«Вильярреал» – «Реал Мадрид» 0-2. Три очка на «Серамике»

«он конечно в атаке как был деревянный так и остается»
был есть и будет. к сожалению после 18 ловкость/скорость не повышаются глобально, а на небольшие процентики. Будет стараться — чуть прибавит, но разрывать фланг он не будет никогда. С такой скоростью/ускорением быть вингером крайне сомнительно.
Но еще более удивительно что у руководства РМ другое видение ситуации… хз как это объяснить, кроме как «пусть справа будет еще один опорник, а в атаке Вини/Мбаппе хватает». другой логики не вижу

Ты же вроде матч смотрел. Неужели больше положительного ничего не увидел?

romallah66 не хейтер, он рейджбейтер)

Точно! :-)
Рейджбейт (rage bait) — это намеренное создание провокационного контента для вызова гнева и возмущения, что часто воспринимается как форма агрессивного хейтерства или манипуляции. В отличие от классического хейта, цель рейджбейта — не просто оскорбить, а спровоцировать массовые комментарии, репосты и гневную реакцию ради увеличения охватов и популярности

А чего там хорошего было? Еле забили. Правый фланг был у Мадрида растоптан, очередное унылое бей беги. Ни доминации, ни гегенпрессинга. Из плюсов только что Вини тренера матом не послал =3

Красавец! Ты, как всегда, рассмешишь :-)

Хорошая инфа! Будем знать)

Надо смотреть матч потом коментировать. Обычно не пишу коменты, но твои хейты надоели. Можешь ты не за того болеешь?

А чем он не прав? Победили, молодцы! А игры то нет. Играли вчера без центра, Мбаппе и Вини на себя тянули всё, партнеров в первом тайме не видели, кроме, возможно, друг друга.
Мбаппе же не ругает, в баре ограничивается, хоть на том спасибо))

+

+

))

аминь брат

«Всем бы так «не потянуть топ-клуб»»
набранные очки в данном случае никак не отражают меру «потянул-не потянул»

Интересно, интересно, и что же тогда является более точным критерием, как не результат?

настроение игроков (и их поведение), намерение переподписывать контракты, результаты с топовыми клубами, зрелищность игры (или хотя бы понятный прогресс, тогда как искомого прессинга в итоге не стало), конфликтность с мед.штабом (была инфа что его методы критикуют из-за усталости игроков и травм), и самое главное ЛОЯЛЬНОСТЬ РУКОВОДСТВА, которое складывается и из-за перечисленных пунктов, и из-за личного общения (умения убеждать, продавать себя). Хаби провалился почти по всем фронтам.

И еще одно: не всегда «не потянул это объективное», иногда это субъективное — по Хаби видно было, что начинал сезон он с широкой улыбкой на лице, а заканчивал не снимая угрюмость. Возможно он просто понял, что он не может сделать то, что хотел, и тратить время свое на это все не хочет, и не особо-то и держался за место, либо сам ушёл

«настроение игроков (и их поведение), намерение переподписывать контракты, результаты с топовыми клубами, зрелищность игры (или хотя бы понятный прогресс, тогда как искомого прессинга в итоге не стало), конфликтность с мед.штабом (была инфа что его методы критикуют из-за усталости игроков и травм), и самое главное ЛОЯЛЬНОСТЬ РУКОВОДСТВА, которое складывается и из-за перечисленных пунктов, и из-за личного общения (умения убеждать, продавать себя). Хаби провалился почти по всем фронтам.»

Все перечисленное имело место быть, кроме конфликта с мед.штабом, про это лично я не читал.

А почему всё это было?

Алонсо пригласили в Мадрид как современного тренера с чёткими тактическими идеями и стилем игры, чтобы он сделал из Реала сильную системную команду. А что для этого должно было сделать руководство? Дать тренеру карт-бланш на управлением командой и дать ему полную поддержку. Дальше что происходит, Алонсо начинает работать так как умеет, начинает выстроивать команду, но шайке пижонов его подход не нравится и они не выполняют его требования на 100 % и за спиной бегают жаловаться руководству и Перес встаёт на сторону игроков. Но ведь так не делается, для чего тогда было назначать Алонсо? Оставили бы Анчелотти, который был посредственный тактик, но отлично ладил с игроками. Иначе как идиотизмом это не назвать.

«И еще одно: не всегда «не потянул это объективное», иногда это субъективное — по Хаби видно было, что начинал сезон он с широкой улыбкой на лице, а заканчивал не снимая угрюмость. Возможно он просто понял, что он не может сделать то, что хотел, и тратить время свое на это все не хочет, и не особо-то и держался за место, либо сам ушёл»

Всё так и было скорее всего. Он просто понял, что с этой командой у него нет будущего и согласился расторгнуть контракт, но ушёл не потому что якобы не потянул, просто Реал Переса это не его команда, вот и всё. Там где игроки стоят выше тренера и руководство это поддерживает нужно быть приспособленцем хочешь, не хочешь, как это делал Анчелотти и как сейчас делает Арбелоа.
А учитывая как играла команда до того, как всё покатилось по наклонной и позиции клуба на момент отставки — лично я не считаю провалом.

«Все перечисленное имело место быть, кроме конфликта с мед.штабом»
давайте без логики «не читал значит не имело место быть»:
www.football-espana.net/2026/01/15/the-full-rundown-of-reasons-real-madrid-pulled-the-plug-on-xabi-alonso
madriduniversal.com/xabi-alonsos-refusal-to-add-real-madrid-presidents-trusted-personnel-to-staff-led-to-axing-report/

внимание! я не утверждаю что это правда, я лишь говорю что это может быть так же дополнительным фактором.

«А что для этого должно было сделать руководство? Дать тренеру карт-бланш на управлением командой и дать ему полную поддержку.»
нет. это тренер должен так продать свою систему руководству, чтобы она дала, а не наоборот. Наоборот никогда не бывает.

«Но ведь так не делается, для чего тогда было назначать Алонсо?»
он просто не справился

«нет. это тренер должен так продать свою систему руководству, чтобы она дала, а не наоборот. Наоборот никогда не бывает.»
Тренер должен быть тренером, а не продавцом идей, тем более тренер у которого в копилке есть серьёзные достижения.
Артета в Арсенале, Клопп в Ливерпуле, ничегт не продавали, их просто пригласили и дали работать

«Тренер должен быть тренером, а не продавцом идей»
это тебе так кажется

«Артета в Арсенале, Клопп в Ливерпуле, ничегт не продавали»
это тебе так кажется!

количество полномочий прямо пропорционально тому, насколько тренер наладил коннект с президентом.
если не наладил и подписал хреновый контракт — это проблемы тренера, в первую очередь, что мы и увидели

«Тренер должен быть тренером»
это альтернативная ветка спора, я в ней не заинтересован: в любом серьезном проекте в любой сфере руководителю будет давно ровно столько полномочий, сколько он того заслуживает в глаза фаундера/президента/владельца. Спорить тут бессмысленно, это аксиома.

Изначальный тезис:
«Интересно, интересно, и что же тогда является более точным критерием, как не результат?»
критериев куча

Ок, останемся при своих мнениях.
Единственное, что тебя может убедить, так это его следующая работа в топ- клубе, долго ждать наверняка не придётся

«так это его следующая работа в топ- клубе»
я не спорю, что Хаби умный современный тренер, и при больших полномочиях без шайки звезд сможет слепить крутой продукт. Он это делал, бессмысленно с этим спорить. Конечно.

Но именно Реал со всеми его сложностями на всех уровнях — это не его левел на данный момент, он не учел тут кучу факторов и ввязался в сложность, которую не ожидал увидеть.

«если не наладил и подписал хреновый контракт — это проблемы тренера, в первую очередь, что мы и увидели»
ну и тут я переборщил.
Это и проблема президента, в том числе, конечно.

))

База

«Марсель мертвый, раздвинул булки. Вот в субботу на выезду с подлодкой посмотрим»

Монако же был))

Оговорился :) Один фиг, без разницы ))))

мы и Марселю булки раздвинули бы)

Аргентинец вчера играл хорошо.
Перевел бы его в полузащиту, по вчерашней игру видно, с умом парень, видит партнеров, а не тупо бегает.

Парни, взываю к благоразумию: он ВИНГЕР! Работоспособность и перехваты это конечно замечательно, но у нас правый фланг АТАКИ никакой.
Все что он даёт: подбежать, уткнуться в защитника, подрыгать ногами и перевести поперек или назад. Не, ну это уже прогресс, он перестал мячи пачками терять, несомненно это хорошо. Но он не обводит, не ускоряет атаки, не делает кроссы… В конце концов, не делает ассисты, не забивает голы. Вингер!
Категорически не согласен с общей оценкой «играл хорошо». Ей богу, оцениваете его со величайшими скидками как будто это юниор какой-то первые шаги делающий. Не надо так. Когда Ямаль играет вот так какие оценки он получает? «Ямаля видно не было», «потерялся на поле».

Он перестал терять глупо мячи и хорошо отрабатывает в обороне. Хейтить его действительно больше не хочется. Но во все времена с такой игрой он был бы игроком глубокого запаса, потому что он не создаёт практически никакого импакта в атаке.

Понимаю и не спорю, отчасти даже согласен. Вингером ему ничего не светит в Реале, можно же переквалифицировать. Васкес у нас был тоже вингером, атакующим полузащитником, латералем, иногда и центральным защитником.
Неплохо бы иметь в такого же непрофильного универсала.
С той бедой, что у нас в полузащите и защите, учитывая еще звездное мышление нападающих, парня можно переводит на другие позиции. Благо, здоров, рост не малый, сила имеется, да и голова соображает не худо.
Вингером, на сегодня, я его не рассматриваю.

Ну у нас справа в атаке, или Браим, или Родриго, или Маст. Родриго не было. Играл Маст. В принципе с ним атака в целом более сбалансирована, хоть левый фланг все равно сильнее нагружен. Маст хорошо между линий играет. Пока стабильности не хватает, может и в полузащите играть. У нас при Арби игра будет скорее всего флангами, в центре атаковать будем редко. Игра более динамичная, чем при Алонсо, но мысли меньше. Не бей беги уж, но близко к тому. Да с этими игроками наверное так играть более естественно. Поглядим, что дальше будет

«Неплохо бы иметь в такого же непрофильного универсала.»
а вот мне уже страшновато.
У нас вот в центре поля перебор универсалов (Беллингем-Вальверде-Камавинга) и в итоге мы имеет проблему отсутствия грамотного распределения ролей, отсутствия мысли и контроля мяча. Потому что все всё умеют, но конкретно Крооса и Модрича никто заменить не может.

Так и здесь еще один универсал. за 45 миллионов. Как игрок замены я бы, наверное, особо не парился. Ну есть и есть. А когда у нас нет реально стабильно-опасного правого вингера. Ну такое себе

С ухода Ди Марии не было у нас профильного правого вингера, Маст первый профильный))
Джуд как универсал мне лично не нравится, он хорошо себя чувствует ближе у штрафной соперника, а из него второй год упорно делают Крооса.
Каме, по-мне, удобнее играть мини-версию Крооса или Бускетса, чем классического опорника как Казе или Канте.
По Феде сложно что-либо добавить уже сказанным словам. Прогресса нет, превратился в бей-беги игрока, к сожалению.
Потому и вариант с аргентинцем мне кажется интересным.
Гюлер как правый вингер смех, не видел в нем задатки вингера.

«С ухода Ди Марии не было у нас профильного правого вингера»
ну Родриго всё таки эту потребность закрывал (да да, он левый, но я лично большой разницы между ним слева/справа не вижу). Не супер, но хоть какая-то острота присутстсвовала.

«Джуд как универсал мне лично не нравится, он хорошо себя чувствует ближе у штрафной соперника»
«Гюлер как правый вингер смех, не видел в нем задатки вингера.»
+

«Потому и вариант с аргентинцем мне кажется интересным.»
а я всё же останусь при своём, хотелось бы живой правый фланг атаки. Смотришь на Эстевао, сравниваешь его с Мастом и кроме вопросов и возмущения ничего иного

«Потому и вариант с аргентинцем мне кажется интересным.»
не совсем в тему, не совсем прям к тебе этот посыл, просто описываю боль подробнее.
Вот тут люди на полном серьезе сравнивают Эстевао с Ямалем.
www.youtube.com/watch?v=4t3ulIGFgQo

По мне очевидно, что Ямаль более зрелый и сильный игрок, не надо сравнивать, но сравнение не выглядит смешным.

И пару дней назад тут разгоняли о том, что «ну с Ямалем Маста сравнивать не надо». Как бы не надо да, потому что смешно, но это уже от чувства беспомощности его не сравнивают, потому что «и так больно».

Для понимания, Маста купили за 45, а Эстевао за 65. Но разница там гораздо больше, потому что у одного крайне очевидный потолок, а второй при благополучных раскладах может как раз на уровень Ямаля и выйти.

Выдумывать из него очередного универсала Васкеса — ну это способ «воткнуть его хоть куда-то, потому что как вингер он крутым не будет». Ну да. Но проблема остаётся — перебор универсалов и отсутствие остроты на правом фланге

Не смотрю сейчас АПЛ, потому не видел Эстевао, но каталонец однозначно талант, звезданутый правда, но талант.
И Мастантуано справа желательнее, чем Гонсало) Эту замену наверное и игроки не поняли, особенно с выходом Браима.

По-моему Лукас все же на фланге исключительно бегал. На Transfermarkt тоже его ЦАПом и ЦЗ не помнят) С правой стороны там стата по позициям:

www.transfermarkt.world/lucas-vazquez/leistungsdatendetails/spieler/221316

Он у нас как полузащитник в заявках числился часто. ЦЗ — ситуативно, когда защитники не успевали, он страховал. Не совсем успешно)

А, в этом плане)

Родриго травмирован вообще-то был и только восстановился.

ну окей, последний пункт не актуален.

Смотрел игру без чувства страха что вот щас пропустим дурака и упустим очки. Это уже неплохо. С Бенфикой будет интересно!

Во-во, ощущение, что внезапно пропустим тупой гол — отсутствовало. Спокойно двигались, без суеты. Арбелоа слегка упростил игру и это правильно. Пока не до выпендрёжа)

Я второй год смотрю матчи без страха. Упустим очки? Не страшно)
После 5 класико не чувствуется страх))

Сим, ну ёмаё, «Бензема» не склоняется!

Именительный (кто?): Бензема
Родительный (кого?): БенземЫ
Дательный (кому?): БенземЕ
Винительный (кого?): БенземУ
Творительный (кем?): БенземОЙ
Предложный (о ком?): О БенземЕ

Плюс!))
Извини, не к тебе именно адресовано, вспомнилась строчка из песни «дорогая передача» Владимира Семеновича:
«он над нами смеется, сумашедший, что с него возьмешь»))

Иностранные фамилии в русском языке преимущественно склоняются, если оканчиваются на согласный (мужские) или на безударные -а/-я. Не склоняются женские фамилии на согласный, фамилии с ударением на -а/-я (Дюма, Золя)

«он над нами смеется, сумашедший, что с него возьмешь»))
Не ожидал от тебя такого удара в спину

Дорогой, я же не тебя имел в виду. Ответ Андрея напомнил строчку песни, за что заранее извинился, ни к кому не обращено лично)

Я так всегда говорю себе, но как только начинается игра — начинаю болеть )))

«Не склоняются»
кто ж спорит) но почему бы не посклонять?

Можно еще Мбаппу, Арбелоу посклонять

Видел инфу, твоего любимца в Ливерпуль позвали. Пишут, он не против)

«сумашедший»
предупреждение по статье 1234, часть 5

Не против, попрошу Бармалея записать в мле личное дело))
Надеюсь, никого не обидел. Сегодня день рождение Высоцкого, с утра вспоминали)

да брось, шутки всё)

Итак: тебе строгое-строгое наказание по статье 1234, часть 5!
В след. баре всем нальешь выпить за счет заведения, потом всех же и забанишь!

Очень надеюсь что он попросит купить ему любимца Арду за 130 млн евро и мы его со слезами на глазах продадим )))

)))

Большой палец вверх)

И Трента бы забрал, согласны отпустить за 10 млн))

Ааа, я просто сразу не выкупил

Всё, всё, понял:)

my bad, я просто не любитель рофлы помечать как-то, и с моим имиджом спорщика любой мессадж подобного рода будет звучать как провокейшн

)

В принципе, согласен, не склоняется. После всего, что он сделал для Реала, склонять его -как-то неуважительно получается))
Просто, звучит более прикольно