/игроков. А уж какими методами добивается результата тренер-наставник-мастер-нач.цеха любому высшему руководителю наплевать. Он денюжки из  ФОТа просто за красивые глазки платить не намерен. Это не институт благородных девиц... а ты в розовых очках....  

Ты со второго раза тоже хреново въезжаешь? Не надо мне указывать, в чем я плохо/хорошо соображаю.... Я тебе русским языком объяснил... что принципы схожи, что  основаны на иерархии.... а не то, что "руководить надо одинаково". Две большие разницы.  Я уже писал, что даже одним коллективом не получиться руководить постоянно по одной схеме. Надо придумывать все новые и новые ухищрения. А ты лепишь какой-то глупость про "одинаковое руководство". 

[VZI 2 511]

Демон, занимайся своим бизнесом, в нем я тебе не советчик. Там экспериментируй, как душе угодно. Но не говори, плиз, как надо руководить Реалом. Это лучше всех знает и делает Флорентино. И пока с 2009 он ошибок не допускает. Допустит, если оставит ЖМ на четвертый год. Но думаю, этого не случится.

[April 13]

  В 18.05.2013 в 06:09, VZI сказал:

 тренер это такой прораб на стройке, который может и по мордам дать провинившемуся работнику. Не так это в футбольном мире, не так.

Именно такие тренеры и добиваются успехов. Фергюсон соврать не даст. И Клаф. И тот же Гвардиола не стеснялся к стенке поприжать какого-нибудь заартачившегося Этоо. Фергюсон как-то говорил, что залог его тренерского успеха - власть и контроль. Игры в казацкую вольницу в команде пользы не приносят.

[antik 9]

как по мне Демон просто пытается донести в мозги многих присутствующих, что принципы управления разработаные Файолем присущи любой организации, независимо от того в какой сфере применяются(Будь то свечной заводик или ФК). Дисциплина, единоначалие, иерархия - это те золотые принципы, которые дают желаемый результат в организации

[Demon 3 093]

  В 18.05.2013 в 06:56, April сказал:

Именно такие тренеры и добиваются успехов. Фергюсон соврать не даст. И Клаф. И тот же Гвардиола не стеснялся к стенке поприжать какого-нибудь заартачившегося Этоо. Фергюсон как-то говорил, что залог его тренерского успеха - власть и контроль. Игры в казацкую вольницу в команде пользы не приносят.

 

Ему это бесполезно объяснять. Их двое здесь таких...спевшихся на почве личной неприязни к Жозику. Они идут на любые подмены понятий, попирают любые принципы, отказываются от своих слов и, наоборот, приписывают себе чужие... признаются в любви к любому тренеру мира, отличному от Моуриньо, Признают игрока талантом, если он гоним Жозе и гонят на любого футболиста, если он раскрылся опять же при Моуриньо. Эту упертость не перешибешь ни чем. Ни действенными фактами, ни логикой, ни правилами... Сегодняшний проигрыш для них - это пир во время чумы. Им не надо разбираться в причинах... у них на все неудачи причина одна - Моуриньо. А на все удачи - удачное стечение обстоятельств. 

Моуриньо признал, что это худший сезон в его карьере. Больше чем уверен, что ни один из игроков не скажет, что он (игрок) к этому причастен....

 

Господи, антик, но эти прописные истины ДОЛЖЕН знать любой более-менее грамотный и уважающий себя специалист в ЛЮБОЙ сфере. Я только что выше объяснил, почему ВЗИ не может этого признать! А тебе плюс за разжевывание....

Изменено 18 мая, 2013 пользователем Demon

[Show 291]

  В 18.05.2013 в 06:50, VZI сказал:

Это лучше всех знает и делает Флорентино. И пока с 2009 он ошибок не допускает. 

я бы так не сказал.

[VZI 2 511]

  В 18.05.2013 в 06:56, April сказал:

И тот же Гвардиола не стеснялся к стенке поприжать какого-нибудь заартачившегося Этоо.

 

А добился бы таких успехов Гардина, если бы прижал к стенке Месси? А поводы, как говорят барсаманы, были. И чуть ли ни на первой тренировке ветераны типа Пуйоля и Шави сказали Пепу - мол, с Месси надо по особенному, он не такой как все, не надо на него кричать. Другое дело шнырь Этоо.

 

САФа и Клафа вспоминаете? А чего не Тарасова, Тихонова и Лобана? Даешь четырехразовые тренировки и центрифуги! Сборы по 9 месяцев в году. Проживание на базе. Выходные дома - за счастье. Может эти методы применим?

 

И ни на кого мы не гоним (второй, я так понимаю, это Пост). Просто мы констатируем факт - ЖМ обосрался. Причем прилично обосрался. И шел он к этому обсеру весь сезон. Все ему было не так с самого начала. Начал гнать на игроков, не смог придумать схему игры против плотной обороны, начались потери необязательных очков, тут еще и ветераны команды по очереди взяли слово. И все - поплыл Особенный. Ну и как квинтэссенция - избавление от давней традиции в конце сезона (даже Гарсия Ремон и Шустер не проигрывали АМ). Очередной позор на фоне гнобления Пепе и Икера. Короче, хорошо завершает свой цикл Моур в Мадриде. Гардина и тот сумел напоследок тряхнуть Кубком Короля. А СКИ теперь пройдет без нашего участия. Будем планомерно готовиться к Ла Лиге. С другим тренером.

 

  В 18.05.2013 в 07:15, Show сказал:

я бы так не сказал.

 

Я понимаю, о чем ты. Он у тебя виноват во всем. Можешь не развивать мысль. Я уже все понял.

[Show 291]

  В 18.05.2013 в 07:20, VZI сказал:

 

 

 

Я понимаю, о чем ты. Он у тебя виноват во всем. Можешь не развивать мысль. Я уже все понял.

Этот ком накатывался давно,просто не все это видели.И даже лучший тренер в мире не смог остановить этот ком, а лишь замедлить его и уменьшить урон,и за это ему нужно сказать спасибо.

[antik 9]

Demon

по работе привык разжевывать и в клювик ложить)

 

если взглянуть на проблемы в Реале более системно, то лично мне на ум приходит лишь одна мысль - это перестроение организации полностью.

Стратегическим управлением должно заниматься руководство, а операционным - ни пресса, болелы и футболисты, а тренер и его команда.

 

закончить пост хотелось бы цитатой М.Тетчер "Низменные люди испытывают незыблемое удовольствие обсуждая великих людей."

 

 

[April 13]

  В 18.05.2013 в 07:20, VZI сказал:

А добился бы таких успехов Гардина, если бы прижал к стенке Месси? А поводы, как говорят барсаманы, были. И чуть ли ни на первой тренировке ветераны типа Пуйоля и Шави сказали Пепу - мол, с Месси надо по особенному, он не такой как все, не надо на него кричать. Другое дело шнырь Этоо.

Раз не прижимал, значит Месси достаточного повода не давал. И выше тренера себя не ставил. Зато Пеп не просто прижал, а выпер из клуба Роналдиньо, который на тот момент был в том же статусе, что и Месси сейчас. Дела сразу пошли в гору. И то что там Пуйоль сказал, что с Месси надо по-особенному, так Месси тогда еще был маленьким мальчик и никакой не лидер. Просто нянчились с ним как с сыночком полка, а не как с неприкасаемым. Пеп Месси-то и поднял до уровня главной звезды.

И раз Моур "икон" прижал, значит те повод дали. И очень большой. Проблема только в том, что общественное мнение, не вникая в дело, постоянно давила на Моура, что давало этим самым "иконам" ложное ощущение собственной правоты, раздутого самомнения и нежелания идти на диалог.  

Изменено 18 мая, 2013 пользователем April

[Paulistano 1 229]

Уж не знаю почему, но смотрел на всё это действо абсолютно спокойно. Наверное, из-за того, что все эмоции уже были выплеснуты в ночь с 30 апреля на 1 мая. Этот сезон лично для меня закончился именно тогда. А уж после второй штанги в нашем исполнении я вообще сделался холоднокровным, словно удав. Просто потому, что окончательно стало ясно, что это - не наш день. Такой день обязательно наступает - рано или поздно, но обязательно. Единственное, в чем можно всегда быть уверенным - это то, что он придёт. Всё хорошее когда-нибудь заканчивается - так было и в декабре, когда ничья с попугайчиками окончательно поставила крест на наших шансах выиграть ЛЛ, так случилось и теперь. Понятно, конечно, что это могло случиться и не сейчас. Не в этот раз, а раньше или позже. Но это случилось сегодня, и, несмотря на вполне объяснимые эмоции, которые захлёстывают сейчас многих из нас, это нужно принять как свершившийся факт.

 

Но у всякой медали обязательно есть и своя обратная сторона. И всё плохое тоже однажды заканчивается. В конце концов, Ла Септиму мы ждали долгих тридцать два года - и всё-таки дождались! Как дождались своей победы и матрасники, которых, несмотря на всё моё личное к ним неприятие (а по отношению к некоторым из их рядов - так и просто отвращение) всё же нужно с этой победой поздравить. И, несмотря ни на что, сказать спасибо нашим игрокам и тренерскому штабу за прошедший сезон. Пусть он оказался вовсе не таким, каким представлялся в радужных мечтах многим из нас сразу по окончании сезона минувшего, но всё-таки иногда поводы искренне радоваться за игру и отдельные результаты, показанные командой, у нас бывали. В конце концов, одна лишь наша "адская неделя" в марте стоила очень многого - это неоспоримый факт.

 

Только не нужно сейчас делать каких-то скоропалительных решений глобального характера. То есть делать их, конечно же, нужно, но, безусловно, не сейчас. И уж, естественно, не нам. Для этого ещё будет другое время и другие люди - независимо от того, кто станет главными действующими лицами в этих грядущих событиях - Флорентино, Жозе, Анчелотти, Бенитес или кто-то другой. Всему своё время, и это время очень скоро настанет. Но не сегодня - сегодня просто хочется пожелать всем нам терпения и спокойствия. Как говорится в одном старинном афоризме: "И это пройдёт".

[Blancorus 160]

Demon

 

В 07 году вместе с Метцельдером пришел в Мадрид Пепе. Вроде как 6 год работает. Я не говорю,что нужно ставить в состав Пепе было вчера,мне и Альбиоль понравился, я о том,что бредово судить уровень игрока по одном матчу почти месячной давности. "Пепе показал свой уровень в Дортмунде"--- ну бред же.