«Реал Мадрид» вернулся к тренировкам

Вся надежда на физику, ибо класса, и понятия во что играем, нет.Щас надо от матча к матчу идти, и чтоб капитально не опозориться, хотя бы бегать.И позор на данном этапе употребляется в контексте таких команд как Валя, Бенфика.Как бы это не звучало, но с командами типа, Арс, Бавария, и.т.д, ловить нечего!!!

За деда Переса уже страшно, он при любой победе путы, максимум может поднять шум, под названием ногрейра.Спецом отвлекает, знает что болелы Мадрида недовольны составом, и что он вмешивается в дела тренера.Но чтоб правде в глаза не смотреть, поднял шум про ногрейра.

Знаешь кто также рассуждает о деле Негрейры? Подсказать?)

Бывший уголовник?)

Пока мы побеждали, а пута выглядела, так себе, Перес не поднимал эти разговоры.Щас видит что они выглядят мощно, демонстрируют красивую игру, вспомнил.Чтоб ни делать трансферы, так как купил свои хотелки, и наплевал на состав.

Перес эту тему поднимает несколько лет как. Пока доводили до суда проши годы. Последние 2 года шумно, потому что наконец дали делу ход.

Перес много разных тем поднимает, в отличие от разных приближенных к кормушке УЕФА…
Да и, в целом, работает на разные направления. В этом его мощь.

Мощь)))

? и все? ))

Мощная мощь! Что тут еще добавить?))

Мощнейшая мощь! ))

Там не мощь, а уже мощи. Возможно святые))

Вот это уже смешно хотя бы. Одобряю!)))

Над ним издеваются, где СЛ?! Почему не продолжает эту тему)

Какая мощь, про СЛ болтал, уефа поиздевалась над ним)))

А кто издевается?))
Эльдар, не знаю когда ты перешел на сторону барсуков, но твои комменты кричат сине-гранатово!

Хотя бы! )))

А в чем он не прав? Дед уже давно мышей не ловит))

Про Негрейру тоже болтали, а вылилось в судебное разбирательство и в то что Тебас и прочие клоуны жестко спалились на своих махинациях.
Для тебя это неважно, да и мне неважно в принципе. Но вот назвать эту историю БОЛТОВНЕЙ и никак ее не оценить — не правильно. У этой истории есть значение, как минимум Барса, судейский комитет Испании и Ла Лига понесли репутационный ущерб. А возможно еще и штрафы словят.

это ответочка на «Мощь!» )))
Не могу я без ответа оставлять такое )))

Ты просто вдумайся — Барселона в суде официально призналась что платила судьям за конфеты, ремонтные работы, отчеты о евро (где СБОРНЫЕ играют, хотя сами являются клубом) и тд. Неужели ты никак это не оцениваешь? ))) Похвали Переса, разочек!))) Оговорись что хвалишь строго за дело Негрейры! )))

А толку? На манеже все те же клоуны со свистками. Бошки не полетели, на бабки никого не выставили, в Сегунду никого не отправили. А эта репутация? На месте она, испанских свистков от международных матчей тоже не отстранили =3

Не смей сомневаться в МОЩИ Переса!

УЕФА, че то про СЛ замолк, понял на его слова, лишь пукают))

Вот я поэтому и наблюдаю за этим. Если суд признает вину Барсы, то может и бошки полетят.
В общем ладно, не хочу об этом много говорить. Есть новости по Негрейре — читаю. Нет новостей — и хрен с ним!)) нет желания ни защищать, ни говном поливать.

Продолжишь такими терминами обзывать президента, забаню снова.

ФК Мощи Переса, как тебе? Мне кажется, Вини улыбнулся бы и станцевал, выйдя на поле под таким знаменем =3

Дани Алвеша надо брать и делать капитаном. Он недавно про Рона положительно высказался, думаю не откажется. Пике со своей медиалигой лопнет от зависти.
Вот это будет хайп!

Пук эта матюкня что ли?

Перес это президент!

Алвеша я готов видеть только в роли пиньяты, такого короля чуханов еще свет не видывал, хотя как раз отличный напарник Вини будет =3

+ лучше бы Мастантуоно отправили бы в аренду, от Эндрика хоть польза была бы в атаке

Тоже не понимаю. У парня хорошее голевое чутье, это же очевидно. Плюс технарь, бразилец.
Очередное гениальное решение Алонсо…

У нас же Эбомбэ неприкасаемый. В честной конкуренции Эндрик его легко вытеснил бы.

Я понимаю, что тебе не нравится присутствие Килиана Мбаппе в команде (я, кстати, этому очень рад: косяки есть, но факт остаётся фактом — он топ, кто бы что ни говорил).
Но, на мой взгляд, дело тут чуточку в другом.

У нас в команде есть главный экспонат — самый красивый, единственный и неповторимый футболист под номером 7. Его, видимо, нельзя трогать ни при каких условиях. Можно выпадать из игры, можно терять мячи, можно мешать команде — статус всё стерпит.

Поставьте Мбаппе слева, Эндрика — в центр хотя бы на несколько матчей.
Я именно об этом.
И, честно говоря, с огромным удовольствием посмотрел бы на такой Мадрид.

При Карло было по-другому? Причем тут бедный Хаби Алонсо?) Он всем всё докажет, я в этом ни капельки не сомневаюсь.

«В честной конкуренции Эндрик его легко вытеснил бы.»
вот давайте не нагонять избыточных ожиданий, за счет громких сравнений.

Мне очень нравится Эндрик, я про него много говорил, когда первый раз Мастантуоно справа вышел.

НО!

Мбаппе это готовый праймовый игрок приносящий стабильные результаты. Эти результаты тебя могут не устраивать, т.к. ты считаешь что из-за Мбаппе случился перекос, и игра в защите просела, и т.п, но Эндрик, если внимательно посмотреть, так же не бегает как конь в защите и не отбирает мячи пачками.
А качество удара, пока что, все таки лучше не сравнивать (но в потенциале я в пушку Эндрика верю). Ну и чисто за счет антропометрических данных Эндрик не привнесет импакта в игру против низкого блока (мне нравится как он играет в комбинации, выглядит более шустрым-ловким в условиях недостатка пространства, но там тоже еще есть куда расти) — игра головой, замыкания, силовая борьба это совершенно не его конёк.

Поэтому, давайте больше объективности, чтобы маятник не раскачивать

«У нас в команде есть главный экспонат — самый красивый, единственный и неповторимый футболист под номером 7. Его, видимо, нельзя трогать ни при каких условиях. Можно выпадать из игры, можно терять мячи, можно мешать команде — статус всё стерпит.»
+
Вини проблема. И влияние на команду, и игра 9/10 матчей никакая, и чисто подташнивает уже на него смотреть

«При Карло было по-другому»
да, при Карло он хотя бы выходил последние 5-10 минут и набил стату >1 мяча за 90 минут.
При Карло не было аргентинца чудного, в котором Хаби разглядел игрока основы.

Карло по отношению к Эндрику так не косячил.

При Карло было по другому. Он играл периодически, забивал. Стоит учесть что во времена Карло Эндрик был еще зеленее чем при Алонсо. Будь у Карло Эндрик версии сегодняшнего дня, то он играл бы еще больше.
А при Алонсо он просто не вылазил с лавки.

Докажет Алонсо или нет — неважно. Важно то, что в кризисный для нас период перестройки он еще больше усугубил ситуацию. И все эти его косяки всплывают из раза в раз.

« До сих пор не понимаю, зачем было так долго держать его на скамейке»

Вот причем тут Алонсо.
Странный вопрос задаешь))

«Докажет Алонсо или нет — неважно.»
абсолютно точно.

то что он «в другой команде докажет» — кому он что докажет? То что он может поднимать вверх условны Байеры спокойно можно поверить.

Докажет ли он этим что «его зря уволили из Реала» — нет конечно

барсу возглавит и докажет )))))

«Поставьте Мбаппе слева, Эндрика — в центр хотя бы на несколько матчей.»
да не нужно ему в центр, он справа отлично разгоняется.
в центре Гонсало или Беллингем в стиле Кейна (9+10)

да даже в Ливерпуль если он придёт, и выиграет и чемпионат и ЛЧ. Ну блин, он докажет в очередной раз что он классный тренер, но это не доказывает что он подходит Мадриду.

Всё что надо про его руководство Мадридом мы мы уже увидели

кстати про его слабые матчи против топов, не раз многие отмечали это.

Скорее всего есть связь между этим и между тем, что он не справился с давлением в Мадриде (давлением раздевалки, болельщиков, СМИ).

Алонсо производит впечатление интроверта, стремящегося к комфортным условиям без спешки, где он может навести порядок/систему, а хаотичные матчи, где на кону выход в следующий круг (полуфиналы/финалы) — он не выдерживает ввиду как раз устройства психики…

«наводить порядок в комфорте, а не пользоваться хаосом». Первое — это про серотонин, а второе про тестостерон.
Ну вот мы и разгоняли не раз, что его слабейшее поведение с Винисиусом это и отражает… неспособность защитить себя, нежелание открытой конфронтации, нежелание говорить открыто 1t1.

Поэтому, вероятно, конек Хаби это как раз чемпионаты, где можно долго и последовательно набирать очки и делать ошибки, а не ЛЧ и любые плей-оффы, где нужно показать характер (потому что нет этого самого характера у него).

Просто как пример посмотрите на Симеоне — мужик с заведомо более слабыми командами по составу/стоимости настраивает команду рвать и уничтожать в матчах на выбывание.

Это устройство психики, это не то, что кореллирует с наработкой опыта, т.е. вряд ли Хаби когда-то превратится в «мастера плей-офф».

Короче говоря ЛЧ и звездные команды — это не для Хаби

Я не верю что в ближайшие пару сезонов он сможет выиграть АПЛ.
Он с нашей детворой то не сумел справится, да еще и в период когда все они нашкодили и ходили с опущенным носом после провального сезона с Карло. Представляешь его в раздевалке Ливерпуля?))

У него были идеальные условия в Реале для того чтобы установить свой порядок. Не было ни супер звезд ни быдла в команде. Все молодые, ведомые. Плюс он заехал на багаже триумфа с Байером и хорошим началом на КЧМ.
Вини так мощно косячил в игровом и поведенческом плане что там даже Арбелоа имел бы полное право применить к нему санкции и ему ничего бы за это не было. Алонсо надо было наказывать Вини, тогда и другим было бы примером.

Ахах, значит при Карло у Эндрика дела гораздо лучше складывались — понял, буду иметь в виду)
Окей, спорить не буду, своё мнение я высказал.
А на всё остальное, как всегда, ответит время. Посмотрим)

«Просто как пример посмотрите на Симеоне — мужик с заведомо более слабыми командами по составу/стоимости настраивает команду рвать и уничтожать в матчах на выбывание»

Вот это мое главное требование к тренеру Мадрида. Умение сплотить коллектив и настроить на общую цель. Без этого ты не выдержишь давления, которое сваливается на клуб.
Да вообще не только в футболе это требуется. В каком нибудь сраном офисе даже надо сплачивать коллектив и вести к общей цели. Любому коллективу нужен ментор, лидер.

Причем тут мнение мое или твое если мы обсуждаем факты? При Карло Эндрик играл чаще и забивал, при Алонсо он практически не играл. Посмотри статистику.

То же самое касательно Алонсо — какая разница что у него будет в будущем? У нас он провалился, его малолетний нарцисс публично унизил. Пусть Алонсо теперь хоть в UFC выступает, но это не отменит его позора.

«Ахах, значит при Карло у Эндрика дела гораздо лучше складывались — понял, буду иметь в виду)»

это было адресовано не мне, но прокомментирую — вот это уровень спорящих и «смеящихся» на форуме.
Над чем ты смеешься? над собой?

При Карло Эндрик 850 минут на поле провел, забил 7 мячей и отдал ассист

При Хаби он вышел за полсезона на 90 минут в совокупности и то за счет кубка короля — в Ла Лиге он 11 минут был.

11 минут блеать!

Зато на поле ПРИ ХАБИ блистал Мастантуоно (1200 минут почти — 3 гола и 1 ассист). Т.е. в 2 раза меньше импакта, чем Эндрик в прошлом году при Карло, при этом Эндрик провел на поле на 350 минут меньше.

Смейся больше

«Представляешь его в раздевалке Ливерпуля?))»
да, представляю больше чем в нашей, потому что там нет звездной болезни ни у кого кроме Салаха (сильно не вникал) и там более работящий состав.

«У него были идеальные условия в Реале для того чтобы установить свой порядок. Не было ни супер звезд ни быдла в команде. Все молодые, ведомые. „
не согласен.

в нашей команде есть неприкасаемые, а Хаби как раз откровенно не нравился Винисиус. Но посадить его он, в итоге, не смог.

далеко не идеальные условия в Реале

Ты меня учить будешь, когда мне смеяться или нет что-ли, я понять не могу? Тебе если че то не нравится, дальше листай. Я свое мнение высказал

Ты не мнение высказал, а обесценил чужое. Ты не уважаешь как раз чужое мнение своим смехом дурным. Научись выслушивать чужие мнения и промолчать, если сказать ничего толкового не можешь

«Тебе если че то не нравится, дальше листай. Я свое мнение высказал»
это и тебя касается.
Если тебе не нравится реакция других в ответ на твои смешки, то можешь пролистать, люди свое мнение высказывают.

Нормально чувствуешь себя?

ой как тонко, невероятно. Курсы остроумия проходил?

Вот тебе статистика, чтобы ты еще посмеялся:

Ла лига:
— при Карло выходил 22 раза, всего 347 минут, 1 гол.
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 11 минут, 0 голов.
Кубок Испании:
— при Карло выходил 6 раз, всего 360 минуты, 5 голов.
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 77 минут, 0 голов.
Лига чемпионов:
— при Карло выходил 9 раз, всего 134 минуты, 1 гол.
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 11 минут, 0 голов.

Непонятно для чего ты перешел на такую манеру разговора, словно тебе тут какие то глупости говорят, а ты снисходительно заявляешь что спорить не хочешь. Ну спасибо за Вашу доброту, господин!)
Ты сам возмутился от того что Эндрика мариновали на лавке. Я тебе по этой теме ответил простым фактом — мариновал его Алонсо, а ты взял и Карло вспомнил для чего то. А вишенкой на торте является твоя любовь и защита Алонсо. Феерический поток мыслей!)))))

Вини так сильно накосячил за эти два сезона, что никто бы не посмел тронуть Хаби если бы он усадил Вини на лавку. Даже при всей его якобы неприкосновенности.
Это как сын, который получил двойку в школе. Ну как бы его пахан не защищал, как своего наследника-любимца, но у мамы будет полное право его наказать. То же самое и в ситуации с Вини и Алонсо, но я бы добавил краски — Вини получил восемь двоек, да еще и позорит родителей своим поведением.
Думаешь Жозе побоялся бы наказать Вини? )) или Капелло? ))) или Зидан? ))) все они тренировали Реал под Пересом. Все они имели разный масштаб личности, но у них был необходимый навык — умение управлять коллективом и регулирование конфликтов внутри этого коллектива.
У Алонсо этот навык на нуле. Поэтому убежден, что в ближайшие сезоны Алонсо провалится в любом топ клубе. Если конечно чуда не случится, может и научится в кратчайшие сроки этому навыку.

Про Косяки Переса я в курсе, но в данном случае у Алонсо были комфортные условия. В него поверили и доверились ему!

«Вини так сильно накосячил за эти два сезона, что никто бы не посмел тронуть Хаби если бы он усадил Вини на лавку. „
вот не верю я в это.

дело не в косяках, а в деньгах. Нельзя своими активами в 180 миллионов так расбрасываться, когда подписание контракта на носу. Это заметно усложняет дело.

“но в данном случае у Алонсо были комфортные условия. В него поверили и доверились ему!»
а я останусь при своем мнении, что это чрезвычайно сложно управлять составом, где ты по факту не имеешь всех рычагов, и не можешь просто сказать «продаём Винисиуса», условно.

Не можешь! Деньги большие крутятся, а у Переса свое мнение и хотелки. Это усложняет дело.

моё мнение, Хаби виноват:
1. что пришёл вообще в проблемный звездный проект не имея плана «Б» если вдруг звезды начнуть бунтовать
2. что повел себя чрезвычайно слабо в конфликте с Вини.

т.е. имхо, у него изначально здесь не было шансов построить то, что он хотел — он просто мозги всем делал, и они устали.

Это не его проект. Ему нужна возможность как у Пепа с Ибрагимовичем — отвернуться, шепнуть президенту и оп… Ибру продали.

Парни, прекращайте разговор, у вас диалог не получился. Касается всех.

Ну, и в моем варианте и в твоем варианте остается одно — верить или нет ))
Поэтому и привел пример с другими тренерами, в нашем же клубе, с этим же президентом, чтобы посмотреть на прецеденты.
Да и примером с двойкой ребенка я хотел сказать, что Вини мощно прям накосячил. Убежден, что даже сам Вини бы не возмущался если бы его на один матч посадили на лавку. Без истерик и конфликтов. Просто матч в запасе. Что тут радикального? )
Это бы как-то отпугнуло актив в 180 млн? Вспомни, Вини сам на следующее утро перед всеми извинился («искренне»), потому что понял что мощно облажался.
За что тут Пересу было бы атаковать Алонсо? Алонсо просто побоялся и не рискнул. Я именно от этого и офигел, что он даже формально его не наказал. Ну это глупость просто и отсутствие того самого опыта и навыка управления коллективом.

«где ты по факту не имеешь всех рычагов, и не можешь просто сказать «продаём Винисиуса», условно.»
Вот если бы он наказал Вини и его бы публично осадили, то тогда бы я согласился про отсутствие рычагов. А так, по факту, у него были все рычаги. Он все что хотел поменял в клубе. Просто все. Почему то Перес не защищал своего любимчика Эндрика, когда Алонсо мариновал его на лавке. Или Вальверде, который публично жаловался на свою игру защитником — почему же Перес не защитил своего любимчика и не приказал АЛонсо ставить его в полузащиту? Да ну, не верю я в эту теорию заговоров Переса

«Парни, прекращайте разговор»
хотел пошутить вставив «Ты меня учить будешь, когда мне...» ©, но так и не понял, как это сделать, чтобы не задеть тебя и себя не подставить)

«Ну, и в моем варианте и в твоем варианте остается одно — верить или нет ))»
вот так и отвечу в итоге на твоё мнение — «остается одно — верить или нет»

Да, у нас слишком мало инфы, чтобы сделать 100% выводы, остаётся лишь довольствоваться натянутыми логическими цепочками и обобщенными выводами.

Я просто считаю что Реал это очень специфичный клуб, где тренер не имеет 100% власти ТОЧНО, а сколько именно остаётся фантазировать.

Я не хочу обвинять Хаби в том, в чем не уверен, поэтому и не обвиняю.

«хаби аут» — ок
«хаби недожал Вини» — ок.
«хаби имел все возможности вести проект» — не думаю. он просто нам не подходит

Согласен. Ты очень кратко его косяки описал, и не все )))))
Я если честно понимал что он может не справится в Реале, но очень хотелось рискнуть и попробовать. А вдруг получилось бы как в Байере? Все таки потенциал человека максимально раскрывается когда он под давлением. К сожалению не получилось у него…
Зизу, например, никогда бы не подумал что способен на 3 ЛЧ подряд, но вот у него получилось. И это стало известно только в моменте, когда уже стал тренером. Заранее такое не предугадаешь.

Будь добр, перечитай диалог внимательнее.
Я не спорю со статистикой и не нуждаюсь в ней — я прекрасно знаю, что при Карло Эндрик играл побольше. Я где-то сказал, что Алонсо давал ему играть?)
Ты сам цифрами показываешь, что Эндрик — при Карло Анчелотти выходил в основном на огрызки матчей: 10–20 минут, без стабильного места, без доверия.
Где тут «достаточное игровое время»?
22 выхода = 347 минут — это в среднем меньше 16 минут за матч. Это не «играл», это затыкал паузы.
Я не «возмутился», я указал на проблему:
Эндрика мариновали оба тренера, просто Алонсо довёл это до абсурда.
Я высказал личное мнение о тренере.
Не факт, не аксиому и не истину в последней инстанции. И да, мне кажется, что Алонсо — хороший тренер и способен на большие результаты.

Можно соглашаться, можно нет — это нормально.
А разговоры про мою «любовь к Алонсо» — это уже твои эмоции, не мои слова.

«Это не «играл», это затыкал паузы.»
это хороший художественный образ, передающий суть дела.
да
но даже несмотря на это, да, «при Карло у Эндрика дела гораздо лучше складывались»

«хаби недожал Вини» — ок.
«хаби имел все возможности вести проект» — не думаю. он просто нам не подходит"

Вот тут самое интересное. Мне кажется Хаби стоило рискнуть и все же дожать Вини. Его бы точно не уволили прям на следующий день. У него все равно осталось бы какое то время. И вот за это время если бы команда показала позитивный результат, то его бы не тронули. А вот если бы он посадил Вини и это бы только усугубило ситуацию в команде и результаты стали бы хуже, то вот тогда появился бы риск его увольнения.
Думаешь Пеп когда стал тренером Барсы вот прям сходу получил эту вселенскую власть? Конечно же нет. Он просто рискнул и пошел ва-банк и благодаря результатам — клуб увидел что Пеп знает что делает и у него получается.

Это как стать пилотом формулы 1, но водить осторожно. Так блин не получится в Реале :) Мы топ команда, боремся за победу. Поэтому осторожно водить не получится, надо выжимать из себя максимум и сразу определяться — подходишь ты нам или нет.

«Согласен. Ты очень кратко его косяки описал, и не все )))))»
даже мне надоедает писать простыни повторяющиеся)

«Мне кажется Хаби стоило рискнуть и все же дожать Вини. Его бы точно не уволили прям на следующий день. У него все равно осталось бы какое то время. И вот за это время если бы команда показала позитивный результат, то его бы не тронули.»
да, об этом и вся критика.
не отворачиваться, обговорить с ним лично, применить санкции… рискнуть.
он не рискнул, но при этом все потерял сразу же расколов скамейку. Т.е. ему нужно было рисковать, другого выхода позитивного не было.

Карло не мариновал Эндрика. Он может использовал его не на полную, но это логично. Я помню в какой то момент Эндрик начал часто играть и он сразу травмировался. Еще тогда поймал себя на мысли что не стоит так сразу нагружать его, ведь ему 18 лет и он только переехал из Бразилии в европейский топ чемпионат.
Я не в защиту Карло это говорю, но Карло давал Эндрику не огрызки, а полноценные игры. Он и в основе выходил и на 30 минут выходил. Да давал он ему играть, поэтому и статистику привел. Не понимаю зачем это отрицать? :)
Говорю это без сарказма и какого то желания с тобой поспорить ради спора. Ведь очевидно что при сравнении 3 игр (0 голов) и 37 игр (7 голов) напрашивается вывод несколько иной чем «оба тренера мариновали его на лавке». Именно поэтому я и написал тебе что это «гениальное решение Алонсо», что является правдой.

Алонсо хороший тренер — слишком громко сказано. Точнее рано об этом говорить. По факту у него один удачный сезон и провал в Реале.
Так и Ди Маттео брал ЛЧ с Челси. И Раньери брал АПЛ. Да и много примеров разных. Тен Хаг с Аяксом. Хочешь сказать они показали что-то после своих победных сезонов? )) напомню, ЛЧ и АПЛ турниры посерьезнее чем Бундеслига. Так что рано Алонсо получает такую поддержку, по факт он «Эндрик» среди тренеров — надо пахать и пахать.

По поводу эмоций — ты сам первым ответил мне улыбочками и насмешкой. Внимательно перечитай свой ответ. Я в своем ответе подчеркнул твою манеру общения и ответил взаимностью. Поэтому если тебя не устраивают «эмоции», то начни с себя :)
Честно сказать пожалел что вообще написал что-то, опять это все в негатив уходит. На этом сайте это уже нормой стало.

Вот в этом я тебя очень понимаю. А ведь каждый раз все сводится к тому что надо ПОВТОРЯТЬ ))) Думаешь, ну вот ведь очевидные аргументы и факты, ну что вот спорить то? но нет… )))))

Мы поняли друг друга!

Даже будучи мягкотелым как Алонсо, я бы на его месте подошел к Вини и прямо бы сказал — понимаю что ты осознаешь свою ошибку, но я не могу тебя не наказать. Так что ты посидишь матч на лавке и надеюсь во благо команды ты достойно это примешь.
По разному можно было отреагировать, без риска быть уволенным.

В Кубке Испании — из 6 игр 4 в основе выходил.
В ЛЧ — из 9 игр 1 в основе
В ЛЛ — из 22 игр 3 в основе

Играл он, для своего возраста и дебютного сезона ему предоставили достаточно игрового времени. И прежде чем обдумать эти цифры я бы еще обратил внимание на то что он играл похуже чем он играет сейчас в Лионе. Когда у него была удачная серия — ему давали играть часто. Бывали матчи где он был ни о чем. За что ему было давать еще больше игрового времени?
В общем я к тому что Алонсо главный косячник в истории с Эндриком, о чем я и говорил в первом сообщении. Ему просто надо было давать ему играть, хотя бы периодически. Ну уж получше Мастантуоно бы он сыграл ))))

)))
Когда работал в поликлинике, руководители говорили, что наше дело не лечить, а заниматься профилактикой заболеваний. Перефразируя их слова скажу, что наше дело не учить, а заниматься профилактикой банов!))

Чур, я та суровая тетка из регистратуры! ))

Которая тихо шепчет «ЗАБАНЕН!»?))

Тетка из регистратуры «тихо шепчет»?! Ты, похоже, в неправильной поликлинике работал)) Такого не бывает во вселенной!

Кепслук тихо передает голоса?))

Нет, у нас были молодые девушки, но очередь была такая, что каждый час доходили до нас крики и драки) Ошибки системы, что тут скажешь.

Любая, даже самая молодая девушка, автоматически превращается в злую тетку, как только попадает в регистратуру! ))

Сплотить и настроить коллектив не достаточно чтобы начать выйгрывать титулы и играть стабильно. То что получилось у Зидана и Анчи не будет получаться всегда, для этого в команде нужны игроки с характером и вообще нужны хорошие игроки) сейчас у нашей команды нет ни характера, нет настроя переворачивать игры и вообще по хорошему нужно продавать пол команды. Футбол меняется и сейчас системные тренеры берут кубки и дают результат, Флик не даст соврать) ну как пример даже можно взять Арбелоа, пришёл сплотить команду и настроить их на победы и борьбу в каждом матче, просто выбрал тактику облизывать жопу игрокам, по твоему мы начали играть лучше чем с кризисным Алонсо? Мне кажется нет, и еще больше мне кажется главный просер во главе с Арбелоа еще впереди)

Согласен что этого недостаточно. Я ведь не про то чтобы игроки просто улыбались. Коллектив должен быть сплоченным, иметь цель и мотивацию достигать этой цели. Для этого тренером должны быть созданы все условия — конкуренция, понятные правила, последовательность и т.д. Надо уметь не пережимать гайки, разруливать конфликты, эмоциональные спады:
— Карло помог Родриго с его психологическими проблемами, Эндрику с грузом который на него свалился после переезда, взросления, свадьбы и т.д.
— Зизу помогал Марсело.
и много других примеров, не хочу копаться в памяти.

В общем это все имеет фундаментальное значение и этим надо заниматься чтобы твои игроки были в тонусе. Навык психолога и педагога — мастхэв! А потом уже идут тактика, футбольные скиллы и пр. Просто быть тактическим гиком точно не сработает в топ клубе.

Если облизывание Арбелоа ты считаешь сплачиванием коллектива и работой тренера над управлением коллективом, то тогда добавлю — я не это имел ввиду :)
С Арбелоа выводы делать конечно рано, но какие то минусы уже видны. Например мне не нравится что он не пытается во время игр подсказывать игрокам.
Категорически не согласен что он ставит Вальверде на ПЗ, Камавингу на ЛЗ, Джуда и Гюлера на неудобные позиции — не понимаю я этого ни от Карло, ни от Хаби, ни от Арбелоа.
Облизывания тоже не нравятся, но тут я держу паузу, авансом считаю это тактикой для отвода и так излишнего негатива в адрес команды.
В целом от Арбелоа пока ничего не жду — ни плохого ни хорошего. Игры с Бенфикой думаю будут первым экзаменом, за который мы сможем дать ему оценку и это не будет преждевременным.

Футбол меняется, не меняется лишь то что Мадрид берет кубки. Сейчас просто пауза ))) пусть радуются!
Мне кажется системный футбол излишне романтизируют и вообще не критикуют. Есть конечно хорошие примеры, например Пеп в МС. Но задам вопрос — какой ценой Пеп этого добился? Потратил лярды от шейхов? а сколько они потеряли из за того что выбрасывали игроков за бесценок просто потому что Пепу он не подходит? Если глубоко капнуть, то все эти системные тренеры достигают высот лишь при наличии больших денег (с нарушением ФФП). Я за честную конкуренцию, поэтому и отвратительно наблюдать за всеми этими ПСЖ и МС.
Да и системы эти не всегда системные!)) Даже у Флика. Вспомни как Ямаль опоздал на тренировку и Флик хотел не выпускать его на след день в игре ЛЧ, но писали что Деку вмешался и уговорил Флика не наказывать Ямаля. Вот тебе и система :) Но Флик сумел ведь не нарушить дисциплину и его репутация не пошатнулась в команде? Потому что могёт, в управлении коллективом он как рыба в воде. Я именно это и имею ввиду.

Меня устраивает политика и стиль управления клубом. Этот стиль успешно штампует кубки, деньги и славу. Пока мы это делали все эти системные клубы попусту тратили лярды, поэтому у меня нет тяги к ним.
Текущая ситуация плохая, думаю это и в клубе понимают. Посмотрим что будет летом!

Центр нападения, это единственное место где вред от Эбомбэ минимален. Слева он абсолютно никчёмно будет выглядеть, и про чипчичи сразу может забыть.

«при Карло он хотя бы выходил последние 5-10 минут»

Какие 5-10, ты о чем вообще? :)))
Он выходил не раньше 87-ой минуты. Один раз даже на 92-ой минуте :))) На 92-ой, Карл :))) он даже вспотеть не успевал. Мог спокойно после игры снять форму и положить аккуратно в шкафчик, чтобы в следующий раз снова надеть. Ему на весь сезон хватило бы 2 комплекта формы: домашний и гостевой.
Может в кубке и выходил пораньше. Так и при Алонсо он вроде в кубке играл.

«Эндрик — при Карло Анчелотти выходил в основном на огрызки»

+++

Ла лига:
— при Карло выходил 22 раза, всего 347 минут, 1 гол. В основе 3 раза
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 11 минут, 0 голов.
Кубок Испании:
— при Карло выходил 6 раз, всего 360 минуты, 5 голов. В основе 4 раза
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 77 минут, 0 голов.
Лига чемпионов:
— при Карло выходил 9 раз, всего 134 минуты, 1 гол. В основе 1 раз
— при Алонсо вышел 1 раз, всего 11 минут, 0 голов.

Давал он ему играть. Пацан в 18 лет приехал в Испанию, это был его первый сезон. Его что надо было выпускать в основе через раз? Как Алонсо выпускал Мастантуно?

Можете конечно и дальше ругать Карло, но найдите реальную причину — их ведь не мало за тот сезон накопилось :)

У Эндрика свадьба была и он наверно подзабил немного на футбол вначале сезона.
Но в последние пару месяцев, когда его выпускали на 10 минут — показывал, что уже готов играть.
Да и Алонсо последние пару месяцев уже не понимал, что вообще происходит. Взгляд то у него был потерянный. Просто манекен на бровке.

Хорошо, что пузатик уехал от этого бардака. Он реально крутой талант. В следующем сезоне вернётся и будет рвать и метать.

«У Эндрика свадьба была и он наверно подзабил немного на футбол вначале сезона.»
не думаю что корректно сказать подзабил, когда:
1. у него была травма
2. ему ни давали НИ ЕДИНОЙ минуты 10+ матчей подряд.

«В следующем сезоне вернётся и будет рвать и метать.»
ну как бы тут завышенных ожиданий теперь не строить, а то опять хейта словит) всё же он далеко не Ямаль еще, и брака предостаточно, а так много через правый фланг играть никто не даст при живом Винисиусе.

Придёт давать реальный импакт в нападении и надежду на светлое будущее — вот чего ожидаю я.

«Да и Алонсо последние пару месяцев уже не понимал, что вообще происходит. Взгляд то у него был потерянный. Просто манекен на бровке.»
:D
true.
«жаль этого добряка» ©

Аргу ничего не поможет, абсолютно игрок ни о чем, без единого сильного навыка и без мозгов. Гнать ссаными тряпками того кто его привел в клуб.

еще раз повторю свою мысль, что он не заслуживает хейта сам по себе.
Это как если любому из нас сейчас придёт профессиональный контракт — это мы будем виноваты что не может играть на профессиональном уровне, или это ответственность спортивного директора, скаутов и тренера, что допустили такое?

парню надо попахать несколько лет в любом европейском середняке, в тот же Лион после Эндрика пусть приходит справа поиграть, вот там и будет видно наглядно.

«абсолютно игрок ни о чем»
на данный момент да, но всё таки задатки есть стать неплохим (!!!) игроком уровня того же праймового Браима (который на апе как раз 45 и стоил). Но ему, имхо, срочно требуется среда без такого давления

ну т.е. мой вывод: хейта он не заслуживает — ровно как и играть в Мадриде, даже в перспективе, если только как сменщик.

в тему претензий к Мбаппе, что он развалил раздевалку. Мбаппе несомненно требует к себе особого отношения, но я вижу от него много позитива на тренировках, на поле, и не вижу как от того же Криштиану размахивания руками когда пас ему не дали и кислую рожу, когда забил не он.

Согласен.
По мне так Эндрика нужно будет возвращать, только если у нас уходят двое из перечня игроков левого фланга Родриго, Браим, Маст. А так либо аренда на ещё сезон либо продажа с опцией обратного выкупа, как сейчас реализуется с Нико Пас. Условно возвращение за 5-7 млн.
Как не крути, а камнем преткновения является Вини. Если он остаётся, значит и Мбаппе остаётся ЦН. Соответственно вопрос только с правым вингером.
А вот если Вини уходит. То тут полет фантазий.
Варианты: Родриго занимает его место и Мбаппе на месте ЦН.
Либо Мбаппе занимает место Вини и покупаем ЦН.
Я бы честно наверное продал Вини и Браима.
Родриго слева, Мбаппе центр и Эндрик справа.
Возвращать Эндрика центр напом не вижу смысла. Это типо как мы одного не профильного напа Мбаппе поменяем на другого не профильного напа Эндрика.

+

«Менди, попрощавшийся с травмами.»
ну если его не грузить на тренировках и не выпускать на поле — то вполне реально)

Вроде шанс большой. Но гарантии никто не даст)

Его же Алонсо отпустил)

По информации источника, в контракте Эндрика с французским клубом есть пункт, позволяющий завершить аренду досрочно, который активен до 20 января.

Гюлерчик мотивирован значит?
Ему бы научиться ставить приоритет на помощь команде в выходе из под прессинга и активнее предлагать себя, как Себальос. Вот тогда думаю он по настоящему станет полезен.

Себальос это че такое, сколько голевых действий у него?! Чисто на 15 самый раз, а так даже в бетисе будет игроком замены.Абсолютно пустой игрок, за все время не принесший пользы.Не удивлюсь если у турка уже больше действий, чем у того за всю карьеру в Мадриде))

Согласен про Себальоса в целом. Я лишь выделил его навык в моментах когда нас прессингуют и мы не можем выйти из обороны. В этом он хорош.
Это именно то чего не хватает Гюлеру. Про то что Гюлер хорошим пасом обладает я не спорю.

У Гюлера 23 голевых действия в Мадриде )))Себа это уровень эльче

Нам нужен бульдог на ЦОП, вот тогда Гюлер раскроется. Желательно еще ЦЗ нормального, который иногда дублирует ЦОПа, как например Рамос и Пепе умели выбегать и сносить с поля.
В принципе Асенсио претендует на эту роль, но пока сыроват. Наберется уверенности и в следующем сезоне может заявит о себе

Во всем футболе есть лишь пару команд, которых не шатает. Это Бавария и Арсенал.
С натяжкой еще ПСЖ и Барса, но и они позорные матчи играют периодически.
Так что Мбаппе не только Реал потопил, а в целом футбол!

Как не крути, откуда ушел, там все трофеи, куда пришел, два сезона подряд может ничем остаться, давно такого не было.

Прикинь у Себы в прошлом сезоне 23 игры в этом 13 0 действий))За всю карьеру 14)))))ахахах, эт че такое

Да он пассажир, я не понимаю восторгов в его адрес…
«В любой другой команде он был бы лидер полузащиты» и тд ))) ему в Райо Вальекано надо, и то если выдержит конкуренцию и не сломается

Слава богу что пришел. Боюсь представить где бы мы были без его голов. Наверно и я бы кричал Переса на кол!))))

Если хочешь глянуть ”на без его голов”посмотри на ПСЖ))Или это совпадение)))))

Аххха хорош! Ты вернулся еще сильнее чем был!))))

Продать Тчуамени?
При наличии таких хроников как Себальос, Камавинга продавать Тчуамени нужно в последнюю очередь.
Он хороший разрушитель, умеющий обострять длинными передачами, не ломается через каждые три игры.
Если его действительно захотят продать за дорого, проблем не будет, клубы АПЛ 80-100 млн спокойно заплатят

Клубы АПЛ не дураки, чтоб за него столько платить, таких диаварра куча

:)))))))))))))
ты наверно не только с сайта был забанен, а в целом на спортивных порталах? )))
там дичь творится с трансферами в АПЛ. За всякий шлак по 50-80 млн платят ))))

Все правильно, они лучше купят, потом убедятся что шлак.А не шлак будут покупать.У нас реально пол состава днари, и хроники.И в этом мы убеждаемся, как ушли Тони и Лука.

Да ниче, возьмём Родри будет нам счастье)

Вот поэтому Тчуамени реально продать за 100 млн ))

НОВЫЙ «РЕАЛ» БУДЕТ РОЖДАТЬСЯ НА НАШИХ ГЛАЗАХ

Перес планирует масштабную чистку, клуб попрощается с: Хейсеном, Алабой, Рюдигером, Карвахалем, Менди, Себальосом, Камавингой и Винисиусом!

Им на замену клуб подпишет: Родри, Гонсалу Инасиу, Витинью и Мусиалу

Разгребать завалы будет лично Жозе Моуринью, а Арбелоа станет его ассистентом

Diario AS подвез нам очередную желтуху ))) такого еще не было

Кого хоть мы за сто продавали )

Даю подсказку: начинается на Р заканчивается на У. Рекламировал шампунь )))

Да про Криша я знаю.Вся команда его грязи под ногтями не стоит, это исключительный игрок.Вини, Мбаппе, Джуд, их ещё можно за сотку спихнуть.Но мы рассматриваем игроков от кого клуб думает избавится, а эти игроки составляют костяк.