«Реал Мадрид» – «Хетафе» 0-1. Безыдейно

Слушайте, что Вы докопались до Килиана? Без него мы что шикарно играем?

Сарказм)

Это точно, Эбомбэ превратил нас в ТСЖ

В команде целая группировка сливающих и тренера, и мадридизм

«Вы же писали, что этот проект жив»
я буду признателен, если ты мне процитируешь где я такое писал) потому что как я помню, я всегда говорил одно и то же: «клуб жив, а проект ждём следующего сезона, ибо этот сезон нахрен». zazuch не даст соврать, перед ответкой с Бенфикой долго разгоняли это.

Но да, после смены схемы и победы 4:1 над Сосьедадом я так же увидел в этом признаки жизни и написал, цитирую: «без ожиданий побед/трофеев, просто есть надежда на более менее внятную игру до конца сезона без плевательств постоянных от качества и одной и той же тягомотины глупой».

Первое о чем нужно сказать — почти на 2 xg наиграли. ИГРА БЫЛА ОТКРОВЕННО ТАК СЕБЕ, НО МОМЕНТЫ БЫЛИ. А у Хетефе моментов почти не было, и залетела одна пушка залетная.
Если было бы наоборот — был бы другой заголовок и другие размышления у ребят тут.
А так имеем что имеем: «не залетело».

По этой игре:

1. а когда у нас не было проблем против низкого блока? Да, Хетафе практиковал высокий прессинг периодами, но потом все равно опускалась в околоавтобус. У Реала с этим проблемы, да, и это ни для кого не должно быть секретом, и именно 4-4-2 это не решает, она решала насыщенность и стабильность в центре.
2. Индивидуально большинство сыграло ниже ожиданий. К сожалению, Гонсало кроме редких выстрелов все же околобесполезен. Гюлер в такой игре опять лишается смысловой нагрузки.
Т.е. эти двое не синергичны, а, по сути, наоборот.
Питарч не Камавинга в созидании.
3. Командные взаимодействия слабые. Арбелоа пытался создать хаос перемещениями (Каррерас и Арнольд в центр смещались), но т.к. игроки не понимают че делать — хаос в итоге сказался на нас.
В большей мере, имхо, т.к. конечный пункт не особо понятен, не особо понятно «к чему эта вся возня».
4. как всегда играли очень медленно. Интенсивность так себе.
5. нет мозга-дирижера — говорить об этом можно бесконечно.

— Возвращаясь к моей цитате: «надежда на внятную игру!» — она не оправдывается в полной мере, потому что куча проблем.
Как итог — все равно почти 2xg, но, очевидно, игра в созидании сырая и блеклая.

простая и банальнейшая мысль: берём Роналду — Бензема — Бейл и легендарное трио в полузащите. И они тоже порой теряли очки в подобных матчах)

А здесь Винисиус — Гонсало спереди и Питарч-Гюлер-Вальверде как мозги.
Как бы, ну абсолютно не должно быть вопросов, если очки теряются: мало того, что класс игроков совершенно не топовый, так еще и нет тренерской мысли прослеживаемой, а отсюда командной игры, сыгранности и интенсивности тоже нет.

Ждём следующий сезон)

«3. Командные взаимодействия слабые. Арбелоа пытался создать хаос перемещениями (Каррерас и Арнольд в центр смещались), но т.к. игроки не понимают че делать — хаос в итоге сказался на нас.»

Тоже заметил что это была тренерская установка. Поражение полностью на Арбелоа.
Хоть убейте, но не хочу я видеть системный футбол в Реале. Ни хорошую версию, ни плохую. Вообще не надо вот этой взаимозаменяемости.

"«клуб жив, а проект ждём следующего сезона, ибо этот сезон нахрен». zazuch не даст соврать, перед ответкой с Бенфикой долго разгоняли это."
Именно по этой причине от Арбелоа многого и не требуется. Просто наладь атмосферу, расположи игроков правильно и заверши сезон без приколов (не чуди, не придумывай, не мешай, и т.д.).

С Осасуной выпустил нулевого Карвахаля в основе, хотя на лавке сидел Трент, который набрал хороший ход. На следующую игру выпускает Трента, но ограничивает его в действиях и навязывает непонятную тактику. В чем замысел? Просто придумать что-то необычное и удивить?
Вторую игру подряд выпускает мертвого Алабу в старте. Как итог — 2 поражения.
Про Питарча вообще прикол. После поражения Осасуне он решил выпустить пацана, который не то что ни разу в основе не играл — он даже на замену не выходил.
Можно еще продолжить про Гонсало и Гюлера. Зачем они вообще нужны на поле? Почему не выпускает Браима, Мастантуоно или Родриго?

«А здесь Винисиус — Гонсало спереди и Питарч-Гюлер-Вальверде»
Вини-Родриго-Мастантуоно впереди (все трое любят дриблинг и прорываться в штрафную — то что надо против автобуса), Тчуамени-Вальверде-Гюлер в полузащите, Каррерас-Хейсен-Рюдигер-Трент в защите.
Игра сложилась бы иначе при таком раскладе! Я понимаю что задним числом легко говорить, но неужели нет понимания что Алаба, Гонсало и Питарч — это минус игроки?
Или Гюлер в позиции правого вингера или в целом нападающего (то есть не в полузащите) это тоже минус игрок?

П.С. Мбаппе топ форвард. В который раз убеждаюсь в этом. Пусть залечивает травму и возвращается. Без него просто ахтунг.

«Надо признать, друзья, этот проект, к сожалению, мертв»
этот проект жив.
Есть 4 фундаментальные проблемы:
Ваш ответ мне

Ты прав!
Но здесь, я думаю, я сам запутался в том. что имел ввиду под проектом, ибо дальше же пишу:
«просто нужно взять несколько топовых игроков… и в следующем сезоне пробовать игру»
т.е. я имел ввиду под проектом не проект текущего сезона, а в целом команду-клуб (о чем говорил уже в этой ветке).
Почему это важно, и почему я не оправдываюсь? Потому что это был ответ на твоё «Без масштабной чистки состава и изменения в трансферной политике клуба ситуацию не выправить. ».

Я верю что масштабная чистка состава не нужна, но да, без куплипродажи несколько человек не обойдётся, но это не глобально, а точечно по человечку на каждую позицию.

У нас хорошие ребята, которых никто не может в команду объединить. Единственное что этому может помешать (имхо) это неспособность тренера (как того же Хаби) найти баланс между системой и эгоизмом, где главные звезды будут сопротивляться системе (речь конечно в первую очередь про связку Мбаппе-Винисиус — нет синергии, нет самоотдачи в обороне). В остальном же преград не вижу никаких для сильного тренера

Винисиус убылабался вроде, а говоришь ни одного толкового

Мало. Нужно хотя бы x2

Задача была превратится из Гэндальфа Серого в Гэндальфа Черного. Подстать своему кумиру)

Номер 7, все всегда пасы ему он зарешает.Фигня что его там держут минимум 2 человека

А что его увольнять. Изначально было видно что он не тянет. Вернул старый футбол. Соперники давно к нему привыкли. Развивать его мог только Карло.

Смысл тогда вообще Карло было увольнять? Руководство совсем поплыло.

Если бы он вернул старый футбол, то справа играл бы Родриго.
А Гюлер сидел бы на лавке.
И Питарча бы не было не поле.

Глядишь другой счет был бы на табло…

В общем начудил Арбелоа. И сделал это невовремя. Шли ведь хорошо, была победная серия, 1 место…

))))))
Да и не просто Родриго, а Родриго годичной давности.
Так что нет тут старого футбола )

Старый футбол откладывается. Как минимум на год…

Зато кто играл с больным коленом рекорд бил, а на ответственный отрезок сезона в лч и лл в лазарете

Ну так на ситях особо рекорд не побьешь, то ли дело Кайрат)

Рекорд он побил еще до Нового года. А вот зачем он дальше пытался играть непонятно. Лечился бы весь январь-февраль и было бы все ок сейчас…

+++++++++++++++++++++++++++++++

черт его знает в каком месте Барселона мертвая. Топ-5 основного этапа ЛЧ, в Ла Лиге потеряли очки лишь в 5 матчах и вполне могут более 90 их набить по итогам чемпионата

увидишь в матче с Ньюкаслом, который вынесет барсу в одну калитку, точно также как это сделал Челси в групповом этапе.

Если каталашки мертвые то о нас тогда что сказать?))

Пусть выносят, буду только рад) правда, сравнение не особо уместное, т.к Барселона тогда с 44-й минуты играла в меньшинстве. Плюс Челси — 6-я команда АПЛ, Ньюкасл — 13-й

нам везет, что сама ЛаЛига — слабая. В АПЛ или же в Бундеслиге Реал проигрывал бы с разгромными счетами.

Барселона с Фликом справятся с Ньюкаслом; Барселона лучше готова к сезону и пока участвует во всех турнирах.

Потому что нашим недозвездам только такой тренер нужен, а иначе капризы, плач, забастовки. Нормальный тренер такую команду не возьмет. Поэтому, как завещал Великий Карло — будем терпеть.

++++++++++++++++++++++

Как тренер придёт так покажет что с этим наборов игроков можно делать. Точечное усиление конечго нужно в центр и нападение но не более того.

Страшно представить, что сделает Сити с таким мёртвым Реалом. Вся надежда на Пепа, который замудрит со составом и поставит Донарумму нападающим — Аплодисменты!!!

В точку. По мне, так Вни вчера вообще не нужно было выпускать, ясно же было, что пространства Хетафе не даст. Одна неиспользованная возможность была и всё, далее он был 5-м колесом на которое возложили весь груз.

Почему? Выпускать нужно, но ему так же нужно делать пространство, перегружая правый фланг. А у нас этого в планах не было. Будь там условный Родриго, ничего не изменилось бы. Хетафе играл в 5 защитников, и тут нужно играть используя всю ширину поля, а не только один фланг. А кто у нас на фланге был правом? Никто.

+
Азбука футбола

Я так с слелал еще на 25й минуте. Жаль было глаза и время смотреть на это всё

++++++++++

Летом вернут Паса, Эндрика, купят Шлоттербека, и скорее всего оставят Арбелоа, обвинив во всём Алонсо(что уже сделали) и мы опять смотреть как бабса берёт кубки

К сожалению, там, где рыба гниёт с головы, у нас она мертвая. Если Клоппа не будет, значит мой диагноз подтвердится. А Клопп придёт только с гарантиями независимости. Посмотрим, иначе нас, болельщиков, попросту жаль

Никто Клоппу не даст полный контроль над раздевалкой.

Чтобы у системного тренера всё получилось нужно, чтобы президент дал ему полный карт-бланш! А этого не случится пока президентом клуба является Перес!

+, дай он это Алонсо, думаю Вини ушел бы. А этого Пересу не нужно.

Да. Зря он уволил Хаби. Такого перспективного тренера потеряли(

Но с другой стороны он был без поддержки руководства. И многое в составе менять не смог бы. Когда Вини выдал плохой матч, терял мячи, Хаби его заменил, но Перес сидя на трибуне задавал вопрос, то ли себе, то ли ближайшим. – «Почему он его меняет?»

Ушел бы не только Вини.
Мбаппе, Родриго и Беллингем бы тоже не задержались.
Слишком радикально для удовлетворения «видения» неопытного тренера.

Родриго мб, на счет остальных не уверен. Мбаппе с Алонсо не конфликтовал вообще, и играл отлично. Просто тренеру нужно давать полную власть над раздевалкой, а иначе мы просто будем радоваться тому что Вини улыбается.

Мбаппе не прессинговал. Если бы Хаби дали полный карт бланш, то он как миленький бы пошел на выход и за вырученные деньги он бы нам купил трех Ферранов Торресов )))

Мбаппе прессинговал при Алонсо. Как и вся команда. Он перестал это делать в конце, сначала из-за общего спада команды, где вся команда перестала прессинговать, даже была стата, где Феде совершил меньше всех прессинг действий в команде. А когда не прессингует команда, Мбаппе тоже не прессингует, ведь не видит смысла бегать. Ведь мяч один у троих не отберешь. А потом из-за здоровья и накопленной усталости. Ведь он играл все матчи. А не выставлять Мбаппе Алонсо просто не может, если тот хочет играть. Плюс еще у нас медштаб не вызывает доверие у самих игроков. Тут нужен строгий контроль, как есть в некоторых клубах. Не помню правда в каком, но приводил тут пример. Что есть клуб, и там работает медштаб, и на них ответственность за здоровье игроков, и именно медштаб решает можно ли игроку играть, и сколько можно. Даже по времени.

А тут Мбаппе захотел сыграть против Альбасете, и ничего ты ему не сделаешь. А будь запрет от медштаба, было бы в разы проще. И травм было бы в разы меньше.

Тренер конечно должен решать кто играет, а кто отдыхает, но за здоровье отвечает медштаб клуба. Они лечат игроков и следят за их здоровьем.

Вижу в конце ты написал что все же тренер должен решать кто играет. Но все же напишу свое сообщение, т.к. мнение совпало:

Про медштаб согласен. Не знаю должен ли он решать играть игроку или нет, но то что их рекомендация должна иметь вес и с этим надо считаться — бесспорно.

По Мбаппе по другому сформулирую. Интенсивность его прессинга оставляла желать лучшего ))) Хотя могу и согласиться с тобой, может он и прессинговал активно, как во всех системных доминаторских командах. Просто я этого не помню.

В плане здоровья игроков сейчас пошел отсчет, т.к. вернулся какой-то главный доктор у нас. Плюс Пинтуса подтянули заниматься своим любимым делом.
Посмотрим чем это закончится. Вопрос только вот в чем — когда и как мы поймем результаты их влияния?

«По Мбаппе по другому сформулирую. Интенсивность его прессинга оставляла желать лучшего ))) Хотя могу и согласиться с тобой, может он и прессинговал активно, как во всех системных доминаторских командах. Просто я этого не помню.»

В начале сезона, он был лучшим форвардом в ЛЛ по прессингующим действиям. Это как раз до матча с Барсой вроде.

Посмотрим чем это закончится. Вопрос только вот в чем — когда и как мы поймем результаты их влияния?

Меньше травм, больше физики. Сейчас у нас игроки после 70-ой минуты ходят пешком. А помню были времена, когда на 120-ой рывки выдавали.

«Про медштаб согласен. Не знаю должен ли он решать играть игроку или нет, но то что их рекомендация должна иметь вес и с этим надо считаться — бесспорно.»

Я считаю да. Но медштаб должен быть профессиональным. Квалификация врачей не должна поддаваться сомнению. А лучше еще применять двойной подход к серьезным травмам. Это консультация еще и у не зависимого специалиста.

А у нас с этим плохо все. Игрок явно чувствует дискомфорт в колене, а ему позволяют выйти на поле. Помню момент, с Осасуной вроде, там Мбаппе за колено держался.

Ну вот, пожалуйста, у Родриго травма. Опять.

Мне его очень жаль. Один из тех кто обладает редким качеством — игра на команду.
Надеюсь вернется. В принципе в этом году он не сильно нагружался, может это сыграет на руку при восстановлении?

У него кресты, они быстро не лечатся. Сезон для него закончен. Он 30 минут с травмой крестов играл. Я в шоке.

Ага, в курсе про кресты. Я удивился что он еще 30 мин играл. Это как вообще? )))) еще и на правой ноге рабочей.

У меня только одно логическое объяснение. Его не долечили нормально, и видимо чтобы сегодня сыграть, он принял обезбол.

Кстати возможно.
Обезбол мощнейший!))

А кого пожертвуем на его место?
Камикадзе сейчас нет. Каждый тренер будет понимать, что должность временная.

Солари, Рауль. Хуже думаю не будет. Но лучше оставить его до конца, и искать нового уже в след. сезоне. А то у нас игроки нежные, они такого не переживут, поймут еще что проблема в них. А оно нам надо?

Ну, а дальше что? Любой тренер ничего не сделает с больной командой из которой надо убирать 6-7 человек минимум.

Да тот же Солари может его заменить до конца сезона.

Назначить Солари и.о. главным тренером до конца года, а уже летом устроить чистку состава.

Руки прочь от Рауля!) чтоб об он этих имя свое и нервы марал? Оставьте хоть что-то хорошее от Реала

Не уволят его. Если только тотально опозорится в ЛЧ. Перес любит делать крайними тренеров, но сейчас ему просто некого назначать взамен. Зидан не придёт спасать его в третий раз.

ЗЗ уже вроде как договорился со сборной.

Да, но думаю даже если бы этого не было, он всё равно не пошёл бы.
Да никто в принципе в этот коллектив без своих условий не пойдёт.

Нам нужен тренер с яйцами, а не с условиями. Который просто сделает по своему, как считает нужным, а дальше понесет ответственность за свои решения. Сработает — будет дальше тренировать и закрепит свой авторитет как у игроков, так и у руководства. Не сработает — будет дальше набираться опыта, но в другом клубе.

Серьёзно веришь, в то что Перес позволит тренеру делать так как он хочет?
Примеров таких не было.
И не будет.
Ни один топ тренер к нам не пойдёт. Как я и писал не однократно.
Только, если тренер получит от Переса свободу в действиях. Но с чего Перес вдруг решит под старость лет кому-то дать карт-бланш.
Летом в лучшем случае поменяют Арбелоа на Рауля. И всё. Если никаких глобальных потрясений не случится.

А что ты подразумеваешь под «так как хочет»?
Если ты имеешь ввиду условного Тен Хага, который требует убрать пол состава и вложить пол лярда, то тогда я верю что Перес не позволит. И правильно что не позволит.
Если ты имеешь ввиду: менять тренерский штаб, методику, схемы, позиции игроков и т.д., то верю что позволит. Иными словами (в моей интерпретации) позволит быть тренером-менеджером. Вспомни что делали с командой Зизу, Карло, Алонсо, или вот сейчас Арбелоа. Где их права были ущемлены? Они делали с командой то, что считали нужным и никто им не мешал.

«Ни один топ тренер к нам не пойдёт.»
Пойдет. Многим, наоборот, нравится вызов. Поднять этот Реал — вызов. Да и заплатят неплохо.

Ну и хочется задать вопрос — а кто сейчас топ тренер? Только Пеп, Энрике и Карло.
Зизу на полу-пенсии, и в сборную пошел. Ну и Клопп, если согласится вернутся в футбол.
А остальные топ тренеры это кто? Артета? Алонсо? Спалетти? Конте? И что подразумевает собой назначение кого-нибудь из перечисленных? вложения по пол лярда в каждое ТО и ожидание чуда? Нам оно надо?

П.С. Не хочу спорить. Согласен что жопа с командой, но моя мысль лишь в одном — Реал способен привлечь хорошего тренера и дать ему возможность тренировать. Вопрос лишь в выборе правильного кандидата.
Ставка на Алонсо не сыграла. Арбелоа не в счет, он лишь подобрал команду до конца сезона. Как Каррик в МЮ, например. Жду вторую попытку летом. Вот тогда и буду делать выводы настолько серьезные, чтобы задумываться об увольнении Переса.

Под " что хочет" имеется ввиду, хотя бы ротация игроков старта. Вот я тренер и хочу ротировать. Того же Вини. Этот Вини знает, что может одним словом против меня настроить коллектив, а вторым передать наверх какой я плохой. И это мы видели. Условия такие.
Иерархия такая.
Такая иерархия может работать в плюс, когда у тебя в команде звезда на звезде, но при этом они профессионалы и опытные. То есть уникальный состав. Как был у нас, собственно много лет.
Сейчас этого нет. Много молодежи. Поэтому нужно дать время новому тренеру. Но проблема, в том что и клуб, и игроки, да и мы как болельщики избаловались. Потому, что не нормально с 1,5 защитника выигрывать ЛЧ. Это чудеса. У нас они были на потоке.
Теперь этого нет и всех ударило обухом по голове.
Но болельщики ладно, можно понять. А вот, что руководство мечится из крайности в крайность, понять сложно. Попахивает бардаком.

Топов на рынке действительно не много, но внутренняя кухня в клубе, за которой весь мир наблюдает, не добавляет клубу привлекательности как потенциальному месту работы. Думаю будет размен шило на мыло. Солари, Рауль и тд.

Ну так задай вопрос Хаби. Почему он не посадил Вини на лавку в очевидной ситуации?
Я тоже не понимаю. Вне зависимости от того как отреагирует Перес. Это вопрос чести и профессиональной репутации на кону. И вот когда столькое на кону — он принял решение «угодить» Пересу? ))) отличное качество! Честь, репутация — неважна! Главное чтобы шеф был доволен ))))

«Сейчас этого нет. Много молодежи. Поэтому нужно дать время новому тренеру. Но проблема, в том что и клуб, и игроки, да и мы как болельщики избаловались. Потому, что не нормально с 1,5 защитника выигрывать ЛЧ. Это чудеса. У нас они были на потоке.»
Хаби дали время, с мая. И ротацию он проводил, в начале. С первого же дня у него полная власть над решениями. Куанор не даст тебе соврать что Вини чуть ли не в каждом матче меняли, и после замены в эль классико была кульминация этой «серии замен». А то что мы увидели в результате, то как Алонсо просто вытер говно с лица, вместо того чтобы ответить как мужчина — это уже самостоятельное решение Алонсо. Кто его будет уважать или давать ему время просто так? Результаты пошли плохие уже в ноябре, дотянули до суперкубка в январе. И то, если бы не его прикол с коридором, то может и не уволили бы. Просто это продемонстрировало его «особое видение»…
А его решения с Эндриком, Родриго? Надо было просто дальше наблюдать как он маринует их? Или это Перес запретил выпускать их? ))

«А вот, что руководство мечится из крайности в крайность, понять сложно. Попахивает бардаком.»
А я вот, наоборот, не вижу крайности. Ожидал эту крайность еще в зимнее ТО в последнем сезоне Карло. Ожидал что хоть какого-нибудь ЦЗ подпишем. А потом летом ожидал серьезного ЦЗ, а не Хейсена. Хотя на бумаге трансфер Хейсена выглядел круто, но по факту оказалось ошибочным. Точнее это не помогло, так то как трансфер «на будущее» сойдет. Нам просто нужен готовый ЦЗ здесь и сейчас.

«Топов на рынке действительно не много, но внутренняя кухня в клубе, за которой весь мир наблюдает, не добавляет клубу привлекательности как потенциальному месту работы. Думаю будет размен шило на мыло. Солари, Рауль и тд.»
Поэтому и верю в Клоппа. Кто как не он? Некому больше. А проблему решать надо! Предложат кучу бабок и «полномочий» как ты говоришь ))

За Алонсо нужно было держатся. Это видно и сейчас и будет дальше видно, со временем. Меня сам факт, того что игрок устраивает истерику в важном матче смущает. Тебя видимо нет. Такого в принципе не должно случатся в здоров клубе.
Не сажал он его дальше, потому что скорее всего надеялся на реакцию со стороны босса, но этого не было. Руководство здесь должно было принять однозначно строну тренера.

Дать время- это не пол года. Хотя бы сезон минимум. Плюс какая атмосфера вокруг команды была. Каждый день статьи о том, что Алонсо уволят через пять минут. Про Арбелоа этого нет, хотя при нём результаты хуже. Но это наверное никак не связано, что он удобный громоотвод. Просто он тренер отличный.

Мы с тобой возмущаемся, по сути, одним и тем же. Я точно так же возмущаюсь, но не нахожу причины, по которой Алонсо не наказал Вини. Ты вот убедил себя что Перес ему запретил. Я вот другой вывод сделал — неважно запретили или нет, но надо было наказывать.
А если развивать мысль дальше — то задайся вопросом, а нужен ли тренер который свою последовательность пожертвовал в угоду подлизывания шефу? Ты правда думаешь что вот это фундаментальное качество помогло бы ему в дальнейшем построить у нас команду? )) это же дало бы свои плоды и в других ситуациях. Например с коридором и Мбаппе. Ну и т.д.
Я за верное и прагматичное решение. Алонсо на тот момент уже изжил себя, загнал в тупик своим игнорированием этих проблем. Я так думаю.

«Каждый день статьи о том, что Алонсо уволят через пять минут. Про Арбелоа этого нет, хотя при нём результаты хуже.»

А чего ты ожидал?
Возьми даже этот сайт. Тут поливают говном даже в годы золотого дубля. Думаешь продажные журналюги упустят возможность полить Реал говнецом? ))
Поэтому и говорят что в топ клупе должен быть опытный дядька, который выдержит это давление и в стрессовой ситуации примет взвешенное решение. Карло этим и славился, что не паниковал.

Карло СМИ в Испании никогда так сильно не поливали. И вопрос, продажные журналюги кому продались? Им нельзя было дать инсайд, что в клубе всё хорошо и главному тренеру не грозит увольнение. Они давно пишут заряженные статейки под указку босса. Один «слив» от Переса и давления нет.
Кстати, про это же и ЗЗ намекал в своём письме.

Касаемо подлизывания шефу, это бред. Хотел бы подлизывать, то остался бы. И как Арбелоа рассказывал про танцы и улыбки.

Так это ясно, что толковый тренер в самый разгар сезона не придёт. Можно было бы сделать Солари и.о. главного тренера до лета, а там уже выбирать нового главного тренера. Этот Арбелоа, прямо скажем, НИ О ЧЁМ, как тренер! Полный провал. Игроки сели ему на шею и поехали.

Мне кажется и при Солари тоже самое будет. Тут вектор уже задан.
Ну и плюс к этому, то что Арбелоа удобный. Он собирает на себя весь негатив, а руководство не причём.
Незачем убирать. Если только фантастически провалится под конец сезона, что у Переса выбора не останется.

Летом его на 100 % уберут!
Пойдёт и дальше тренировать детей!

«Но мозги то хотя бы средние есть у Арбелоа?»
Его мозги нашептывают ему: «выпусти балласт и откажись от правого фланга»…

«Алонсо попытался провести перестройку»
Он точно так же чудил, как Арбелоа начудил с Осасуной и Хетафе.
У нас живые Мастантуоно, Браим и Родриго, а он выпускает Гюлера на правый фланг.
До этого его спасал Мбаппе, который своими голами отводил внимание от этой проблемы.

«Отсутствие самокритики у руководства клуба не может не привести к неприятным последствиям в конце концов.»
Поэтому и уволили Карло и Алонсо. Разве нет? Они ведь их назначили, значит увольнение=признание ошибки=самокритика.
Если летом не предпримут радикальных изменений, вот тогда пора свистеть руководству и заявлять что они не в теме и на пальме сидят.

«Но зато микроклимат в команде хороший. Или уже нет?»
После Осасуны и Хетафе — нет. Удаление Мастантуоно показательно. Он, как профильный правый вингер, понимает и видит что мы играем без фланга. Отсюда нервишки и парень просто дал себе волю — давай ка пошлю арбитра на три буквы, какая разница, ведь я не нужен этой команде. Я его не оправдываю, просто вижу откуда это идет и почему. По этой же логике ушел Эндрик, кстати.

В общем, сейчас Арбелоа либо исправит свою ошибку и перестанет прикалываться, либо пойдет по тому же сценарию что Хаби. Когда команда видит очевидные косячные тренерские решения — у игроков следует спад и климат нарушается.

Увольнение Карло и Алонсо и самокритика это, извини, разные вещи. Увольнение тут всего лишь популизм и реакция на игру команды и возмущение болельщиков. Потом, Карло и Хаби это совершенно разные подходы. Алонсо это про системный футбол, а Карло про футбол для футболистов и руководства. Кто сказал, что, если бы Алонсо остался, результаты были бы хуже? Он же молодой совсем, ему надо было оказать поддержку, подождать до лета хотя бы. Вызвать бы в высокий кабинет некоторых игроков и спросить, мол, ты чем-то недоволен? Тогда ищи себе другой клуб. Вот и все дела.
А Перес это не про самокритику, это про амбиции. Про самовосхваление. Про деньги. Про србстенную власть. Читать противно многие статьи, явно заказные. Самокритика это про анализ ситуации, про умение не ходить по граблям.
Мастантуоно, Диас, Родриго это прям спасители? Ага, видели вчера. Особенно аргентинец.
Гюлер хотя бы пытается какой-то конструктив создать, но ему тоже нужна система, как и всей команде. Пока бросается в глаза отсутствие игровой дисциплины и хороших идей. Отдельные успешные действия игроков лишь подчеркивают убогость общей тренерской концепции. Которая практически не отличается от анчелотьевской. Хвали игроков, а они тебя отблагодарят. Ну да…

Признание собственных ошибок не является самокритикой? Мне кажется является. Можно спорить о степени самокритичности, но то что клуб в кризисе — уже признали, поэтому и меняют тренеров и покупают новых игроков. Какие то шаги предпринимают. Пока плохо получается, но не стоят на месте. Сомневаться в том что Перес способен разрулить эту ситуацию и найти верное решение — имхо неправильно. Это лето определяющее.

Тренер Реала, которого нужно защищать в кабинетах — это гиблый вариант, провал неизбежен.
Будучи главным тренером не суметь разрулить конфликт с 25 летним игроком, который очень мощно ошибся? Это показатель. Я сейчас не про Реал, не про Винисиуса, не про Переса и не про Алонсо. Я про ситуацию, в которой главный тренер топ клуба нуждается помощи в кабинетах. Это не может быть незначительным недочетом тренера. И неважно молодой он, или старый.
Мне кажется ситуация закончилась логично. Алонсо на выход, набираться опыта. Вини дать шанс, т.к. заслужил и еще недавно боролся за ЗМ.

Сейчас явно кризис, уже второй сезон подряд. Многие на Клоппа возлагают надежды, мол ему можно смело доверить эту перестройку, т.к. он опытный и успешный тренер. Так вот, если проводить параллель между Пересом и Клоппом, то уж кому можно доверить перестройку, так это Пересу. Кто как не он знает как построить команду-победителя? Сколько раз он это делал?
Или мы хотим нового президента кота в мешке именно в этот кризисный период? )) Я бы не стал так рисковать.

А кто-то признал свою ошибку? И в чем ошибка? В отсутствии терпения и нежелания дать время тренеру? Перес считает, что ошибся Алонсо с политикой внутри команды, вот и весь разговор об ошибках. Перес не может ошибаться!))) И что ему можно доверить, какое на хрен строительство команды? Стадион? Это пожалуйста, это на раз-два. Суперлига? О-о-о, это ваще! Изначально было понятно, что это авантюра!
А вот строительство команды… Команда, та, главная составляющая всего проекта «Реал», финансируется по принципу на отшибись, по остаточному принципу. Набрали каких-то полуфабрикатов, вечно подающих надежду. Гонялись за суперзвездой французской (как-будто больше никого на свете не было) Подписал Перес. Ура!
А защита, а полузащита? Ушли монстры — Модрич и Кроос, а где замена им? Конструктива мало, перекатывание мяча из пустого в порожнее… В защите проходной двор.
Чтобы приглашать системного тренера, надо в руководстве клуба систему изменить сначала. Чтобы не на вкус Переса все ориентировались, а имели бы четкую программу развития.
А то, как в детском стихотворении
"… побежала мышка мать, стала утку в няньки звать..." И т.д.
Чем кончилось все помнят, надеюсь. Один тренер нехорош, второй, третий… Зато дитяти любимые должны быть довольны.

Смотря какому тренеру давать время. Алонсо версии 2025? Нет, ему не надо было давать больше времени. Он умудрился за короткий промежуток все свои способности продемонстрировать )))
Ошибкой было его назначение, но никак не увольнение.

Про Модрича, Крооса и прочих — а кто их привел? Про Модрича понятно, это был Моуринью. Хвала ему и вечная слава! Но остальных ведь клуб привел, а не конкретный тренер. Марсело, Бензема, Кроос, Каземиро и пр.

Честно сказать спорить не собирался. Не хочу быть защитником чьим то, но утверждать что Перес просто павлин самовлюбленный и ничего не шарит — преувеличение. Вот и все. Так то косяки видны — и со стороны клуба, и со стороны тренеров, и со стороны игроков. Даже медштаб подводит…

Здесь и сейчас что ты предлагаешь сделать? Уволить Переса и с котом в мешке пытаться вырулить из этого кризиса? Настолько ли все плохо чтобы вот так рисковать? Не лучше попытаться этим летом разгрести все с убойным комбо Перес+Клопп? )))

Ну возможно, Перес пригласит Клоппа, хотя и не факт, что тот пойдет в Реал, зная политику Переса. Но даже, если представить Клоппа во главе команды, то я не представляю, что он с этим составом будет делать. Уж больно он разношёрстный. Ассорти футбольное. И уровень футболистов сильно разнится. Я Клоппа хотел в своё время в Реал, но тогда Перес предпочитал старых и проверенных, а сейчас не знаю, как совместить Клоппа и Вини, например? Клопп это про рок-н-ролл, а не про вальс. Не думаю, что Юргену зайдут бразильские выкрутасы и слезные причитания.

Состав будет меняться. Это уже неизбежно.
Думаю сейчас самое время для Клоппа перейти в Реал.
Для меня подозрительно что резко перестали называть имена возможных тренеров в Реал. Прям ни одной новости на эту тему не вижу. Только Клопп или то что оставят Арбелоа.
Чуйка подсказывает Клопп будет у нас.

часто переживаю такое же состояние

Предупреждение по п.п. 1.1.
Давно так не завуалировали)) Зачет))

+++

А что ему нужно сказать? «Во всём виноваты эти бездари, которые не выполняют установку на игру и не вывозят ни физически, ни тактически»? Так? Он отвечает так, как полагается

Продолжай любоваться игрой!

Я не говорил, что мне нравится игра, но я и не из тех, кто выключает матч после первого тайма, зацикливается на осуждении одного игрока или вешает всех собак на тренера, обвиняя его в неудачах

Т.е игроки не виноваты, тренер не виноват у тебя, тогда кто? Новое лицо Джимма Керри? Перес? Или Алонсо уволенный.

Прекращай друг! У нас полные штаны!)

Про Джима сильно))))

+

И вылет в кубке еще не забываем, полный ахтунг.Зато пятак бразильца чист, Арбелоа вылизывает его четко.

Думаю спецом слили КК и ЛЛ, чтобы взять ЛЧ)

Через 3 недели мы будем сосредоточены на предсезонку.))

В ЛЧ мы и так фавориты, не думаю кому то по силам пройти наш звёздный состав

)))

ОЧЕНЬ СМЕШНО. СПАСИБО ЗА ЮМОР!

Проблема, в том что внутри клуба не хотят принять реальность. Время чудес закончилось. Теперь только два варианта.
Закупаться топами или сделать ставку на структуру. На первое денег нет. На второе нет терпения. В этой ситуации клуб гонится за двумя зайцами и по итогу не одного не поймает.

Вижу только один реально рабочий вариант — Звать Клоппа и подгонять состав вместе с ним под его хотелки, на сколько это возможно. Больше я бы никому не доверил команду.

Все к этому идет. Нанять опытного и заслуженного тренера и вместе с ним осуществить перемены в клубе.
Главный косяк Переса — назначить Алонсо. Риск не оправдался, мы просто потеряли год.

Вопрос хочет ли сам Клопп вернуться в тренерство. Надеюсь, что да.

Не пойдёт к нам Клопп. Он явно доволен пенсией.
В целом, вообще не вижу смысла звать тренера в долгую, пока в составе есть Вини. Его продажа, это план минимум.

Я уже не знаю, что пойдёт на пользу. Просто хочу доверится классному и мастеровитому тренеру, отдохнувшему ещё пару лет. Может он что-то найдёт такое и что-то придумает, что заработает. Больше я таких кандидатов вот не вижу.

Зато руководство нашло того, кто боготворит танцора симулянта и провокатора, поддерживает, и даёт полную свободу, проблема была только в этом для них, больше ни в чем, да он очень хороший футболист, но легендой ему никогда не стать, а в той эпохе Иерархов пол состава это легенды клуба, а сейчас один из самых значимых игроков команды чуть ли не самый ненавистный игрок для болельщиков, контраст очевиден

Мне тоже хотелось бы, но вряд ли. Клопп очень требовательный и денег не мало тратит. Под него нужно состав пересобрать. Это деньги серьёзные. Перес на это не пойдёт.
Ну и плюс наши звёзды. Там уже бесполезны разговоры. Только продажа. А это решение, тоже, так сказать против " линии партии".

+

Никто не отрицает значимость системного тренера в современном футболе. Но, если переходить к персоналиям, то Мадрид, на настоящее время, слабее по составу и Барсы и Арсенала. Я не говорю про Таймыра и Педри, — это просто выдающиеся игроки, которых у нас нет- речь о приведенных тобой Кубарси и Бальде. Сравни первого с Асенсио или с Хаусеном — у него гораздо лучше выбор позиции, чище подкат, игра головой и аккуратнее единоборства. Бальде жёстче Каррераса и опять-таки лучше выбирает позицию. Что касается ветерана Вьетнама, то чувство гола и выбор места перед воротами вызывает уважение. У Арсенала также состав очень силен — нет у нас игроков класса Салиба, Магальяеша, Зубименди, Сака, Одегора, Райса. Всадник и Подпасок это насмешка над Мадридом. Так что, даже если Перес отдаст на полный откуп Мадрид одновременно Пепу, Клоппу и Тухлому толку не будет — им не с кем будет работать. Ну, а вкладывать несколько сотен миллионов в реновацию скупой Перес не будет, поэтому коллапс — катимся к Милану.

Ну вот да. Но если Клоппа назначат — значит вопрос по трансфером решён. Так как в такой бардак он не пойдёт. Ему нужны гарантии и власть.

С Таймыром отлично получилось)

++

Может быть жёстко, но как всегда чётко и ёмко выразился, Доктор ))

Недалекие тебе сейчас расскажут что без него мы налегке по 3-4 гола за игру забиваем )))
Мбаппе мужчина (как бы смешно не звучало), тащит команду с самого дебюта!

Предупреждение по п.п. 1.2.

Я выразился точь в точь как они. Прям слово в слово.
Ну да ладно, не в первой уже. У вас своя тусовка, обособленная.

Ты только не обижайся и с сайта не уходи как обычно, хорошо?

Ну наверно и вчера Мбаппе был виноват))) Чувак просто в одно лица, с помощью Гюлера тащил сезон. Вот ему бы хорошую полузащиту, умеющую в пас играть.

Принимай как комплимент, потому что к тем тусовщикам зачастую применяется «правило контекста» — мол, такой характер у них. Соответственно, к тебе требования повыше)

Пишет человек, комменты которого неотличимы от romallah'a последние дни

Это я?)) Ваще мимо.
Но даже если и так, в чем проблема?
Вот смотрит человек на белое и говорит, что это белое. Другой человек тоже смотрит на это белое, и тоже говорит, что это белое. Он что, повторяет за первым, или говорит то, что видит?))

Где тебя назвали недалеким, укажи. Накажем.

Как обычно? Когда я уходил?
Давай я тебе может по грузински что-нибудь напишу, может уже выкинешь эту мысль что я молдаванин? )))

Кстати, а это идея! )) можно видеозвонок организовать, чтобы все сомнения отпали. Тот номер телефона, что у тебя в почте указан, твой? Правда, на какого-то Алексея зарегистрирован)))

В баре вчера. Наказывать не надо. Да и не накажете, это уже из раза в раз происходит.

У меня один номер, лет с 12 наверно. Я честный человек, номеров не меняю )))
хз кто такой Алексей
Но ты можешь дальше представлять меня молдаванином, мне вообще все равно. Просто не могу понять как можно вот так рьяно подозревать кого-то и хейтить? Фантазии не хватает представить чтобы я вот так сидел и видел в ком то кого то другого и прям хейтил… )))

Ты просто написал с намеком что это Жека (извиняюсь, если неправильно интерпретировал) — я так не думаю (хоть и есть сходства) и отметил, что тут почти любого можно в мульти-аккаунтах заподозрить, если присмотреться)

Аааа, ты об этом)) Вот тебя, например, я в подобном не подозреваю))

Не поверишь, когда писал это сообщение был уверен что схвачу предупреждение. Теория подтвердилась )))

Нехватка фантазии — это плохо, конечно))
И насчет хейта ты прям загнул. Я очень положительно отношусь к молдованину. Даже после всего того, что он натворил.

Да ну брось. Я в бар не заходил, не читал, игру не смотрел. Думаю, там ты оппонента без ответа не оставил. За бар мы сильно не наказываем, если открыто друг друга или игроков не посылаете.

Действительно, кто такой Алексей? Барм, вы уже паспорта проверяете без меня?))

Правила не просто так придуманы, они действуют))

Мы все проверяем)))

И замечу, в нашей тусовке у тебя 3 карточка и соответственно бан. Но чтобы модеры дольше тусовали, я изменил статус предупреждения на устное.
Наверное ты тоже из нашей тусовки))

Ты только что разрушил мир человеку! )))

Это приятно))

Это честно))

MYTHBUSTERS))

Оставил без ответа, зачем мне это? Сегодня решил проверить можно ли называть людей недалекими. Выяснил что кому-то можно, а кому то нельзя ))

«За бар мы сильно не наказываем, если открыто друг друга или игроков не посылаете.»
Я тоже никого сейчас не посылал и ни к кому лично не обращался. На фоне хейтеров, желающих клубу поражений — выглядит безобидно, имхо ))

«И насчет хейта ты прям загнул»
а на счет остального согласен? то есть тебе мерещится?
или не мерещится? или ты просто ради интриги написал мне про «не обижайся, не уходи?»
Детский сад…

Снова на свое усмотрение все перевернул. Ладно, твое дело.
У тебя 2 карточки, за 3-ей будет бан.

А ты обрати внимание, одно из предупреждение должно было сгореть 21 февраля. Я на это тоже обратил внимание. Не подумай, не ищу тут заговор в отличие от некоторых, но просто забавный факт )))

Я не знаю откуда он это взял.
То Жека, то Алексей. Уникальный случай…

Нет, сгореть должна 19.03 — видно только в модерской.
21.02 — дата предупреждения.

Если в личном кабинете отображается дата предупреждения, то откуда у меня запись «1.2 (03/18/2026)», из будущего? )))
Вот что у меня написано в л/к:
1.2 (02/21/2026)
1.2 (03/18/2026)

Последнее предупреждение было от 18 февраля (от Рэмбо), поэтому и отобразилось у меня что 18 марта сгорит. Точно так же я отслеживал что первое предупреждение должно было сгореть 21 февраля. Я следил за этим.

Вот, перепроверил что Рэмбо вынес мне предупреждение 21 февраля:
«Rambo77
18 февраля 2026, 13:03
zazuch и zizo98 получают предупреждение за нарушение пункта 1.2»

Слежу за предупреждениями! Но я уже потерял веру в чем либо убедить тебя ))))

Или есть третье предупреждение, о котором я не знаю и о котором ничего не написали в л/к. Наверно Жека втихаря зашел под моим аккаунтом и оскорбил неугодных!)))

П.С. технично потратил комментарии на эту бессмысленную демагогию

Убедить не надо, если Рэмбо указал дату сгорания, отменим карточку. Спрошу.
Насчет демагогии — предупреждение твое, я по другому указываю, Рэм по другому (возможно). Если лишний коммент помогает не уйти в бан, тебе же плюс, не мне.

«бессмысленную демагогию»
В точку!

Хочешь сказать, что все, что я говорю «детский сад»?

К «уникальным пользователям» — уникальный подход!

Где я написал что ВСЕ что ты пишешь детский сад?

Видеть во мне Жеку и писать «Ты только не обижайся и с сайта не уходи как обычно, хорошо?» — вот где детский сад. Очевидно.

Во-первых, призыв не уходить ни с чем другим не имел никакой связи.
Во-вторых, это уже переход личности и хамство.
Я же тебе не пишу «детский сад» на твое «во всем виноват Алонсо».
Так как у тебя уже есть две с половиной карточки, это могло бы быть последней. Но. Я не даю тебе предупреждения и не баню. Хорошо запомни этот момент. Очень хорошо. Чтоб потом не было «а им так, а мне вот так!»

Ты можешь писать мне «детский сад» каждый раз когда я буду заходить к тебе и призывать «не обижаться и не уходить с сайта КАК ОБЫЧНО»? договорились?

Где я обижался, и когда я уходил с сайта? Да еще и делал это неоднократно, судя по твоему сообщению, раз ты сказал «как обычно». Давай не будем ваньку валять, по братски.

Про карточки — делай все по правилам. Я точно знаю что сегодня получил лишь вторую карточку. Я за этим следил, и даже ответил hattaki по этому поводу. Более того, ради интереса пролистал все эти даты и не увидел этого предупреждения от 21 февраля. Оно сгорело 21 февраля, а не получено.

«Но. Я не даю тебе предупреждения и не баню. Хорошо запомни этот момент. Очень хорошо. Чтоб потом не было «а им так, а мне вот так!»»
Избавь меня от этого, очень прошу. Не надо делать мне одолжений, тем более там где это не нужно. Будет третья карточка — так тому и быть. А пока что у меня две карточки. Хоть, hattaki и предлагает переделать вторую карточку на устную, но я вот публично тебе пишу — не надо устного, пусть будет официально. Не хочу потом выслушивать что меня кто-то на сайте fondoruso пожалел. Как-нибудь переживу трагедию.

Дорогой, ты бы прекратил сравнивать модераторов с извергами)
Я всегда тебе писал по делу. Барм пишет с иронией, он журналист и словарный запас + стилистика богата))
Я, хоть и много печатаю, мысль всегда кратка)
Не пиши про жалость, мы не жалеем, мы понимаем. Мы тоже болеем…

Ну ладно, не преувеличивай про извергов )) Мы ведь обсудили с тобой косяк с карточками. И я оказался прав, кстати! ))) Где там сравнение с извергами?

А Бармалею ответил в его же стиле. И то не сразу!!!
Не поленись и прочитай мое первое сообщение на его подкол с обидой и уходом с сайта.
Я ответил в шутливой форме, вообще без какой-либо агрессии или токсичности. Скажем так — ушел от токсичности, погасил искру )))
Но он ведь не успокоился, начал про Алексея какого-то придумывать )))) И прочая «стилистика» как ты называешь.

Это наверно я как-то странно смотрю на вещи. Подумаешь во мне видят Жеку, пробивают телефоны и натыкаются на Алексеев, и стилистику мне демонстрируют ))) И самое главное по уставу — все в рамках боления за Реал !))))

Наверно просто перестану отвечать на такие сообщения и это будет решением.

Хат, а может я хочу быть извергом))

Плохой коп, хороший коп?))
Кстати, ты передачу «Разрушители легенд (мифов)» смотрел? Я в детстве смотрел не отрываясь))

Конечно смотрел, и щас с удовольствием смотрю!))

Главное Винисиус улыбается

Тут еще писали что Джуд Арде мешает)) Ну а главный виновник, это конечно Алонсо.

Привет, сим!
Много раз говорили, что проблемы возникли еще до прихода Мбаппе. Но ветераны закончили сезон с дублем! И молодежь поверила в себя, наши эксперты поверили в команду, и когда с приходом Мбаппе проблемы вышла наружу, то указали пальцами на него.
Кроос, Модрич, Начо, Васкес — они вели за собой команду в сезоне 23-24. С их уходом потеряли остатки совести, мужества и ума.

и Жозелыч ещё!

Тут Кроос Вини говорил, что не нужно ему это, что он тем самым (разговорами и выходками), подставляет команду. Он его не слушал, а Тони умный человек, фигни не скажет. И вот он уходит, и еще приходит Арбелоа, и тут Остапа понесло. Вот я смотрю на него, и думаю, будь я на месте арбитра, удалил бы его.

Тони Кросс- это всего лишь мелкий футболист в эпоху Винисиуса)

«Ну а главный виновник, это конечно Алонсо.»

Ты бы перестал провоцировать, а то потом на нас с Хатом вымещают… ))

Золотые слова

)))

Вот и нашли мы этого провокатора! Отличная работа!))

Забаним?))

Ну зачем сразу банить, мы же не звери. Дадим ему шанс))

Привет, Хат!
Всё правильно говоришь, не спорю.
Мбаппе вчера мог забить гол из ничего. А мог бы не забить. Глобально это мало что меняет. Игры у команды нет и не ожидается )

Помню про Арду и мешающего ему Джуда )
Ну, не знаю. Джуд может и тормоз немного, но пользы он приносит гораздо больше команде. Арда — обычный игрок, посредственный. Папа Карло его сразу раскусил ))

Каждый имеет право на мнение и ты не исключение. Мое от твоего отличается, плюрализм, понимаешь)

...«Каждый имеет право на мнение..»

Абсолютно согласен )

Ох, парни…
«Каждый имеет право на мнение и ты не исключение. Мое от твоего отличается, плюрализм, понимаешь)»

"...«Каждый имеет право на мнение..»

Абсолютно согласен )"

Вот все бы как вы общались, Красавчики!

Спасибо! Но ведь, большинство на сайте примерно так и общаются. У Мадрида, в целом, очень культурная и интеллигентная аудитория )
Без сарказма пишу

А смысл? Он удобен. И слухов нет об его увольнении даже. Вижу только один вариант. Это если прям разгромно влетим Сити.

Плюс!
Минимум до конца сезона с нами.

самоуверенно

Читал в какой то испанской газетенке, мол никто не соглашается возглавить Реал, поэтому скорее всего, Арбелоа подпишет перспективный контракт. Вот тебе еще вариант, не забывай, дыма без огня...)

Не уволят, не похоже

Ага! Значит, ты все предвидел, и поэтому заранее развязал себе руки?))

)))

Смело, но думаю, получишь свое от модеров.) И еще думаю, что ты не прав насчет Гюлера. Как ты сказал? «ни мысли, ни движения»? Предположим у тебя есть мысли и движение, но, когда тебе некому отдать перспективный пас, просто н е к о м у, стоят как вкопанные, правда с мыслями (раз ты обозначил одного, остальные с мыслями) Значит крайний тот который Арда? Когда те, кто должен бить не бьет, Арда берет на себя дриблинг и жуткий удар по воротам, вратарь еле справляется. Это отсутствие мысли и движения? Стоп, может ты только счет знаешь и игру не видел?