Хаби Алонсо: «Я благодарю клуб, игроков и, прежде всего, болельщиков за их доверие и поддержку»

Вся троица, прямо скажем, поступила по-скотски по отношению к Алонсо. А этому деревяшке Феде должно быть стыдно вдвойне-втройне, ибо он «капитан».

Будут теперь принимать идеи Арбелоа с гегенпрессингом))

Тут пока не все так однозначно. Я про гегенпрессинг видел новость, но в то же время Романо утверждает, что Арбелоа наоборот по конспектам Анчи собрался работать.

Хотя может там имелся ввиду подход психологический, а не тактический. Посмотрим, в общем)

+++
Очень неприятный прецедент!!! Дурной пример — заразителен. Вполне ожидаемо подобное поведение с новым тренером. Нужен Фергюсоноподобный, без башни

Нет, я тут просто иронизирую, в прессинг думаю уже никто играть не будет. Терпеть и страдать наше все. Даже Клоппа пригласи, он не заставить играть в командный футбол этих игроков. Тут уже привыкли как при Карло. Все на чиле, особо не напрягаются, живут кайфуют и просто играют.

Даже если они так поступили (в чём я сильно сомневаюсь), ты зачем по-скотски отзываешься о капитане? Он этого не заслуживает

На личности то не переходи!

Да таких капитанов в былые времена бы…

Феде не деревяшка, это очень качественный игрок, и в моих глазах он был правильным мадридистом, именно в этом игроке я видел тот пресловутый «дух Хуанито» о котором частенько скандировали трибуны Сантьяго Бернабеу
Illa,illa, illa. Juanito maravilla! Вы слышите это сейчас на матчах Реала?
Но Феде, как это произошло с одним певцом ртом на российской эстраде, вошел не в ту дверь

Кстати, Феде очень идут черные водолазки))

Вот именно, что вошёл не в ту дверь и не вышел из неё!

Согласен, но от этого он деревяшкой не стал, повел себя как… не буду употреблять тут не хорошие слова, лишь намекну как Альваро Морату называли болельщики. Этого я ему простить не смогу. Это в моей системе координат, понятно что всем по фиг на мое мнение, но я очень хотел именно футболку Вальверде и считал, что следующий плакат, который вывесили фанаты Реала на Бернабеу при прощании с Пепе, где было написано Pepe orgullo del madridismo, будет посвящен именно ему

Жена не старше Феде на 18 лет случайно?

))

Хорошо, Хат

Да вот совсем не просто это ФУТБОЛЬНЫЙ клуб, и никогда таким не был. Это всегда была команда лучших из лучших, и началось это еще более 100 лет назад. Где игроки всегда были выше тренера. Абсолютно ничего нового ). Разве что времена другие, люди другие, психология и поведение у нового поколения другое, вот нам и сложно их понимать стало. Я даже своих младших брата и сестру не всегда понимаю. Они примерно того же возраста что и игроки Реала сегодня. Не приятно — да, но никто не сказал что будет легко. Руководство Барсы и тот же Флик, тоже не в восторге от выходок Ямаля, но они готовы это терпеть, так как такими игроками никто сегодня не разбрасывается. А Реал это не Барса что бы строить с нуля все, система уже укоренилось, и большие перемены повлекут за собой колоссальные финансовые потери. Потому руководство клуба и завело себя в тупик. Остается надеется что все же они найдут выход, как это был уже неоднократно, в эти последние 25 лет. Да и Реал не арсенал условный, что бы строиться 4-5 лет ради пары титулов и затем снова уйти в забвение.

Пусть так, такая уж у Мадрида философия, но совсем с ума сходить то не надо, потеряв двух игроков калибра Кросса и Модрича не купить никого на их место… это такое себе, управление клубом

А что строить заново? Разве нельзя избавиться от 2-3 баламутов в составе, выйти к игрокам и сказать банальное: вы кто вообще такие, что бы на тренера залупаться? Где ваше воспитание? Построить команду можно и за более короткий срок. Мы не условный Арсенал, Астон Вилла или прочие клубы «категории Б». Игроки не будут размышлять, куда же перейти: в Реал или Севилью, правильно? Когда тебя зовёт Реал — это один раз в жизни (ну ладно, у кое какого француза это два раза случалось). Второго шанса не будет. Как минимум в резюме будет «игрок Реала», что уже сделает тебя на порядок выше в будущем. И с этим можно покупать лучших и строить команду из лучших. Вот только руководство должно пресекать все инциденты с эго типа «да я больше, чем клуб, что они мне сделают?». Здоровый Перес, без протекции игроков, вышвырнул бы того Вини, который в первом Класико после замены психовал и репутацию клуба подрывает вот уже не первый сезон. Может, он бы терпел его, но выходка в Класико бы поставила точку в клубе.
я воспитан в том же поколении, в котором Хаби и Роналду. Черт, я представить не могу, что бы было, если бы наше поколение учителям дерзило и тренера не ставило ни во что. Хаби выиграл всё, будучи игроком. Он тренировался у лучших тренеров прошлого поколения и нынешнего. Он закончил тренерские курсы. Он всегда был джентельменом и образцовым профессионалом.
И про забвение: вспомни, как строился прошлый Реал в первый приход Переса и во второй. В первом Перес развалил сбалансированную команду, уволив Дель Боске после хорошего сезона и поражения в 1/2 от Юве в ЛЧ (чёрт, да от того Юве любой мог вылететь, это золотая эра Серии А на тот момент была). А потом пошло-поехало (точнее, забуксовало). Перес, казалось бы, сделал выводы из своих ошибок, но потом случился первый Анчи, а теперь вот Хаби.
Я думаю, если провести опрос среди болельщиков команды, то большинство будет за то, что бы Реал 1-3 года посидел без трофеев, строил систему и в итоге построил бы доминирующую команду на долгие годы, от игры которой не хотелось бы выключить телек или пить успокаивающее. Как писал уже выше — я 25 лет (хотя, больше уже) болею за Реал и если первые лет 10 я особо не видел игру клуба, а лишь читал вырезки из газет и иногда смотрел по телеку, когда по НТВ показывали ЛЧ и матчи Реала, то года с 2009, когда появился нормальный интернет, я старался не пропускать матчи клуба. Я видел всё, видел разную команду, но тогда были профи, у которых случались осечки. Но то, что я увидел в прошлом сезоне и в нынешнем — это не профи, у которых случаются осечки. Это зумеры из тиктоков про «такс, ну сейчас июнь наступил, я на 3 месяца на каникулы ухожу. — в смысле на каникулы? у тебя работа есть, а по графику у тебя отпуск не сейчас». Черт, даже старшее поколение, в лице Алабы и Рюдигера, не могут приструнить этих игроков. Не хочу говорить про Карвахаля, но сейчас у нас в команде нет капитана. Есть человек, носящий повязку капитана, но лидера, который ведет за собой — его нет. Когда-то я восхищался Феде, когда он играл при Зидане первые сезоны и потом при Анчи. Казалось, что вот Бензема уйдёт, Карвахаль карьеру закончит и у нас будет капитан с характером. Прошлый и нынешний сезон показали, что спасибо, не надо нам такого капитана.

Ты наверно побил рекорд по «лонгриду» :)
Я даже читать не стал :)

Отвечаю, я в жизни никогда столько книг не читал, сколько читаю комментариев на этом сайте :)
Своего рода просвещение :) так что обращаюсь ко всем, пожалуйста старайтесь писать грамотно :)

Так и ты не отставай))

Наверстываю упущенное. Век живи, век учись :)

Да уж, дураком помирать никому не хочется))

Джуд Гюллер Камавинга — все они купили, кто же знал что они начнут деградировать при «джентельмене»…теперь да, нужно искать нОвых. Кросса когда покупали или Модрича, вспомнишь как их тут называли? Так что не удивлюсь если так же будет с этими сорванцами.

Ну, я вижу в тебе кричат эмоции, в самое главное — ты в упор не видишь ошибок Алонсо, правильно тут как-то Хат сказал — «Алонсо не усмирили вчерашних детей», когда у того же Зидана в команде были звезды и профи с куда большим эго. Я не желаю Алонсо не удач или плохой карьеры, но пока что на уровне Аморима и Тен Хага. А говорить что он бы прям невероятным игроком который выйграл все, Арбелоа выиграл столько же ). А по кубкам ЛЧ даже Ковачич лучше обоих. Так что, уважать его за то что он джентельмен — круто, но аргументировать этим что он порядочный и крутой тренер — нельзя. Ибо любой кто приходит в Реал, да в любой топ клуб, знает — что сперва нужно (ОБЯЗАТЕЛЬНО) сплотить команду вокруг себя. А потом уже доносить до них свои идеи. Алонсо сам еще то «эго», я бы не строил из него и порядочного джентельмена, слишком много громких заявлений сделал он — в итоге устроил «рок-н-ролл» что руководство болельщики и даже эти «дети» — никто не понимает как выруливать из ситуации.

Я просто скажу одно: у Зидана были профессионалы с эго, которые знали, что они делают. Если банально — взрослые люди. У Хаби, как он верно сказал, был детский сад, который возомнил себя непойми чем после того, что они чудом выиграли ЛЧ ранее. Можно иметь огромное эго, но быть профессионалом. Тогда это нормально. Тогда это Роналду. А можно иметь огромное эго и быть детсадовцем. Тогда это Вини.
Посиди и подумай над этим.

Исходя из тобою же сказанного вывод следующий:

Зидан умудрился справиться с эгом уже взрослых спортсменов.
А Алонсо не справился с детьми.

«Посиди и подумай над этим» )!

Зидан управился с ними, потому что они воспитаны примерно в одно поколение и они были более-менее сверстниками.
Ты видел тиктоки про зумеров, которые типа приходят начальникам и такие: «сейчас наступает лето, поэтому я на 3 месяца ухожу на каникулы. Увидемся осенью»? Вот примерно тоже самое с нынешним поколением. Миллениалы и чуть раньше понимали всю ответственность. А кто не понимал, тот долго в клубе не задерживался. Нынешнее поколение не понимает. Честно — мне по-чёрному завидно, что у других клубов есть профессионалы, которые понимают, что это их работа и надо работать усерднее. В нашем же клубе всего 1 бразилец устроил такой разнос, что после него ещё долго придётся подчищать по углам.
Алонсо бы справился с эго футболистов, будь они воспитанными профессионалами. А они избалованные детишки. По факту, Вини пришёл в клуб очень давно и сходу был избалован. Вспомни, как он играл в начале (сейчас Мастантуоно хейтят, хотя Вини играл так же, только не прессинговал и не грыз бровку, что делал Франко до травмы, за что и получал игровое время и было видно, что Хаби сказал — Хаби сделал. Работаешь — играешь. Не работаешь — сидишь и ноешь). А если ты посмотришь его инсту, когда он только перешёл — то там сходу модные шмотки, часики, рекламы всякие. Т.е. мозг у парниши был сходу завален не тем. И не хочу бросать камень в его огород, но воспитание — это обязанность родителей. Глядя на Вини можно сделать вывод, какие его родители. Это не обязанность тренера воспитывать взрослого человека. Это должны были заложить родители в детстве и юношестве. Обязанность тренера — пресекать такое поведение и наказывать. И уже с этим не справился Анчи (знаменитая фотка, когда он за руку Вини с поля утаскивает. Взрослую детину тащат так, как родители обычно 10леток тащат, которые орут и ревут «нихачу-нибуду»). А про остальных и говорить не хочется. Некоторые забыли, за кого они играют и что клуб расставался с более полезными игроками (Ди Мария после Десимы, например).

Ты считаешь, что те кого ты перечислил по стилю игры и ее качеству по части продвижения мяча в атаку равны Кроосу и Модричу? Неоднократно было сказано, что такими игроками, на нынешнем трансферном рынке являются Вирц, Субименди и Штиллер(последнего рекомендовал лично Тони Кроос) О Флориане Вирце просил лично Хаби Алонсо и просил оставить на сезон в команде Луку Модрича. так же Алонсо просил подписать Мартина Субименди

Все твои слова подтверждают то о чем я написал в самом начале — это новое поколение и нам его не понять. Ямаль такой воспитанный, а отец то у него какой воспитанный, да только Флик почему-то нашел с ним общий язык. Не смотря на все его проявления «характера» и «воспитания». Перечислять молодых «профессионалов» других клубов не вижу смысла. Ты видимо там ничего не замечаешь, только в Реале одни «дети». А еще, есть большое подозрение что ты искренне веришь что Перес любит Вини просто так, и всем остальным в попку дует, просто потому что он сошел с ума. Я же вижу что команда оказалась в очередном кризисе, что вполне нормально когда от них требует того, что другим клубам и не снилось. Когда клуб вынужден платить больше других, что бы заманивать к себе лучших из лучших. Все эти «дети» не были на листе Только у Реала, если бы не наши скауты, они бы играли в других клубах(пример с Неймаром) и тогда все те кто так «любит» Переса, уже кричали бы «как так он упустил такой талант». Короче, я эту пластинку уже слушал, аргументы ваши взяты из слухов да инстаграммов(супер серьезный анализ). По факту — ни один тренер за эти 25 лет, не удостоился такого уважение и защиты как Хаби. Хотя он воооооообще ничего не дал этой команде, кроме как вот этого «прекрасного» послевкусия дешевой драмы. На меня синдром жертвы не действует, не вижу вообще смысла его защищать и жалеть. С поставленной задачей он не справился, стало только хуже. Но раз для вас Алонсо бог, мне сложно рассуждать здраво в таком контексте. Время покажет кто был прав.

Я так не считаю сейчас, но это мнение может легко измениться когда игроки начнут прогрессировать. Повторю — про Крооса и Модрича говорили почти тоже самое.

Примеры фамилий ты привел… во первых вопрос — кто это НЕОДНОКРАТНО говорил?
Тони Кросс резко стал лучшим скаутом разбирающимся в игроках? Или все «хотелки» Алонсо это автоматически — лучше игроки чем те что есть у Реала сейчас?

По списку — Виртц: прям отжигает в Ливерпуле сейчас наверное? Забил и отдал голевых «больше» чем наш полумертвый Гюллер и Джуд который вернулся после травмы и сыграл меньше его? Глянь статистку г+п, приятно удивишься.

Зубименди: единственный кто из списка кое как приближается по стате к наши двум вышеупомянутым, но все равно меньше )). А главное не забывай как круто играет арсенал второй сезон подряд и в какой кризисе мадрид. Выходит снова мимо.

Штиллер: так и хочется сказать «кто это вообще такой?», но лукавить не буду, конечно я о нем слышал. Да вот только ВСЕ прям ТАК хотели его себе забрать, что передрались и он совершенно «случайно» так и остался в «топовом» Штутгарте. Статистика его тебя видимо тоже удивит. С учетом того в какой лиге он играет.

Вообщем выходит что на рынке то и нету так много вариантов которые могут заменить наших легенд — выходит что их нужно точно так же взращивать, и для этого Алонсо и позвали. В итоге он обделался, и все так резко переобулись и начали факты под свои «фантазии» подстраивать — «это Только игроки виноваты», они все «НЕ уровень Реала». Только вот я где-то уже такое слышал. И при Моуриньо и при Анчи и при Зидане.

Страшная правда в том что эти дети, младшее поколение — нам не понять их. Но это не значит что они играть не умеют ). Боюсь представить что будет через 5-10 лет, когда мы еще больше постареем. Футбол видимо перестанем смотреть )?

Ни один тренер, говоришь? Мы были молоды, у нас небыло интернета (и даже компов и уж тем более соц.сетей). Но когда Дель Боске увольняли, я думаю, что в испанской прессе тоже бурлило всё очень не кисло. Я не знаю, застал ли ты тот Реал, но я застал его очень хорошо (как раз начинал болеть за клуб после Евро-00). Я отлично помню тот матч с Юве и что тогда сделал Недвед. Это был полуфинал, поэтому как-то не столь обидно было. В то время у нас Серию А показывали по телеку и я отлично представлял, что из себя она представляет и тем более Юве. А потом уволили Дель Боске после взятия чемпионата. Это при всех его титулах в клубе за 4 года. Случись такое сейчас — Дель Боске был бы самым защищаемым и это бы возымело просто бомбический эффект, как первое увольнение Анчелотти.
А почему Алонсо самый защищаемый? А ты не помнишь, КАК Перес его хотел в команду? Наобещал кучу всего, Хаби Ливерпулю отказал даже, остался на 1 сезон в Байере, что бы дождаться. А в итоге что? В итоге ему доверия не оказали, поддержку не оказали. И уж давай будем честны: кто такие эти игроки по сравнению с Хаби? Это не говоря уже о субординации.
Ничего не дал? Он хотел привнести прессинг в команду и он видел, что это может дать результат. Да и ты видел это, но не помнишь, наверное. Или не хочешь помнить. Если ты не заметил, то футбол уже не строится тупо на индивидуальных действиях. Ушёл тот состав, которого все боялись в Европе. Остались лишь молодые. И футбол изменился. Сейчас доминирует агрессивная манера игры и прессинг. Напомнить тебе, благодаря чему мы потерпели такие позорные поражения от Барсы, Арсенала, ПСЖ и Атлетико, а так же Ливерпуля? ты не заметил в их игре ничего схожего? А я заметил. И Хаби это понимали прекрастно. Он пытался что-то изменить, но не получилось. По ряду причин. В т.ч. и тому, что клубу нужен был мозг в центр поля и Хаби говорил об этом. Мозга не получил. Клубу нужны были защитники ещё пару сезонов назад, но у нас появился лишь Дин, который уже не тащит (будто после удаления у него психика подкосилась и он с тех пор стал хуже играть).
Про Ямаля вот давай не будем. Он воспитанник каталонцев. Он может говорить, что угодно о ком угодно, но против Барсы он, на сколько я знаю, не прёт. И не устраивает там дебоши и всякую дичь. Потому что он воспитанник. Наши воспитанники тоже не устраивают всякую дичь, если ты не заметил. Да, Асенсио вляпался в историю, но мы тут сидим и читаем слухи, как ты сказал. А что там на самом деле — пусть суды выясняют. Но заметь: кантерано ведут себя дисциплинированно и профессионально. А кто выделывается — это наёмники. И если ты не видишь в этом проблемы — то добро пожаловать в одну комнату к МЮ. Если сейчас ничего не изменится — мы будем примерно в таком же положении. И, опять же, если ты не заметил, то сейчас а) дифицит топовых тренеров б) топовые тренеры в этот бардак не пойдут в) даже Клопп признал, что в клубе не всё хорошо г) всё футбольное сообщество было в шоке от увольнения Хаби.
п.с. я знал, что в первом сезоне мы титулы не возьмём. это было и ежу понятно, что команде после Анчи нужна глобальная перестройка. Я надеялся, что Хаби построит игру, мы купим защитника-двух, в центр кого-то приобретем и в следующем сезоне игра пойдёт разгоняться. Задатки этого были, игроки для этого есть. Но вышло, как вышло. И увы, в этом виноват игрок, который позорит своим поведением великий номер.

Плюс!
По последнему предложению — кто виноват, что «игрок позорит своим поведением» номер и клуб? Руководители клуба.

+!

Поищи в интернете кто говорил об этом, это первое, во вторых, Тони Кроос уж куда как побольше нас с тобой разбирается и в футболе и в игроках. Виртц зря пошел в АПЛ не его это лига. А Алонсо, хотелки Алонсо, раз позвали человека менять полностью игру и ставить системный футбол то будьте добры прислушиваться к тому с какими он игроками хочет работать

Ой, ты тупо те же аргументы перефразировал и решил что я такой недоразвитый на это поведусь ?) «все футбольное сообщество» — это те кто болеют за Реал только когда он побеждает? Или те кто ВСЕГДА найдут камень что бы кинуть в огород Реалу потому что завидуют Мадриду и Пересу? Извини, но я повторяться не буду. Все мои вопросы риторические. Манипуляции на мне не работает ;)

А доставка по адресу?

«Поищи в интернете» — мощно )! Дальше я то прочитал твой ответ. Но не хочу выглядеть грубияном объяснение тебе что по факту ты сам признал что все 3е игроков, мягко говоря — так себе.

Про Алонсо лишь скажу — Это РЕАЛ МАДРИД, этот клуб уволил Дель Боске ( не Перес кстати), а Сантьяго Бернабеу первым побил «рекорды» по увольнением тренеров в течении сезона. Но даже он НЕ был первым кто приглашал Только звезд в клуб не замечая испанских игроков, ему свистели. платки бросали, требовали увольнение. Но тем не менее стадион по сей день носит ЕГО имя.

Так что я советую просто для себя решить — вы болеете за Мадрид или за его победы в ЛЧ?) вопрос риторический. Я для себя на него ответил.

Блин … )))).

Ой, ты тупо те же аргументы перефразировал и решил что я такой недоразвитый на это поведусь ?) «все футбольное сообщество» — это те кто болеют за Реал только когда он побеждает? Или те кто ВСЕГДА найдут камень что бы кинуть в огород Реалу потому что завидуют Мадриду и Пересу? Извини, но я повторяться не буду. Все мои вопросы риторические. Манипуляции на мне не работает ;)

Все равно агрессивно, Влад)

Да ты его сообщения видел? Я пока до конца дочитал, забыл что было в начале ). А потом «немного» расстроился когда понял что человек мне тоже самое написал, только другими словами. Странно что про Дель Боске вспомнил, а вот кто его уволил почему то решил промолчать. Или то что этот человек был легендой уровня Рауля, прошедший путь от игрока академии Реала до тренера первой команды. «Очень уместное» сравнение с Хаби из академии Басков….

Друг, не надо садиться на этого конька и навешивать ярлыки, кто «трумадридиста», а кто глорихантер. Я болею за клуб с 12 лет, уже 35 год пошел. И когда наш клуб регулярно выставляют на посмешище, когда мы влетаем во всех классико прошлого сезона, проигрываем финалы и кому, именно заклятому сопернику, мне больно на это смотреть, именно поэтому у меня такая реакция на Винисиуса и на Переса. Мадрид был до Переса и будет после его ухода. Нет ни одного человека выше чем клуб. Да Фло много сделал для клуба, никто не спорит, но он не меняется так быстро как меняется футбольная реальность. Он стал похож на дряхлеющего льва, а когда лев слабеет, шакалы, вроде каталонских шавок, начинают жутко борзеть. Вот сейчас ходит инфа что он хочет летом Холланда подписать, а что ему мешало заполучить его из Дортмунда, тем более между клубами прекрасные отношения

Админы можно я это оставлю здесь?

Посмотри на себя 10 лет назад. Да, ваш нарратив вообще не поменялся, так что я осмелюсь ВАС всех относить к одной категории, так я экономлю очень много времени для объяснения очевидных вещей ).

t.me/LSR_RM/76508

И я прошу прощения если задел как-то лично. Бываю груб в своих высказываниях. Грешен, признаю.

В смысле посмотри на себя? Это что мое высказывание что ли?