Винисиус Джуниор: «Мы выиграем Лигу Чемпионов»

Ставлю подбородок Винисиуса, что они чевапчичи выиграют, если его не выкинут из состава =3

Если? Месье оптимист?))

Ну пол процента всегда есть, что у Переса его старая искра расиста в мозгу сверкнет, он подумает на секунду «а что этот страшный африканский мальчик делает в моем Галактикос» и выкинет его одним днем на мороз =3

Зная актуального Переса, там скорее будет: «А что это так мало страшных африканских мальчиков в моем Галактикос»…

Там уже ничего не поможет кроме ампутации мозгов =3

Лишить мозгов Вини — это плевок в ряды борцов с расизмом. Этого допускать нельзя)))

Чтобы что-то ампутировать, это что-то сперва должно быть))

++

Не, то Вини бредит, не ты =3

Авторитетные эксперты

бездарный арсиноль не смог купить Винни, вот же немощи

И чего-то он бездарный? Прекрасная, сбалансированная команда с системным тренером и умными владельцами. Они бы купили Виню Гонсальского, деньги есть, и безусловно ослабили себя, что всем на руку, но Перес Мадридский добавил Вине денег и решил, что пусть он лучше ослабит Мадрид. Ну, а Вине все равно кого ослаблять.

мне жаль человека если его кумир Винисиус Джуниор(

В Мадриде никогда не поощрялось бахвальство — Рауль и Фигу, Зидан и Феномен, Криштиану и Карлос никогда не страдали шапкозакидательством. А оно только от небольшого ума.

Мне тоже жаль тебя, читаешь невидимые слова. Проверься у специалистов.

Ты же любишь писать фактами, покажи пожалуйста, где тут Винисиус «шапкозакидательством страдает»? Или ты дальше заголовка не читал?

Не верю, что все без исключения перечисленные тобой легенды никогда не говорили что выйдут на поле или «входят» в турнир за победой, что Винисиус и говорит.

Спасибо за желание уколоть собеседника, но это не для меня.
В оригинале даже сильнее: «La temporada va a ser diferente a las dos últimas ‘Champions’ y vamos a ganarla» («Сезон будет отличаться от двух последних Лиг Чемпионов и мы выиграем ее»). Если не ошибаюсь, то это утвердительная форма. Либо бахвальство и шапкозакидательство, либо я плохо знаю испанский.
as.com/futbol/real-madrid/vini-jr-vamos-a-ganar-la-champions-f202609-n/
Ну, а верю или не верю это игра такая. Если я не прав, то найди факты — признаю неправоту и извинюсь.

Плюсище. Это прям конечная =3

Судя по всему, да, твой испанский немного хромает. Вот тебе английский вариант, надеюсь с ним у тебя по лучше:
Real Madrid Ace Vinicius Jr: ‘We’re Going To Win The Champions League’
www.forbes.com/sites/tomsanderson/2026/09/08/real-madrid-ace-vinicius-jr-were-going-to-win-the-champions-league/

Вот ещё один источник:
www.goal.com/en/lists/vinicius-jr-champions-league-guarantee-inter-real-madrid/blt76ce573f4c0eef15
Везде на английских источниках переводят «собираемся выигрывать», а не «выиграем». Даже в realmadrid.com так. Интересно, ты сам теперь «ответишь ли за базар»?

Ну, ты даешь! Вот фраза из интервью «La temporada va a ser diferente a las dos últimas ‘Champions’ y vamos a ganarla». Утвердительная форма в испанском.
as.com/futbol/real-madrid/vini-jr-vamos-a-ganar-la-champions-f202609-n/
Вот ее перевод в самом популярном трансляторе.
www.translate.ru/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9?text=La%20temporada%20va%20a%20ser%20diferente%20a%20las%20dos%20%C3%BAltimas%20%E2%80%98Champions%E2%80%99%20y%20vamos%20a%20ganarla

Если хочешь проверить, то вот тебе ссылка еще на 3 популярных транслятора.

www.bing.com/translator?setlang=ru&from=es&to=ru

sinonim.org/perevod_es#res

www.webtran.ru/translate/spanish/from-russian/

И ещё, по секрету — испанский мой первый язык, а русский, английский и немецкий только вторые.
Так что, если ты озабочен самоутвердиться и поймать меня на чем-то, то ищи и обрящешь, но только с фактографией. Флаг тебе в руки!
Да, дополнительно. Англичане плохо знают кастильский — не утруждают себя.

Ок. Так и запишем, у нас на сайте затерялся филолог испанского языка, который лучше всех английских издательств и официального сайта РМ знает как переводить (используя «трансляторы»). Ну и, как я уже посоветовал ранее, читай дальше заголовка, пожалуйста. Удивишься.

А ты и писать умеешь? Странно — с чтением у тебя проблемы… Еще раз, вопрос простой. В интервью испанскому государственному информационному агентству (EFE) Виня произнес фразу на не очень хорошем кастильском «La temporada va a ser diferente a las dos últimas ‘Champions’ y vamos a ganarla».
as.com/futbol/real-madrid/vini-jr-vamos-a-ganar-la-champions-f202609-n/
В переводе «Сезон будет отличаться от двух последних Лиг Чемпионов и мы выиграем ее». Это чистое утверждение! В каком виде и где ее представили англичане, французы, арабы, евреи и зулусы меня не интересует. Выше дал тебе перечень авторитетных онлайн-переводчиков, где можно сделать перевод.
Что касается меня, то я не филолог, а травматолог, который пока нигде не затерялся. Просто родился, воспитывался и учился в школе в Мадриде, поэтому кастильский родной язык.
Все больше с тобой говорить не о чем, жалко времени — можешь быть свободным. Занимайся троллингом и самоутверждением с кем-нибудь другим.

Сегодня тоже возможна такая картина.Когда один с новым подбородком после промахов будет улыбаться показывая большие зубы.Черепашка корчить такое лицо, словно 5 из 5 забил, как я шестой не реализовал.А какой нибудь Тюрам, с полу момента сетку рвать, и поутину снимать))

www.championat.com/football/_ucl/tournament/6560/players/254968/

Хоть -0 голов будет, в важный момент нервы крепче.Уже повсюду говорят, что черепашки нужно минимум 7-9 моментов на гол.Но если оборона не плотная, и можно разбежаться, тогда полегче.Как жесткие сопротивление кость в кость, он тухнет.Даже на ЧМ так было, Швеция играла с разрывами 117 метров, он феерил, Парагвай попался, вязкий грязный плотный, он пропал, а Испания без шансов оставила.

Мы про Тюрама говорим, а ты опять про черепашку. Ты прям сталкером его стал )))))))))))))))

Если 0 голов, то хоть стальные нервы. Какая разница, если толку нет?

Ты как читаешь?! Пишу же с нами)

Внимательно! ))
«с нами» ты в первом сообщении написал. А в последнем сообщении ты только о черепашке написал, причем эмоционально ))) почему ты так злобно к нему настроен? просто интересно

Если бы РМ все свои моменты реализовал и Бавария, то там не известно еще бы кто выиграл)) Почему это не учитываешь? Бавария то тоже нас много раз простила, и много моментов не реализовала.

Причём тут злобно?! Я и про Вини написал, они оба максимально порят.

Ну потому что мы вроде про Тюрама говорили, а ты опять про черепашку. И так каждый раз. Какую бы тему не задели — через пару сообщений все равно о черепашке начинается. Это что-то личное уже )))))

Меня просто улыбнуло как ты охарактеризовал Тюрама «с полу момента сетку рвать, и поутину снимать» и полез смотреть его статистику — за 9 матчей в ЛЧ он забил два гола и это было против супер оборонительного Аякса… )) Процент реализации Тюрама за 9 матчей будем смотреть или не стоит? ;) Он же там с полумомента забивает и сетку рвет! )))))) Вот ты тип конечно )))))))))

Бавария реализовала или нет свои моменты это их проблемы, но наши два акробата губили почти все свои моменты, в поражении против Баварии виноваты они оба и еще Кама. Остальные игроки отлично сыграли. Против Бетиса сколько моментов эти акробаты сгубили? Это стоили трех очков клубу в борьбе за ЛЛ. И таких матчей в прошлом сезоне было много.

Ну в твоей вселенной наши обязаны реализовывать все, а вот другие нет. Но в нашей вселенной это так не работает. Все игроки порят моменты, не т ни одного игрока такого, что бы все забивал.

К примеру: У Роналду в последнем сезоне ЛЛ — 178 ударов и 26 голов (Голевая конверсия 14,61%) У Мбаппе в прошлом сезоне ЛЛ — 146 ударов 25 голов (17,12%). У Вини — 101 удар и 16 голов (15,84%).

Так давай по порядку, 1. Против Баварии у команды были моменты забить, эти двоя загубили большинство моментов, остальные игроки отлично сыграли. Сколько там Бавария не смогла забыть это их проблемы, это у тебя вообще аргумент, так как в сезонах когда Реал брала ЛЧ последние 2 раза, у Ман Сити была тоже намного больше моментов, у ПСЖ тоже, но Реал их проходила за счет реализации своих моментов и полумоментов. Разве гол Карима с разворота с лету в ворота МС из-за штрафной площадки когда его защитник опекал это голевой момент?, нет же это было сугубо мастерство Карима из нечего гол создать, гол Вини в том же матче когда он в дурака оставил Фернандиньо тоже из этой сферы, тоже не было не какого голевого момента, а индивидуальное мастерство Вини, и таких примеров очень много. Так что Баварию в 1/4 в прошлом сезоне Реал мог пройти, если бы эти 2 акробата реализовали бы свои моменты.
2. Сравнивать 33х летнего Рона против 26 летного Мбаппе в ЛЛ? В последних своих сезонах Рон в ЛЛ из-за наставление ЗЗ не так сильно парился, он был нужен в плей-офф ЛЧ. А вот в ЛЧ 33х летний Рон намного лучше был даже против этих молодых Мбаппе и Вини.

«но Реал их проходила за счет реализации своих моментов и полумоментов. „

Ну я же говорю, разные вселенные. То есть проход МС, это реализация своих моментов, а не не реализация моментов игроками МС. Ведь если все «акробаты» МС реализовали бы все свои моменты в двух матчах, тут счет был бы не в нашу пользу.

" Сравнивать 33х летнего Рона против 26 летного Мбаппе в ЛЛ?"

Ок, возьмем Бенза в прайме — 128 ударов 27 голов, голевая конверсия 21%. И это прям прайм его. И даже в прайме он не все забивал.

А последний его сезон это 109 ударов и 19 голов. Голевая конверсия 17%. Вот профильный ЦН тебе.

Ну Бенза зря вспоминаем таком контексте, как мне кажется, я сколько себя помню он был косяпошей на равне с Игуаином, и я его именно за это вечно хейтил =3

Да, Бенз много прям порол, Даже есть видео где он не забил около 7 голевых моментов за один матч. Но вот сезон на ЗМ он выдал хороший. Думаю с этим ты спорить не будешь.

А вот и оно: www.youtube.com/watch?v=zW27xZuxcYM

Ну там прям заслуженно зм дали, я в шоке был, что он так смог =3

У Реала всегда был профильный ЦН, в предпоследнем сезоне Анчи когда сделали дубль, был Хоселу и Джуд как оф, Джуд как ОФ намного полезнее чем Мбаппе как ЦН. Теперь насчет статы Мбаппе, да он много забивает, но это не показатель того что он хорошо может выполняет функции ЦН. В сезоне золотого дубля Реал забивал тоже много голов и эти голы были хорошо распределены между многими игроками, Вини, Джуд, Хоселу, Родриго, Браим, Феде, все они забивали и Реал выигрывал так как в команде был баланс, в том составе можно было быть уверенным если один игрок не будет тащить, другой поможет. Заметь в том сезоне Джуд шикарно начал сезон ( спасибо Анчи ) а Вини не очень, потом во второй части сезона когда Джуд сдал, Вини начал тащить, остальные игроки атаки и Феде стабильно играли весь сезон. Потом Мбаппе пришел и нарушил весь этот баланс в игре, так как он не умеет выполнять функции ЦН, из-за этого 2 сезона страдает команда, я уверен если бы Джуд продолжал играть как ОФ и еще в команде был бы один профильный ЦН, мы бы продолжили выигрывать трофеи. Поэтому я надеюсь Жозе не будут мешать делать замены этих двух примадон во время матчей, когда счет не в пользу команды, так как есть Эспи профильный ЦН. В матче против Бетиса Эспи должен был вместе одного из этих двух акробатов выходить

«я уверен если бы Джуд продолжал играть как ОФ и еще в команде был бы один профильный ЦН, мы бы продолжили выигрывать трофеи.»

А я нет. Матчи без Мбаппе в прошлом сезоне это показали. Мы как выигрывали, тот же Сити, но и проигрывали, та же Барса.

Как по мне проблема в другом. Отсутствие нормальной лавки, отсутствие высокого ЦН под замену (аля Хоселу), и отказ от усиления центральной линии после ухода Тони и Луки.

Ведь те же Вини, Родриго и Джуд не выиграли Баварию, и не забили ни одного мяча в том матче. Нас спас Хоселу. Не будь его, не было бы и трофея.

Тем более сейчас идет повторение, Джуд выше играет, а впереди вместо Вини и Родриго, теперь Вини и Мбаппе. Только теперь Вини больше работает на защиту, а раньше это был Родриго.

И то, Джуд запорол 2 момента, которые в том сезоне заносил. Но то был аномальный сезон, у него что не касание то гол был, так не бывает.

Основная проблема, это отсутствие лавки. Если в тех сезонах у нас был Тони, и Лука на замену, плюс Асенсио с его ударами, которые не раз спасали, плюс Хоселу, и Себа в какой никакой но форме. То всего этого последний 2 года у нас не было. Вот сейчас более менее закупились. Даже у Карло в последний сезон не было такой вариативности в составе. У него Васкес был один на правый фланг, еще и Феде иногда приходилось выдергивать из центра. А тут сразу Трент и Дюмфрис. И Чуамени еще играл ЦЗ пол сезона. А на левом фланге поломанный Менди и дубовый Гарсия. А сейчас Куку и Каррерас. Ну и центр Бернарду, вместо Себы, тоже лучше. Плюс еще Диоманде, теперь хоть есть скорость с замены, а не только Браим. А, ну и Эспи, высокий форвард.

Да, вот перечислил я всех, и действительно, у Карло такого в последнем сезоне не было, он крутился как мог.

Но конечно Мбаппе пришел и все поломал это))

Ты реально не видишь как Мбаппе все испортил? Распишу по пунктам тогда насчет Мбаппе. 1) Он не ЦН, многие функции ЦН не может выполнять,
2) После его перехода нарушился баланс в команде,
3) Для Переса это его КР7, поэтому не кто не имеет право его заменить по ходу матча, это вредит команде
4) Высокая зп Мбаппе негативно начала влиять на остальных игроков, Вини из-за этого начал данную сагу с контрактом, вот теперь есть слухи что Белли тоже хочет высокую зп как эти двоя
5) Я более чем уверен, если Эспи будет больше играть по времени, у нас будет больше шансов выиграть матчи, особенно в ЛЛ против автобусов, но конечно он должен заменить кого-то из пары Вини/Мбаппе. Так при навесах и Белли и Эспи нужны на втором этаже, также Гюлер нужен, так как он умеет навесы делать лучше всех в команде.

А ты реально не видишь что у нас упало качество состава?

1) Родриго тоже не ЦН, и Вини не ЦН, но они играли в атаке дуплетом, а под ними был Джуд. Сейчас картина таже. И при Алонсо мне все нравилось, была структура, была игра, был рисунок, был слаженный командный прессинг, да не все идеально было, но чтобы построить игру, тем более команде которая до этого играла только в хаос, нужно было время. И руководству нужно было встать на сторону тренера, а не истерички.

2)Что такое баланс? Давал ли Тони это Баланс? А Лука? Или это мы не учитываем?

3)Вини тоже никто не имеет права менять, или будешь уволен, если игрок будет недоволен.

4)Мбаппе ясно за что получает. А вот руководство само допустило ошибку пойдя у Вини на поводу. Почему-то Роналду оно смогло отказать, а Вини нет. Тут чисто из-за того что это проект Переса.

Когда Алонсо однажды поменял Вини, Перес сидел на трибуне, и был в недоумении, говоря ближайшему человеку возле него — «Почему он его меняет?»

5)Конечно, ведь это аналог Хоселу, высокий форвард под навал. И Конечно он должен кого-то менять. И из этой пары должен садится первым Вини, ведь именно он сейчас пребывает в ужасной форме. Но его фиг посадишь. И конечно в этом тоже Мбапе виноват, что он лучше Вини.

Так что считаю все эти разговоры про нарушение баланса из-за одного человека, лишь надуманной историей. Проблема куда глубже.

Я так же могу сказать что баланс потеряли от ухода Луки и Тони. Потому что исчезли главные креативщики своего поколения. И буду прав.

Щас футбол изменился, с нашим методом игры, на каждые 3-4 чемпионство путы, максимум Мадрид будет брать одно, и вспячку.Мы с легендарной полузащитой, в очковой системе 2 подряд на брали, щас тем более сложно будет.На вылет результатов добивались, но и это благодаря тем легендам.Щас и на вылет, будет очень сложно.

«на каждые 3-4 чемпионство путы, максимум Мадрид будет брать одно»

Неправда. Вот статистика:
2000/01 — «Реал Мадрид»;
2001/02 — «Валенсия»;
2002/03 — «Реал Мадрид»;
2003/04 — «Вильярреал»;
2004/05, 2005/06 — «Барселона»;
2006/07, 2007/08 — «Реал Мадрид»;
2008/09 — «Барселона»;
2009/10 — «Барселона»;
2010/11 — «Барселона»;
2011/12 — «Реал Мадрид»;
2012/13 — «Реал Мадрид»;
2013/14 — «Атлетико Мадрид»;
2014/15 — «Барселона»;
2015/16 — «Барселона»;
2016/17 — «Реал Мадрид»;
2017/18 — «Барселона»;
2018/19 — «Барселона»;
2019/20 — «Реал Мадрид»;
2020/21 — «Атлетико Мадрид»;
2021/22 — «Реал Мадрид»;
2022/23 — «Барселона»;
2023/24 — «Реал Мадрид»;
2024/25 — «Барселона»;
2025/26 — «Барселона»

В сезоне 12-13 Мадрид не выиграл ЛЛ, написал так как будто Реал два раза подряд ЛЛ брала, такое было всего один раз в 21м веке. Так что в словах Сантино есть доля истины, Реал за 26 сезонов в 21м веке всего один раз смогла защитить чемпионство, в то время как Барса это делала 5 раз за эти 26 сезонов.

Ну считай со времён пепа кто больше взял, когда они вновь восприняли, и стали силой, с пуки какой!

Это ошибка «ИИ» яндекса, я не претендую на столь категоричную правду, в отличие от Сантино, и лишь опровергаю его 10000-ную попытку унизить Реал и превознести путу.

Проверим счет:
за 21-й век всего было сыграно 26 чемпионатов, из которых Реал побеждал 9 раз, а барса 13 раз. Запомнили.
Теперь, чтобы математика Сантино была правильной, нужно 9 чемпионств Реала умножить на 3 и получим 29 — это число побед, которое должно быть у Барсы чтобы математика Сантино сошлась (на каждую победу Реала барса побеждает 3 раза, то есть в 3 раза больше).
Сверяем:
— всего чемпионатов сыграно 26, заявленное Сантино число побед 27, а по факту их 13. Где та доля правды, о которой ты говоришь? Сказанное им абсолютно не соответствует правде.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83?ysclid=mtsofkmi78199533869

Если бы он написал что в последние 20-30 лет барса побеждает чаще (не в 3-4 раза больше!!!) и Реал все никак не может защитить чемпионство, то я бы и слова не сказал, т.к. это правда. И даже если бы он чуток ошибся в математике, то тоже бы ничего не сказал. Но он же не просто о количестве побед говорит, а даже победы Реала он охарактеризовал как «максимум Мадрид будет брать одно, и вспячку». Вспячку, понимаешь? С одной стороны кратно (!) преувеличил заслуги Реала, а с другой унизил заслуги Реала. Ну круто чо, доля правды есть ))))))))))
Человек абсолютно каждый день целенаправленно срет на Реал. Зачем? Я один это замечаю?

П.С. огромная просьба не забывать про Негрейру. Понятно что барса была сильно, но не забывайте как мощно им подсуживали и сколько раз Реал был в неравных условиях. Ну хотя бы единичку из кол-ва побед барсы я бы убрал, а то совсем бессовестно получается

Господи… Кручу верчу запутать хочу.
Ты даже период статистики берешь ровно с того момента, когда это наиболее выгодно для барсы — со времен Хави, Месси, Иньесты и Гвадриолы. А почему не хочешь зацепить 2 года до назначения Пепа? Реал как раз два раза подряд выиграл. Не выгодная математика для тебя получается? ))))))))
Ты очень жестко палишься ))))

По братски, отступи ))) Почему бы тебе хоть раз просто не согласиться с собеседником? Ну ошибся, бывает, что в этом такого? Тем более ошибка в пользу Реала получается, наоборот должно быть радостно!)))

Ты не в духе сегодня. Мощно промахнулся с Тюрамом и теперь вот с чемпионствами. Сделай перерыв, скушай твикс! )))

Ты реально не понимаешь суть, вначале 2000-х Валя и депор брали чемп.Пута даже у лч близко не подходила.Их прорыв пошёл с пепа, полное системное изменение во всем, даже при победа на че и чм, был их костяк.Я беру с того момента, когда они сделали ставку, на свой футбол.А до этого и без тебя знаю что было)

+

"… опровергаю его 10000-ную попытку унизить Реал и превознести путу."
Реал сам себя унижает. А пута превозносит. Понятно, что всего 4 матча, но! У путы разница мячей — 15!!! У Реала — 7. Пута первая, а мы четвертые. Кстати, в таблице на этом сайте мы третьи и выше Бетиса, это неверно. Почему не Реал первый, а опять сраная пута? Чего опять нам не хватает? Пока Перес обеспечивает Винику место в старте, а я уверен, что это так, то ничего хорошего нас опять не ждет!

Ну а зачем ты тогда говоришь что мадридские победы были «в спячку»? Чем тебя не устроило рекордное по голам чемпионство с Моуром? Ну и так далее.
Ты сейчас прям пытаешься мне лапши навешать, не старайся ))) Мог бы ответить тебе в твоем стиле «отсебятина», «поселковая аналитика» и т.д., но не буду )))))

Согласен. Ничего не имею против критики, разочарования болельщиков, эмоционального высера (не со зла говорю) в адрес игроков и тренеров — это все понятно и нормально, учитывая что все эти Винисиусы и прочие находятся где-то в Испании и все мы на самом деле просто так выговариваемся и выпускаем пар :)
Но в деле с Сантино речь не о критике и т.д. У человека нескрываемая РАДОСТЬ от проблем Реала, плюс нескрываемая симпатия к путе. Извини, но вот это я не могу включить в «рамки боления за Реал».

Мой мотив не критику искоренить, а вот эту «радость от проблем Реала» и возвеличивание путы на сайте Реала. И, если ты обратил внимание, делаю это максимально вежливо и постоянно элементы юмора включая (скобочки и дружественний троллинг) чтобы это не было токсично и как-то негативно.

Вот поэтому я тебе сейчас не возражаю, и просто говорю — согласен. Единственное в чем бы я возразил, это что Винисиус юридически зафиксировал себе выход в старте. Сорян, но я не в пещере родился и как-то тоже понимаю реальность. Такого не бывает. Винисиус — главный актив и логично что они его не гнобят. Хотя, подчеркну — я бы его продал, тем более за те бабки что Арсенал предлагал.

Ты про симпатии разговоры, зачем поднимаешь, по себе не суди.Кроме тебя так никто не воспринимает, понимаю тебе больно от фактов, когда хаят Мбапе, и игру Мадрида.Но мне никто не писал что я за путу, кроме тебя.

За всех не говори, это неправда. Тебе даже замечания за «симпатии» периодически выписывают, так что не строй из себя ангелочка сейчас ))))

И нет, мне не больно, я спокойно отношусь к футболу )) А про «поселковую аналитику» и «отсебятину» я тебе не просто так напомнил — это как раз твоя манера общения в мой адрес, а теперь ты расстраиваешься что я подсвечиваю твое регулярное стремление принизить Реал )))))

Опять выворачиваешь разговор таким образом будто это я тебя бедного как-то задел и что-то лишнее сказал. Нет, ты абсолютно не прав. Начни с себя ;)

А что Мадрид последние два сезона с зеротитуле не принижен?! Пута нас как угодно обыгрывает, погромами, и пятками играет, в лч беспомощные.Трансферы самые смешные, не пойми кого подписываем.Я сразу сказал, надежда на Жозе, но держу в уме, что он сбитый летчик, особых ожиданий нет.А если нет больших ожиданий, то не факт, а по теории вероятности, играя в устаревшем стиле, надежд на трофеи мало)

Про зеротитуле и проигрыши путе я не спорю и не спорил никогда. Это факт. Разница лишь в том что ты все сваливаешь на одного человека, а я вижу ряд причин — зависящие от клуба (надо было раньше делать такое ТО как этим летом) и не зависящие (травмы, внезапная беспомощность Карло, Вини вдруг превратился в Антони и т.д.).

Про трансферы я бы так не сказал, нормальное ТО получилось. Не всегда же Роналду, Кака и Бензема за одно ТО покупать. Тем более ты знаешь что Мадрид купил бы Олисе, если бы немцы позволили. Вот это был бы галактикос.
А за кого бы ты еще заплатил большие бабки? За Энцо 150? Ну его нафиг, он и 80 не стоит. Было бы на рынке достойное предложение, то уверен что купили бы прям галактико. Витинью не продадут, Невеша тоже, Хакими тоже. А кого еще брать? Из тех кто достоин и хочет в Реал? Я сейчас именно про галактикос, а не просто про качественных игроков.
На всякий случай скажу — я бы взял еще одного полузащитника, 100%. Это имхо косяк! Но этого недостаточно чтобы обосрать нашу трансферную кампанию. В общем и целом ТО получилось нормальным.

В Жозе верю, в части того что он сумеет наладить порядок. Не только в раздевалке. Общие ужины (сплачивает коллектив), восстановление травмированных на базе Реала под присмотром своих (чтобы не сачковали и не затягивали «больничные» каникулы), активно работает с молодежкой и другими отделами клуба, и т.д. (лень дальше перечислять). Вот в чем он хорош и на 80% был уверен что в этой части он никакой не сбитый летчик.
В моем понимании он сейчас во второй раз обеспечивает нам фундамент, на котором можно будет строить нечто стоящее. Надеюсь стройкой займется тоже он и не уйдет так быстро в этот раз. Но допускаю что «сливки снимет» следующий тренер. Имхо неважно кто, главное что теперь у нас будет порядок!

Я не валю все на Мбапе.Злость у меня на Переса, Мбапе нам нужен был в 21 году, когда стало ясно что Азар, не заиграл.Далее на позиции лн раскрылся Вини, и Мбапе на ненужен был как ЦН.Когда я пишу что из за Мбапе трансфера все пошло по бороде, то виню Переса.Так как он его взял на ЦН, а Мбапе нестабильно там играет, много функции не умеет делать, чисто расчёт на скорость.Этот трансфер, стал для нас больным.

а я Переса имел ввиду ))))))))
Про ЦН ты преувеличиваешь и прекрасно это понимаешь. Мы и без ЦН брали ЛЧ и ЛЛ. И не мы одни. Это зависит от предпочтений тренера. То что в твоем понимании требуется классический ЦН не означает что это единственно возможная тактика для победы в ЛЛ или ЛЧ.
Для нас больным стал не трансфер Мбаппе, а борьба Винисиуса с расизмом и прочие его выкрутасы. Он со всеми уже переругался — судьями, соперниками, болельщиками (своими и чужими), чинухами. Вот где корень проблем. Причем тут Мбаппе вообще? Просто так гнобите пацана, а он просто свое дело делает.

Вот точные данные с трансфермаркета.

Сезон Клуб-чемпион Главный тренер

25/26 Барселона Hansi Flick
24/25 Барселона Hansi Flick
23/24 Реал Мадрид Carlo Ancelotti
22/23 Барселона Xavi
21/22 Реал Мадрид Carlo Ancelotti
20/21 Атлетико Мадрид Diego Simeone
19/20 Реал Мадрид Zinédine Zidane
18/19 Барселона Ernesto Valverde
17/18 Барселона Ernesto Valverde
16/17 Реал Мадрид Zinédine Zidane
15/16 Барселона Luis Enrique
14/15 Барселона Luis Enrique
13/14 Атлетико Мадрид Diego Simeone
12/13 Барселона Tito Vilanova
11/12 Реал Мадрид José Mourinho
10/11 Барселона Pep Guardiola
09/10 Барселона Pep Guardiola
08/09 Барселона Pep Guardiola
07/08 Реал Мадрид Bernd Schuster
06/07 Реал Мадрид Fabio Capello
05/06 Барселона Frank Rijkaard
04/05 Барселона Frank Rijkaard
03/04 Валенсия Rafael Benítez
02/03 Реал Мадрид Vicente del Bosque
01/02 Валенсия Rafael Benítez
00/01 Реал Мадрид Vicente del Bosque

Ага, потом уже в википедии перепроверил. Яндекс конечно косячный… Помню пытался вспомнить кто был президентом после Буша, так он мне ответил Рональд Рейган )))))))))) у меня даже скрин где то был ))

Сразу отвечу в одном комменте на несколько твоих аргументов, первое по части слов Сантино, я сказал он частично прав имея ввиду что Барса за 21 век 5 раз смогла защитить титул, а Реал всего один раз, причем у Барсы была серия из 3х побед подряд в ЛЛ и они могут это достижение повторить в этом сезоне второй раз. У Реала такого в ЛЛ не было в 21м веке. Барселона с каждым годом все больше уменьшает отрыв в ЛЛ от Реала и это не очень хорошо, тем более они несколько ЛЛ взяли в период дикого финансового кризиса где собрали достойную команду из говна и палок. Теперь насчет твоего аргументы что Реала брала ЛЛ и ЛЧ без профильного ЦН, это ложь, у нас всегда был ЦН когда брали ЛЧ. Даже такой дерево как Хоселу помог нам взять ЛЧ, особенно против Баварии. А вот Мбаппе как раз в плей-офф ЛЧ два сезона подряд не чем не помогает, мало того на пару с Вини все моменты сгубили против Баварии, именно эти двоя виноваты что Баварию не прошли и Кама еще, остальные игроки отлично сыграли против Баварии.

ИИ доверять не стоит)) Даже платные ошибаются.

Так может потому что Хоселу продали, а на его место никого не купили? Ведь против той Баварии нам матч помог выиграть именно Хоселу, игрок замены, а не Вини, Родриго или Джуд. Тогда у нас не было основного ЦН. А в последнем матче с Баварией, у нас не было Хоселу, и не было хорошей лавки. У них Мусиала с лавки выходил на усиление, а у нас паренек из Кантеры в основе, без должного опыта, да вообще без опыта в ЛЧ на таком уровне.

Писал уже, но повторюсь. У Барсы игроки выходившие на замену, в прошлом сезоне ЛЛ, забили 20+ голов, у нас около 5. По этому Барса и выиграла ЛЛ. А у нас усилить игру банально некем было. Травм много трансферов мало. Но конечно виноват один игрок, который не забил поверх своих 25 голов, еще 20+, дабы компенсировать слабую лавку команды.

А кто виноват что у Реала не было ЦН после ухода Хоселу? Кто гнался и потратил все деньги на Мбаппе? Насчет Переса не будем спорить, тут и так все понятно. Я с тобой спорю с момента перехода Мбаппе в Реал что Мбаппе не может играть ЦН, что многие функции ЦН он не может выполнять, что это нам аукнется в важных матчах. Но ты все еще говоришь нет он умеет играть ЦН, ведь он же забивает голы. Ужа 2 сезона этому идет подтверждение. Посмотрим на результаты этого сезона, но теперь у нас есть Эспи, надеюсь Моур почаще его будет использовать.

«А кто виноват что у Реала не было ЦН после ухода Хоселу? Кто гнался и потратил все деньги на Мбаппе?»

А с чего ты решил что не было? Аналоги Хоселу стоят не дорого. Эспи обошолся всего за 25 млн. Просто руководство решило что нам хватит и того ресурса что был. Но явно они ошиблись. После ухода Тони и Луки они обязаны были купить хоть одного норм ЦП на лавку? Ответ однозначно ДА. Купили? Нет. Так кто виноват в результатах команды? За Диоманде 140 млн вывалили, значит деньги были на 2 трансфера, ЦН и ЦП.

Без ЦН брали, но тогда не Вини не Родриго не считались исключительными игроками, Джуд был ложной.С Мбапе другая история, Сопы его по другому воспринимают, да и у нас игра поменялась.

«я сказал он частично прав имея ввиду что Барса за 21 век 5 раз смогла защитить титул, а Реал всего один раз»

Это я понял, ты ведь прямо написал что имел ввиду. То что доля истины в его словах про защиту титула была я согласен, но я не это оспаривал. Мне было тяжело пройти мимо «на каждые 3-4 чемпионство путы, максимум Мадрид будет брать одно, и вспячку». Он прекрасно знает кто и сколько раз побеждал в чемпе )))

«Даже такой дерево как Хоселу помог нам взять ЛЧ, особенно против Баварии»

Формально это так, но в ЛЧ он играл очень мало. В 1/8, 1/4, 1/2 и финале в сумме сыграл 32 минуты (из 630 возможных, без учета добавленного времени и доп. таймов) и забил лишь дважды против Баварии, все остальные матчи по 5 минут и без голов/ассистов.
Да, он помог, его два гола Баварии за 10 минут легендарные, ни в коем случае не хочу это как-то преуменьшить, но все же звучит натянуто. Так можно и про Нико Паса сказать что помог нам выиграть ЛЧ, он тоже забил Униону в той ЛЧ )))
www.championat.com/football/_ucl/tournament/5459/players/29843/

Не поленись, открой и посмотри на стартовые составы Реала в каждом матче ЛЧ:
www.championat.com/football/_ucl/tournament/5459/teams/246619/result/
Мы реально играли без ЦН, все матчи начинали Вини, Родриго, Джуд и так до 80 минуты минимум.

А вот в ЛЛ он действительно помог, там он ощутимо внес вклад: 34 игры, 1673 минуты, 10 голов и 2 ассиста.

«Барселона с каждым годом все больше уменьшает отрыв в ЛЛ от Реала и это не очень хорошо, тем более они несколько ЛЛ взяли в период дикого финансового кризиса где собрали достойную команду из говна и палок»

Да, но это спорт. По разному бывает, и мы свидетели. Им повезло с Фликом, он сумел собрать команду и выжать максимум из Ямаля, Рафиньи, Педри, Левандовски и т.д. Они же не дублем играли ))
Поражение нужно принимать с достоинством — барса переиграла нас. В конце концов они же не банкротами стали — избавились от кошельков, продали название стадиона, взяли кредиты, растянули постройку стадиона. Они не бесплатно существовали.

«А вот Мбаппе как раз в плей-офф ЛЧ два сезона подряд не чем не помогает»

Скажу честно, ты по всем пунктам прям адекватно и реально все описал, но тут ты не прав. В сезоне 25-25 он вообще стал лучшим бомбардиром ЛЧ )) Команда подвела, а не он и призрачное «нам нужен профильный ЦН». Вернусь к своему тезису — в сезоне 23/24 мы играли без профильного ЦН :)

Моя мысль была в том что «профильный ЦН» не панацея. Побеждать можно по разному.
Сопы воспринимают Мбаппе по разному, но ничего не могут с ним поделать — он им забивает постоянно ))) Можешь до посинения спорить, но тип стал лучшим бомбардиром ЛЛ, ЛЧ и ЧМ. Ну хорош уже ))))) Реально смешно читать упреки в его адрес.

«тип стал лучшим бомбардиром ЛЛ, ЛЧ и ЧМ. Ну хорош уже»

Ничего ты не понимаешь)) И я ничего нипанимаю))

Говорят что толку от него на этой позиции нет — но забил больше всех в трех чемпионатах.
Говорят что он колотит стату только на осасунах, а в топ матчах он никто — но тут смотришь, в его списке и Барса, и АТМ, и Бавария…
Потом говорят что ему не удобно играть против осасун, а удобно только против таких как Барса, и он там забивает свои голы — и вот тут ты просто понимаешь, что ничего не понимаешь)))

То есть ему не удобно играть против осасун и Барсы одновременно, и одновременно удобно — ШТА! Мбаппе Шредингера прям какой-то))

))))) Смотрел фильм «Не смотрите наверх»? Похожая история ))

«Говорят что он колотит стату только на осасунах, а в топ матчах он никто — но тут смотришь, в его списке и Барса, и АТМ, и Бавария…»

Может я романтизирую, но мне кажется самые красивые барсе и МС кладет )) хет триками ))

Я где-то смотрел стату, что с момента его прихода, он Барсе забил больше чем вся остальная команда.

У Реала всегда был профильный ЦН, в предпоследнем сезоне Анчи когда сделали дубль, был Хоселу и Джуд как оф, Джуд как ОФ намного полезнее чем Мбаппе как ЦН. Теперь ответ тебе и Куанору насчет статы Мбаппе, да он много забивает, но это не показатель того что он хорошо может выполняет функции ЦН. В сезоне золотого дубля Реал забивал тоже много голов и эти голы были хорошо распределены между многими игроками, Вини, Джуд, Хоселу, Родриго, Браим, Феде, все они забивали и Реал выигрывал так как в команде был баланс, в том составе можно было быть уверенным если один игрок не будет тащить, другой поможет. Заметь в том сезоне Джуд шикарно начал сезон ( спасибо Анчи ) а Вини не очень, потом во второй части сезона когда Джуд сдал, Вини начал тащить, остальные игроки атаки и Феде стабильно играли весь сезон. Потом Мбаппе пришел и нарушил весь этот баланс в игре, так как он не умеет выполнять функции ЦН, из-за этого 2 сезона страдает команда, я уверен если бы Джуд продолжал играть как ОФ и еще в команде был бы один профильный ЦН, мы бы продолжили выигрывать трофеи. Поэтому я надеюсь Жозе не будут мешать делать замены этих двух примадон во время матчей, когда счет не в пользу команды, так как есть Эспи профильный ЦН. В матче против Бетиса Эспи должен был вместе одного из этих двух акробатов выходить.

«Джуд как ОФ намного полезнее чем Мбаппе как ЦН»

Джуд и Родриго два моих любимых игрока в Реале, но мне тяжело согласиться что Джуд как ОФ полезнее чем Мбаппе как ЦН. В конечном счете важны голы и француз исправно их предоставляет. И это не банальность. Вон вчера в матче Мбаппе забил на 14й минуте и сразу стало легче. И он так делает регулярно!
Почему бы не выстроить игру вокруг Мбаппе? Надо эксплуатировать его бомбардирские качества. Тип стал лучшим бомбардиром ЛЛ, ЛЧ и ЧМ. Зачем придумывать велосипед и лишать себя игрока такого качества? Не понимаю я этого и не пойму, т.к. это нелогично. Да, бывает соперник выставляет автобус, и тогда надо выпускать Эспи. Но в таким матчах и Джуд как ОФ не поможет и опять нам потребуется Эспи.

«В сезоне золотого дубля Реал забивал тоже много голов и эти голы были хорошо распределены между многими игроками, Вини, Джуд, Хоселу, Родриго, Браим, Феде, все они забивали и Реал выигрывал так как в команде был баланс»

В сезон золотого дубля были матчи когда мы побеждали без Хоселу и Джуда в составе. Были матчи когда Вини, Родриго и Джуд играли на левом фланге и по факту команда играла без ЦН, ПВ и десятки. Мне тяжело назвать это балансом, нам частенько кого то не хватало и приходилось что-то придумывать. Поэтому Карло и иссяк, не потому что состарился, а потому что весь сезон провел на запредельном уровне пытаясь к каждому матчу придумать что-то необычное. После такого тяжелого сезона произошел общий спад (ментальный, физический), да еще и бразилец решил побороться со всем миром (судьями, болельщиками, соперниками, Мбаппе, тренером) и привлек на команду еще большее давление.
Проблем было много! Причем тут Мбаппе вообще не понимаю. Не в нем проблема, а наоборот — он тащит рояль своими голами пока остальные в упадке. Вспомни, Карло прямо говорил что у Родриго была депрессия и бразилец это сам подтвердил. Винисиус тоже в депрессухе. Кроос ушел, Модрич тоже, Карвахаль травмирован плюс он не вожак (ему Рибери чапалах отвесил прилюдно), Начо нету, ну и т.д.
Мы до сих пор разгребаем с Винисиусом. Вчера вон Моур его заменил и часть Бернабеу начала свистеть, но подавляющее большинство аплодировало. Какая у Вини была реакция? У него явно депрессия, и над этим нужно работать.

«Потом Мбаппе пришел и нарушил весь этот баланс в игре, так как он не умеет выполнять функции ЦН»

Я выше написал что мы побеждали и без ЦН и без десятки и без правого вингера. Это легко проверить, можно заморочиться и открыть матчи того года. Можно даже тепловые карты глянуть и т.д. Мне лень, сорри, но это можно проверить и тогда вся иллюзия пропадет.
В сезон золотого дубля большую часть очков (побед) мы брали за счет гения Карло и очень сплоченной, индивидуально талантливой и физически хорошо подготовленной команды. У нас в защите были здоровые и играющие на 100% Милитао, Рюдигер, Начо, Менди, Карвахаль. В полузащите Модрич, Кроос, Вальверде. В нападении праймовый Винисиус, волшебник Джуд, всеумеющий и умный Родриго. Поэтому Хоселу так мало играл, потому что он был самым слабым из них и пацаны сами тащили рояль.
Если бы Мбаппе пришел в ТОТ состав, то мы бы и слова не говорили про функции ЦН и т.д. :)

«я уверен если бы Джуд продолжал играть как ОФ и еще в команде был бы один профильный ЦН, мы бы продолжили выигрывать трофеи»

Без Крооса, Модрича и Карвахаля? С травмированным Милитао? Без всегда готового и преданного до смерти Начо? С Винисиусом, который пластику лица сделал в 25 лет? У нас даже Камавинга стал хуже играть, хотя когда то был палочкой выручалочкой. Да ну, брось…

«Поэтому я надеюсь Жозе не будут мешать делать замены этих двух примадон во время матчей, когда счет не в пользу команды, так как есть Эспи профильный ЦН. В матче против Бетиса Эспи должен был вместе одного из этих двух акробатов выходить.»

Жозе делает так как считает нужным. Точно так же делал Карло и Алонсо. Даже Арбелоа чудил и просрал Альбасете выпустив дубль, а потом и Питарча против Баварии. Теория о том что Перес там им диктует — фантазии и отмазки.
Команда разобрана и сейчас ей нужен психолог/педагог, ведь команда в эмоциональной яме. Согласись, перед назначением Моура все были на 100% уверены что он придет и просто разнесет тут все своим жестким характером. Но он выстроил совершенно иную стратегию, нужную сейчас команде — это тимбилдинг. Тактика, жесткость и т.д. придет, но потом, сначала нужно вытащить парней из всего этого говна и вселить в них уверенность, сплотить и задать общую цель.
Вчерашняя замена Винисиуса яркий тому пример — он осознанно дает играть ему все матчи чтобы вселить уверенность и ощущение что в него верят. Жозе прямо об этом говорит и объясняет поздние замены: «я хочу чтобы Винисиус почувствовал поддержку Бернабеу». Очевидно что Моур работает над уверенностью Винисиуса и дело вовсе не в Пересе, который обязывает его держать в основе.

«Реал забивал тоже много голов и эти голы были хорошо распределены между многими игроками»

Согласен. Проблема сейчас в том, что остальные мало забивают:
— Вини и начинает сезон хреного, и заканчивает хреного.
— Родриго травмирован.
— Гюлер так и остался Гюлером, хотя в сезон золотого дубля забил 6 голов за 373 минуты, а в прошлом сезоне за 2028 минут забил 4 гола.
— Браим 1 гол забил в ЛЛ 25/26 )))
— ну и так далее.

Мбаппе мешает им раскрыться? Уверен что нет.

«В матче против Бетиса Эспи должен был вместе одного из этих двух акробатов выходить»

Согласен. Считаю это ошибкой Моура, 100%.