«Алавес» – «Реал Мадрид» 1-2. Мбаппе и Родриго спасают Алонсо

Приятного аппетита!

Спасибо

До Талаверы доедим :)

А то что Хаби сказал Вини: Брависсимо?! Это говорит о чем то?

Пожрали гавнеца сегодня, но главное 3 очка )))

Шикарно отыграли ведь. Карло все 90 минут в своей штрафной терпел бы, а тут красивая победа.

+!)

))))

Игры нет, просто отсрочили неизбежное.

Но также, сколько звезд он привел в Мадрид: Рамос, Фигу, Зидан, Кроос, Модрич, Кака, Бенз, Рон, Иско, Бэйл, Алонсо

Зато сейчас опозорился с Мбаппе, дал маху с Азаром, Рейньером, упустил Вирца, Холланда

Опять все по методичке… Причем здесь Камавинга? Два умника сегодня были в центре одновременно — Гюлер и Беллингем, справа тот же Родриго. Где та желанная игра?

Каму уже вроде хотят продавать. Начинал прям огонь, но травма за травмой это жестко

Гюлер если и хорош, то как АПЗ, нам нужен типаж Крооса, и не шаблонные опрник, забрал мяч, минуту думает, а такой который протащит, отдаст умную передачу.Пута вообще без разрушителя играет, Де Йонг умён, Педри.

Что-то мне видится, что под такие характеристики больше аналог Модрича подходит. Покатать не спеша мы и с Тони любили без Лукиты в составе

Ха-ха-ха). Так вот в чем дело было!))

А где видео про меркури найти?))) Телескопа нет, так бы поискал.

Чем бы не тешился в досуге, песни классные были у него))

На такое лучше не смотреть)

Фран на Лайтах :)

Пишут, что он центральный защитник, а не фланговый.

Самый явный и очень запоминающий был у Моура. Да и этот стиль очень сильно многие боялись.
Даже при ЗЗ в топ матчах вырисовывался стиль.

Да не было у него стиля. Он играл в чисто контратакующий футбол с сильными командами, который тут большинству и запомнился, но с большинством команд ЛЛ какая контратака, если они вперед не лезли. Играли в давление, а там за счет класса игроков забивали. И дальше, и при Зидане и при Карла, играли с топами в основном в контратаку, но это с топами, а с остальными, когда как.

И в этот же футбол Реал играет до сих пор. Моур нашел новый стиль для команды — все терпят на своей половине, а после резко в контру убегаем. И вот до сих пор играем в этот «великий» стиль Моуриньо. Да вот только что-то последние годы никому он не нравится, этот стиль. Но зато все любят вспомнить Моуриньо, в упрек всем последующим тренерам. И очень смешно от того что у людей «стиль» игры оказывается был только у Моуриньо. Он никуда и ни ушел до сих пор ). Потому команда и страдает так, и от того и бы приглашен Алонсо что бы наконец-то сменить курс и стиль игры. Пока что не очень получается…

Это и был его стиль в Реале. Реал до Моура так никогда не играл. А после него — до сих пор играем ).

А каким еще стилем ты хотел бы обыграть ту Барселону с Хави, Месси, Иньестой, Вильей, Алвешом, Бускетсом? Эти ребята держали мяч как никто другой. Побеждали везде — в клубе, сборной.
Так уж получилось что пришлось играть на контрах. Если у Моуринью и есть стиль, так этот стиль называется — подбирать ключи к соперникам.
Он еще в Челси ввел моду на разбор и подготовку досье на соперника. Показывал команде видео и разбирал с ними сильные и слабые стороны соперника. Готовил их к победе. Вот это я понимаю стиль!

Кто такое сказал? Сам Моуриньо? Игра в контратаку, была всегда, но Моур довёл ее в Реале до совершенства, а затем и вовсе до абсурда. Хотя надо признать, что и Гвардиолу вынудил уйти из Барселоны, да и тика-така отошла в мир иной.

И он тоже ))). До Него Мадрид так не играл ). Особенно при Капелло ;)

Это не стиль, это методы подготовки команды. Все так делают, и «ввели моду» до него еще и Венгер и Фергюсон ). Да и вообще не они даже были первыми, а какой нибудь чел из чемпионшипа ).

)))

Текст тот же, что и для прошлого сезона, имена лузеров только поменялись. Советую так: Старый лузер прошлого сезона, и новый лузер))

Старый лузер хотя бы был заслуженным и в возрасте — можно простить. Играли хреново, это факт, но значительно лучше чем сейчас. Не срались друг с другом никто. Вся команда в тонусе была.

А этот типа подающий надежды спаситель пришел и устроил санта барбару. Теперь у нас целый букет проблем. Да и намеков никаких нет что станет лучше.

Жесть что творится с командой

Нужно дать время, Хаби принесет нам требл

при Анчи в мыслях было что дай ему 2-3 хороших трансфера и игра наладится. А вот с Алонсо у меня нет такого ощущения — ему надо всю команду менять. И многих ведь это устраивает, типа это нормально что у тренера запрос — поменять всю команду. Это показатель крутости тренера ))))

При Карло такого не было))))) Он даже с Модричем и Кроосом умудрялся мс влетать, или забыл как мы ЛЧ на волевых или на Бензема вытаскивали без всякого превосходства))))

Самый сильный Реал-это Реал Зидана в сезоне 2017, когда взяли дубль и разгромили Ювентус в ЛЧ, вот где была машина, все остальное после -это застрявший в жопе кал…

да достаточно ЦП дать и уже смотреть, смогет тренер или нет.
А так по сути напрашивается же ЦП и ПЗ

Конечно же помню, но не до конца тебя понял — мы влетАли или влетЕли? ;)
Разница есть.
Про эту ЛЧ даже фильм сняли, так что не только я считаю ту победу великой.

Твой стеб над Анчи не считается, наоборот, ты лишний раз подчеркнул уровень Алонсо )))

ОЧЕНЬ прошу — не сравнивай Алонсо с Анчелотти в ЦЕЛОМ. Ты можешь сравнивать последний сезон Анчелотти — ради бога. Но не пытайся на полном серьезе сравнивать их как тренеров. Между ними — пропасть.

Карло не приводил Байер к победе в чемпионате)))))))) Ну или Эвертон или че там еще он тренировал))))))) Притом без единого поражения.)))))))) ЛЧ не выиграл Алонсо скажешь ты, а я скажу есть еще время, он только начал тренировать))

Ты уверен что он этого ЦП по своему назначению будет использовать? Наш товарищ вчера выпустил Арду в центр, а Себальоса оставил в запасе. Вальверде упорно ставит правым защитником или правым вингером.

Можешь объяснить мне зачем он так делает, когда все эксперты сошлись во мнении что все проблемы у нас в полузащите? )))

Чудит Алонсо много, не понимаю зачем ждать от него чего то.

Я не хочу встревать в споры про Эвертон и прочую никому не интересную хрень. Так то и Вольфсбург становился чемпионов Бундеслиги. И Раньери брал АПЛ с Лестером.
В обоих случаях пропали и игроки и сами тренеры. Раз в год и палка стреляет.
Можете еще сравнить Анчи с Семаком, чего уж стесняться )))) или со Слуцким.

Можете дальше уповать в гениальности Алонсо, но без моего участия )))

Футбольный клуб «Байер 04» выиграл Бундеслигу (чемпионат Германии) один раз — в сезоне 2023/24. Без поражений, обогнав Бавария, суперклуб, и на 2 сезон он привел Байер к серебру, и сейчас Байер после его ухода на его багаже 4 место: лишь на 3 очка отстает от 2-го места. Жду сказки о том, что повезло)))))

а чем ты сейчас возразил на что я написал? наоборот, подтвердил — и тренер и игроки пропали.
Типичная история о том что раз в год и палка стреляет ))))

Тренер не пропал, игроки тоже. У них до сих пор Шик забивает, в зоне ЛЧ идут, ну с их финансами они Баварию не сметут, идут нормально, так что никто у них там не пропал, даже сбагрили за 100 лямов ))))

Однако основные усилия клуб бросил на переговоры по Флориану Вирцу. Поначалу «Байер» отклонил два предложения «Ливерпуля» и настаивал на € 150 млн. Впрочем, в итоге удалось найти компромисс. По данным английских СМИ, «Ливерпуль» заплатит € 116 млн, а ещё чуть больше € 18 млн предусмотрены в качестве бонусов. Немецкая сторона настаивает, что общая сумма больше, так что не исключено, что истина где-то посередине.

Ну согласись дела у клуба не плохи.Чемпионство впервые в истории есть, зона лч все еще у них, тут еще почти 150 лямов получили. И это все связано с Алонсо.

рассмешил!!! )))

Шик забил 5 голов и идет 19м в списке бомбардиров Бундеслиги…
По системе гол+пас лучший у Байера Гримальдо, который идет 13м (!!) в этом списке.
Виртц ужасен в Ливерпуле.
Фримпонг уже 2 месяца травмирован, а в начале АПЛ то ужасно играл то в запасе сидел.
Про Алонсо я и так уже все рассказал.

Ты о чем вообще говоришь? ))) они все пошли на резкий спад.

«Ну согласись дела у клуба не плохи.Чемпионство впервые в истории есть, зона лч все еще у них, тут еще почти 150 лямов получили. И это все связано с Алонсо.»

вот это уже похоже на адекватный диалог, а не спор ради спора.
Алонсо достиг успеха в Байере, никто не спорит с этим. Когда он к нам переходил ВСЕ были наполнены оптимизмом и одобряли такое решение Переса.
Но, к сожалению, в Реале он провалился. Не вижу каких-либо предпосылок что это изменится.
Вот скажи честно, какие моменты тебе вселяют оптимизм? В чем Алонсо хорош (в Реале, не в Байере)? Он умеет готовиться к матчам и разбирать соперников? Он умеет настраивать ребят? Он умеет угадывать со стартовым составом? Он вовремя и эффективно вносит изменения по ходу матчей? Он научил команду крутым заготовкам?
Он косячный во всем!!! )))))
Я за Реал болею, а не Алонсо или Байер. Так что не разделяю я вашего оптимизма, а наоборот, мне все говорит о том что с ним только хуже становится и надо срочно удалять его из команды.

По мне Алонсо поплыл просто, одно дело когда тебя все слушаются как в Байере, другое дело когда у тебя звезды в команде которые могут характер свой показывать для него это не стандартная ситуация, стоило этой ситуации случиться как хваленный Алонсо поплыл. Рановато он перешёл в РМ надо было опыта набраться. А так с этим же составом думаю и Анчи бы показал результат не хуже.

так и есть

Смело ты про Анчи, я боюсь произносить такое вслух ))) результаты были бы лучше

Так я об этом уже не первый раз пишу на этом сайте)) кого тут бояться то?)

у тебя в никнейме написано БОСС — боятся тебя )))

Этим составом в прошлом сезоне, Анчи норм отыграл)))))

По сравнению с прошлогодним составом докупили: Каррерас, Трент, Мастантуоно, Хейсен. Анчи бы с этими ребятами взял бы Ла лигу))

Больше скажу — не будь в команде Васкеса, то и так бы взяли ЛЛ ))))))))

Возможно))

Не факт что Карло захотел их, он бы сказал Менди, Алаба наше всё, Франко тем более.Да и вообще это таланты а ни топы.От Трента он бы не отказался, но и на поле его видел 2 раз в пол года!

Это был багаж Анчелотти

Да нет, багаж Анчелотти это то, что мы сейчас наблюдаем, а скорее даже багаж призрака отца Анчелотти)

Тогда это означает признать свои ошибки! Ну в след матче)) он точно усадит их на скамейку!

Сейчас любой тренер будет выпускать Вини. Арбелоа, Рауль, ЗЗ, Клопп, кто бы не пришел. И на это 2 причины. Первая, чтобы он продлил контракт, и не драконить его лишний раз. Вторая, чтобы он играл и поддерживал себя в тонусе, для более привлекательной цены в случае продажи.

Ну и заодно требуют результат, но его нет ибо он пятое колесо на телеге. Слева Мбаппе предпочтительнее был бы, любимый фланг, и смещаться можно в центр. Короче, не смотрю матчи пока он в основе, отсюда буду за ходом событий следить. Он меня уже бесит конкретно, особенно его улыбка после тысячной потери мяча. Как же хорошо что Родри получил ЗМ, Я просто доволен…

А вы представляли себе как? Приходит новый тренер разгоняет весь состав который ели набрали за 10 лет и с чистого листа строит команду? Ну вы наивны. Так или иначе контракт каждого это сотни млнов долларов. Хочется или нет им вместе придётся работать и показывать результат. Конечно проще всего уволить Алонсо, но а дальше что? Вот он и сделал единственное правильное решение…

Это элементарно решалось еще при Анчи сменой позиции обоих по ходу матча. Только это и близко не иешает главной проблемы в отсутсвии позиционного нападения после ухода Кросса и Модрича.

В запас усадить бунтаря и немощного он должен, он отвечает за результат.Нахер тебе игрок в старте, который вечно все портит.Вот и маринуют таких как Родриго. Да даже Эндрик мне кажется предпочтительнее выглядит.Ну вот есть в этом пареньке что-то интересное.Как он прессингует, или как он не боится бить по воротам, да он даже головой не плохо бьет.

Так и сейчас они менялись. Вини в центре оказывался много раз, как и Мбаппе на обоих флангах.

Вот ты жалуешься на игру. Так понятно что её не будет, игрокам не нравится играть в такой футбол, структурный, в который играли в начале сезона, где у каждого своя позиция, свои функции. Игроки уже привыкли к хаосу Анчи, и видимо манятся не хотят, сложно. Вот Алосно видимо и пошел на уступки. А тут реально, либо продавать часть игроков, которые не хотят адаптироваться под новые реалии, или приглашать назад Анчи, и смотреть то что смотрели в прошлый сезон.

Ну Эндрика и усадили. Родриго после попытки продажи был вообще никаким сейчас приходит как-то в себя. Ну и а дальше что? Это ли главная проблема?

Да не играли в структурный футбол. Просто перекатывали мяч у ворот соперника. Систематических угроз воротам не создавая при этом. Потом соперник нашёл лазейки аля Сельта, аля гол Алавеса. Да они и раньше были но Курута спасал.

Не согласен, структура была, и было явно меньше хаоса чем сейчас. Так же работал прессинг, и было желание бегать.

С барсой же была игра реально крутая.Прям без шансов обыграли, хоть и счет минимальный.Но чувствовалось превосходство.

Это был видимо пиковый РМ в этом сезоне. Играй они так каждый матч, не было бы сейчас всех этих разговоров.

Согласен на 100%.
Если мы хотим продать Вини — его надо возродить.
Арбелоа сможет, уверен в этом.

По мне скрутктура это когда моменты создают один за другим когда хотят. А не случайные эпизоды раскиланные по ходу матча.

Барселона дала нам играть в быструю атаку. У нас же не получается позиционка.

Команда строилась. А то что ты описываешь, это не структура, а готовая команда.

Структура, это правильное расположение игроков на поле. Мы тогда располагались грамотно, за фланги отвечали Маст и Вини, растягивая оборону, играли в треугольники, что в принципе невозможно при хаосе. Игроки хорошо насыщали штрафную, то есть всегда был адресат для прострела, передачи. Хорошо выходили из под прессинга, я даже ловил себя на мысли, что у Куртуа практически исчезли выносы. Ведь вся команда опускалась, и была компактной, а сейчас опять разрывы. Думаешь чего Алонсо вечно показывает своим подопечным играть компактнее. Просто это залог успеха для структурного футбола, как в атаке так и в обороне, и облегчает выход из прессинга, и сам прессинг. Все это у нас было в начале. А сейчас игроки банально играют так как хотят. Насыщение штрафной нет, компактности нет, треугольников нет. Алонсо дал им больше свободы, и начали играть так как при Карло играли, длинными забросами на Вини и Мбаппе.

Кто у нас фланги сейчас растягивает? Вот в последнем матче я так и не понял. А это чуть ли не важнейшая составляющая в футболе сейчас — давать ширину атаки.

Можешь даже пересмотреть игру с Осасуной, где мы выиграли, но забили гол только с пенальти. Но структурно команда действовала грамотно, были треугольники, насыщение штрафной, прострелы, забегания. Чем создавали моменты — 18 ударов, 8 в створ. Владение 71% на 29%.(А сейчас такого и близко нет) Матч был под полным контролем команды. Развивайся команда в этом направлении, все было бы только лучше. За месяц этим игрокам, которые привыкли играть в хаос, системную игру не привьешь, увы. Клопп и Пеп с боле е податливым материалом выстраивали свою игру годами, а эти тренера выше классом чем Алонсо.

Выигрывать надо здесь и сейчас, а прививать последовательно. В атмосфере постоянных неудач не выйдет построить ничего сколько времени не дай. Если посмотреть гол Сельты и гол Алавеса одна и та же ошибка. Линия защиты высоко, при этом атака прессингом не создаёт проблемы тому кто отдаёт первый пас. Если посмотреть те игры с чего все проблемы начались, то одно и тоже. В атаке создали мало и не забили. Шансы у своих ворот сопернику дали.

В этом голе виноват Рюди. Даже парень из кастильи сообразил что нужно делать ловушку, а Рюди нет. Это меня очень сильно удивило.

С Сельтой Рюди не играл. Момент один в один тушил Милитао ценой травмы.

«Выигрывать надо здесь и сейчас, а прививать последовательно.»

Это так не работает. Скажи это ПСЖ Энрике. Где в первом сезоне, когда они плохо играли c РС в ЛЧ, Энрике приходил и разрывал раздевалку, и был зол не в том что они играют на 0-0, а был зол на них из-за того, что они не играют в его футбол, не выполняя его установки.

Цитирую: «Я готов вылететь из ЛЧ, но я сделаю это играя в футбол»

www.youtube.com/shorts/tSXzddmaygs

Так я не про Сельту, я про Алавес. Там ошибка Рюди, нужно было просто сделать шаг вперед, а не бежать за игроком.

ПСЖ всё таки всегда был ближе к тики таке Энрике. Реал совсем другая стихия.

Ну так. Один раз прймаешь ловушкой ты, другой раз поймают тебя. Если давать спокойно закидовать за спины тебя разок поймают и при скользком счёте потеря очков.

Любую команду можно научить играть в такой футбол. Самое главное тут, чтобы все слушали тренера.

Как пример Лас-Пальмас Сетьена, или нынешний Эльче. Думаешь там игроки соответственного уровня под такой футбол?)) А я еще помню как мы с Лас-Пальмасом мучались))

«Если давать спокойно закидовать за спины тебя разок поймают и при скользком счёте потеря очков.»

В любом случае такие закидушки будут, и ты никуда от них не денешься. Вон, та же Барса сколько таких мячей пропустила уже. Просто в атаке они играют в свой футбол. Выигрывает не та команда которая меньше пропустила, а которая забила больше.

Для Лас-Пальмаса критерии успеха пониже увы. Да даже для Сити особенно при таком слабом МЮ. А у ПСЖ и Баварии ручная лига.

Ну я про это и толкую. Мячей больше не стало, а проблемы в обороне выросли.

До матча с Барсой хорошо играли, кроме дерби. Забивали достаточно, пропускали мало, игра была. А после Барсы как отрезало, и потом пошли слухи о недовольстве тренером, и плохая игра. Конечно в этом случае мячей больше не станет.

Примерно в то же время всегда был спад в пару матчей. Проблема в том как долго он у Алонсо затянулся. И к чему всё это привело. Было +4 и стало — 4. И это на фоне игры с подвалом Ла Лиги. На ЛЧ пока пофиг. Алонсо слишком рано позвали в клуб. Надо было дать ему в Ливерпуле поработать сезона 3 и по факту принимать решение. Теперь уже ошибку не исправить. Либо он всплывёт, либо слитой время псу под хвост.

Эх, нет нынче тренера как СА который бы бутсы швернул бы как в Бекхэма. А ведь Бекхэм был круче звездой нежели наш Вини. Прошли те времена мужиков! Даже помнится в наше время в школе нам учителя могли навалять и норм считалось и все сказали бы значит заслужил, а теперь тронь только кого нибудь и сразу же бегут жалобу катать, на тренировках убивали просто, а сейчас слегка по попе шлепнули уже бегут жаловаться тогда зачем ребёнка на единоборства отдавать? Кого они хотят из него сделать? Нафига тогда в зал привели? Пусть идёт на балет тогда. Вот такие сейчас времена! И вправду сильное поколение пораждает слабое поколение. Обидно, досадно ну и ладно)

Я даже представить не могу чтобы на Вини сейчас кто-то накричал, не то что бутсу швырнул))

Выиграли на инд мастерстве, полностью согласен.
Кстати это была первая игра когда одновременно играли Вини, Мбаппе, Родриго, Беллингем.
Все что надо знать об Алонсо. Троянский конь.

Хорошая аналогия с Миланом.
Все верно сказал, добавить нечего.

Ждем трансферное окно. Надеюсь Перес не подведет!

Подведет, состав укомплектован так то!

Не думаю что зимой будем кого-то брать, для этого нужно для начала продать ненужных игроков.

Разве что если Вини продадим, тогда трансфер возможен 1-2 игроков.

Имел ввиду летнее трансферное окно.

Кстати по Вини, у тебя вчера не возникло ощущения что он специально играл вяло? Мне показалось что специально.
То ли он у него больше нет мотивации выкладываться, то ли он таким образом пытается подкрепить теорию своей бездарной игры — якобы плохая физическая форма.

Раньше он играл по другому? Ну мы же помним что он сотни раз терял мяч, просто был Бенз, был Кроос и его косяки зачищали, а сам же он всегда забивал мало, а сейчас и это ушло, стух он.Никогда не считал его звездой. Криро и месси убираем, даже с Неймаром он рядом не стоял.

Ну он вроде бегал вчера, прессинговал. Но вот с мячом в ногах играл плохо. Только в концовке было 2 норм момента. Это с обводками и голевой. Явно не на своем топовом уровне он сейчас находится. А причин может быть много, вот с ним контракт не хотят продлевать на его условиях. А зная Вини, он не из тех кто будет доказывать что достоин такой оплаты, ведь на его мнение он уже все всем доказал. Хотя даже на сегодняшнюю ЗП он не играет.

То же было и с ЗМ. После победы Родри, Вини тупо поник, даже при Карло играл примерно на таком же уровне что и сейчас. Характер у него слабый, держать в руках себя не умеет, вот и получаем такую игру от него, как синусоида.

Так тут никто не говорит о уровне Нея и уж тем более Месси)) Но раньше он играл действительно лучше. Делал больше рывков, и полезных действий. А сейчас одного игрока обвести и не потерять мяч, для него порой проблема.

Милан столкнулся с финансовым кризисом. Реал столкнулся с тем что достойных замен этим игрокам просто в мире нет. А тех кто есть не продадут из принципа.

Прежде всего оба клуба столкнулись с тем, что некем заменить уходящих звезд (настоящих звезд). Уже потом у Милана финансовые трудности, а у Мадрида бездарное руководство. А на счет того, что нам игроков не продают — не обязательно покупать у прямых конкурентов. Клубы же как то покупают игроков — Кварацхелия, Олиссе, Луис Диас, Гекереш, Экитике, Иисак. Я не говорю, что все эти игроки взрывают, но купить можно, если есть желание. Просто Мадрид решил, что пять вингеров впереди, полузащитники с низким IQ и хроники в защите — это супер тандем.

ну ты оптимист ))))))))))))))))))
ты лучше пересмотри другие игры, а то так и от реальности можно оторваться )))

а еще представь если бы Барса играла в полную силу, если уж ты авансом прокачиваешь Реал до победителя ЛЛ… ))))))))

Посмотрел. )))
11.05.2025 17:15
Барселона
4:3
Реал Мадрид
26.10.2024 22:00
Реал Мадрид
0:4
Барселона
21.04.2024 22:00
Реал Мадрид
3:2
Барселона

Кубок Испании
26.04.2025 23:00
Барселона
3:2
Реал Мадрид

Больно мне, больно)))))))

У Барсы тренера не было. И Рафиньи. Если бы оба были — мы бы проиграли 6:1

Тут была фраза по поводу если бы у бабки было и т.д. Но счет на табло

Мы сейчас говорим о твоем оптимизме в отношении Алонсо. Не понимаю к чему ты опять вспоминаешь про 5 классико.

Повезло нам просто

однако же ты нашему Алонсо уже 4 яйца присобачил и авансом выиграл требл уже в этом году. Определись ))))

Пессимизм это твое, а я все-таки оптимист)))) Да и тем более хуже уже не будет.Прошлый сезон без трофеев, не выиграем в этом не страшно, я готов потерпеть, ЛЧ и ЛЛ выиграли столько, что никому не снилось, мне пофиг кто будет тренить, но любому тренеру я дам сезон полный и буду терпеть в любой ситуации, ну а если результата нет, то и против увольнения не буду.

«Это другое» )))))

Ты путаешь понятия — реализм и пессимизм. Я с реализмом смотрю на гений Алонсо, и с оптимизмом жду изменений летом )))

«буду терпеть в любой ситуации»
ты получается оптимист-терпила? ))))) извини если что, просто очень напрашивалась эта шутка )))

Ну ты же терпел Карло)))))))))))) По твоим стопам иду)))) Только Карло провалил сезон, а сезон Алонсо еще не окончен)))) А как говорится зима пройдет, и все всплывет, может в его случае победы и трофеи)))))

Не провоцируй на мат)))))

в смысле терпел? я лишь защищал от оскорблений, а так и я говорил что ему пора уходить. Бывает что после длительного периода тренер и команда устают друг от друга.
Так было с Зиданом, и например с Пепом в Мансити (сейчас он всю команду поменял).

А Алонсо в первый же год создал впечатление что команда устала от него — это гениально!!! )))))))

Ты меня с кем то путаешь, прям уверен в этом )))

Так и я говорю Хаби пора уйти, но в конце сезона)))))))

это как неизбежный развод у супругов — зачем ждать если становится хуже и оба несчастны? да и детей общих нет.
Надо разводиться и не портить жизнь, пока оба молоды )))

Попахивает мазохизмом, а не оптимизмом )))))))))))))

Ты знаешь почему перед разводом дают 3 месяца для раздумий?))))))))))) Почитай))

Кандидатуры лучшей нет. Если сейчас придет условный Клопп или ЗЗ, я за. А остальных как серьезных сменщиков которые смогут перевернуть игру, я не рассматриваю.

где дают, у нас? ))) это связано с катастрофическим состоянием демографии, а не логикой )))
давай лучше не будем про политику, а то сообщений не хватит ))))

Если муж бьет — надо уходить, не взирая на то есть кандидат на замену или нет ))))

У тебя мнение что надо с Алонсо дожидаться нового тренера, у меня мнение что он ВРЕДИТ (делает хуже) и надо срочно убирать его от команды. Вот если бы он не вредил (по моему мнению), то тогда я был бы согласен с тобой.
Мы каждый раз на этом сталкиваемся ))

«Если муж бьет — надо уходить, не взирая на то есть кандидат на замену или нет ))))»

Ну это совсем не применимо к тренерству. Если так думать, то можно сказать и по другому. Не получается? Пробуй пока не получится, иначе никогда не достигнешь своих целей.

А где гарантии что не будет вредить Арбелоа или Рауль?

Там обида на то, что уволили Карло, вот и увольняют Алонсо, который ничего не проиграл))))Типа убей человека за то, что он еще не совершил, но возможно совершит в будущем)))))))

Дриблинг Арбелоа-самое оно))))))

А где гарантии что Алонсо перестанет вредить команде?

Я исхожу из НЕОБХОДИМОСТИ (по моему мнению) убрать его из команды. Я вижу как становится только хуже.
Если его оставить — всякие Браимы, Камавинги и Франы потеряют в цене и никто их не купит. Мало того что мы мало на них заработаем, к этому еще добавляется риск что их банально никто не купит такими.
Я хочу изменений летом, а для этого надо чтобы ребята бегали счастливыми. Как скот перед забоем )))))

Ааааа, вот оно что))

Ахах, веселый фермер))

Тренер в топ (!!) клубе — это в первую очередь грамотный психолог, педагог, лидер. Это БАЗА. А потом уже идут качества менеджера, тактического гения. Ведь менеджмент и тактику можно поручить другому человеку, как например в НБА — есть отдельный тренер по расписанию, по защите, по нападению и т.д.

У Алонсо отсутствуют (по моему мнению) БАЗОВЫЕ качества тренера в топ (!!) клубе. Он плохой психолог, плохой педагог, не лидер.

Поэтому не вижу причин пробовать с ним что-то дальше, это лишь усугубляет форму (физическую, ментальную, игровую) игроков.
Думаю Рауль или Арбелоа растопят лед в раздевалке, все станут счастливее, будет ротация. Качество игры при Алонсо и так ужасное (КЧМ в прошлом) поэтому чего боятся что будет еще хуже? Каких то тактических решений Алонсо и так нет, с Раулем или Арбелоа будет не хуже.

обида на то о чем сам просил? ну ты интриган конечно…

Даже БАЗА Карло не помогла ему в прошлом сезоне показывать хороший футбол. А он в этом наверное самый БАЗОВЫЙ из всех БАЗОВЫХ БАЗОВИКОВ))

Мое мнение я уже писал. Эти игроки не смогут больше выезжать чисто на одной базе. Не тот уровень. Этой команде нужна дисциплина и поставленная игра, или новые топовые трансферы.

Пока никого и не уволили. К вбросам про «самый самый последний шанс» надо относится спокойнее.

Ну про Анчелотти все уже обговорено. Все сошлись во мнении что история Анчелотти и Реала вовремя подошла к концу. Кроме конечно ярых хейтеров, которые считают Анчи просто телом, но никак не тренером.

Дисциплина и поставленная игра уже не светит с этими игроками, думаю с этим все согласны )))
Остается одно — выжать максимум из того что они умеют (стиль Анчи) и дожить до лета с минимальными потерями.
К этому еще можно добавить увольнение Алонсо и тогда появится известный эффект, когда тренер-неудачник уходит из команды и команда начинает играть лучше )))

Хочу добавить к тому, что я имею ввиду под ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ Алонсо:

Из телеграмм канала La Saeta Rubia:

Расположение «Мадрида» с мячом в матче против «Алавеса»:
• Чуамени опускается третьим центральным между Рюдигером и Асенсио.
• Феде и Вальде уходят высоко во фланги и играют максимально широко, чтобы растянуть линии соперника.
• Беллингем и Гюлер в опорной зоне.
• Родриго, Винисиус и Мбаппе в центральных зонах со смещениями назад.
blob:https://web.telegram.org/32532b08-5c58-4c61-bd79-674186def56f

Вот без этой хрени я бы хотел доиграть этот сезон. Ежу понятно что ЭТИ игроки не способны на тактическую гибкость, поэтому и надеюсь на Арбелоа или Рауля — они поступят ПРОЩЕ и от этого и будет бОльшая эффективность от команды.

Понятно же что Алонсо и дальше будет чудить и упрямится, а все думают что он начинает подстраиваться под команду…

Рауль и Арбелоа пусть хотя бы Хетафе потренируются.Детишки а далее Мадрид, великий провал будет)

Извиняюсь, больше не буду постить новости. Сколько с меня?
Шутка )))

а как же Зидан? он провалился? ))
хуже уже не будет )))

Во первых ЗЗ на много больше авторитет, да и ты сам помнишь каком был состав в его первый приход.Там с замены Иско, Хамес могли выйти.Во вторых стоит не забывать о втором приходе, когда состав начал перестройку, и первым коснулось атаку, Азар закончился, Вини был молод, плюс травмы, большого успеха не было.Щас пол состава больничка, нет центра, а ЗЗ как никто другой знает что означает центр.А самое главное он знает, что Перес не купит кого надо.Ну пусть придут Арби, Рауль, их будет оч жалко.Хаби хоть Байер тренировал.

А вот я не уверен что упрощение от Арбелоа вызовет большую эффективность. Если Карло тут не помог, то куда Арбелоа. Говорю, тогда нужно продавать часть игроков, и покупать новых топовых, которые на скиле смогут тащить. А у нас только один Мбаппе пока такой, ну и Джуд.

Не хочу сравнивать величие Зизу и Рауля, но именно в Испании Рауль котируется выше. Авторитета там хватит на двух Зиданов )))

Давай перестанем брать прошлое Хаби и взглянем на настоящее, очень прошу об этом. Не сошлось у него с Реалом, ну так ведь? Ну что тянуть кота за яйца.
Рауль или Арбелоа хотя бы эмоционально наладят атмосферу в команде, не будут они требовать от Мбаппе прессинга, поставят нормального игрока на правый фланг, а Вальверде вернут в полузащиту. Арда присядет и будет с замены выходить когда соперник подустал. И все — пазл сложится намного лучше чем сейчас.

Не может же он просто взять и сдаться и отказаться от неподготовленных экспериментов своих. Да даже если сам ЗИЗУ долго и безрезультатно пытался перевести на 3 защитника.

Это будет в любом случае вариант на время поиска нового тренера, а значит без будущего и перспектив.

Никто не уверен в Арбелоа ))) и кстати не факт что будет упрощение, может наоборот — усложнит в хорошем смысле ))
Почему вы так боитесь Арбелоа? его ведь берут на пол года всего. Никто не говорит строить проект вокруг него. Речь лишь о том чтобы избавить команду от кризиса Алонсо и добить сезон.

Кстати, брать Алонсо в Реал тоже было риском, давай не забывать об этом. Пока защитники Алонсо со слюнями доказывали что он просто гений, тут находились люди которые подчеркивали что рискованно брать тренера без опыта работы в топ клубе и оказались правы…

Летом — новый тренер, продажа части игроков и покупка новых. Если нет — значит Перес поехал кукухой, либо клуб банкрот и мы не знаем об этом.

Любят нынче гладиаторскую тематику — доминировать, не сдаваться, пробуй пока не получится и т.д. ))))

Надо подстраиваться под нужды клуба, а не экспериментировать с собственной теорией. Он — наемник. А если ему хочется экспериментов — пожалуйста, пусть оформляет самозанятость, ищет спонсоров и экспериментирует в своей лаборатории ))))

Реалу результаты нужны, а не прокачка Алонсо.

Да, именно так и рассматривают Рауля и Арбелоа — временный вариант до нового тренера.
Точно так же рассматривался Зидан. Точно так же у нас появился Рауль Ассенсио в прошлом году — взяли из кантеры, потому что основа в кризисе.

Так и появляются Зиданы и Павоны, а как еще? )) Хотите своих Месси, Хави и Иньесту — ну так надо готовить их и в нужный момент ПРОБОВАТЬ.

Или ты веришь что Алонсо — это «будущее и перспектива»? ))

Ладно, устал я биться об стенку. Наслаждайтесь процессом и ждите чудо.

Если Алонсо не особый авторитет для игроков, то Арбелоа и подавно. По этому и не хочу промежуточное решение. Хаби нужно менять только на опытного тренера, с хорошими лидерскими качествами. Но увы такой тренер на эту раздевалку не согласится, тот же Клопп будет требовать трансферы под себя, и полный контроль, уверен. А такие как Спаллетти или Манчини тоже не понравятся игрокам. Они для этих толстосумов никто, пыль, пустое место. Они даже Карло порой «попускали, в частности твой любимчик Родриго, когда тот на него наорал после замены. Или Курута, когда тот делал упреки в его адрес, что плохо готовятся к соперникам.

Распоясались одним словом игроки. И тут нужен тренер с яйцами, который должен показать этим игрокам что клуб выше любого из них.

Я помню как Родриго наорал на Анчелотти, а ты помнишь как потом Анчелотти на камеры подошел к нему и высказал ему тыкая пальцем как малолетнему сопляку?
Ты недооцениваешь Анчи, но ладно. Это норма для наших болельщиков ))

А Алонсо видать тебя устраивает, и его единственный косяк видишь в том что он не авторитет. А во всем остальном он просто выдающийся тренер, поэтому стоит оставить его. Более того, ты допускаешь что ему можно доверить и новые трансферы.

Выхожу из спора ))

А я не говорю что Карло плохой или что Алонсо меня полностью устраивает. И не пытаюсь даже спорить с тобой на эту тему. Я лишь говорю что не вижу на кого можно заменить сейчас Алонсо, чтобы было без очередных экспериментов. Все. Лишь это.

«Более того, ты допускаешь что ему можно доверить и новые трансферы.»

Где я такое говорил?

Я говорил что под тренера по типажу Анчи, тот который будет выезжать на умении игроков, нужны будут новые трансферы, топовые игроки. Ведь этот состав на такое не способен.

Скажу так. Я поддержу увольнение Алонсо, но только при условии назначения опытного тренера, а не очередного эксперимента.

« Скажу так. Я поддержу увольнение Алонсо, но только при условии назначения опытного тренера, а не очередного эксперимента.»
Значит продолжаем наблюдать как инфекция поражает организм все больше и больше.

Летом если и продадим кого то, то за шоколадку. Ведь Алонсо у нас мастер предпродажной подготовки ))

До прихода в Мадрид Алонсо провёл неплохой эксперимент с Байером. Можно сказать испытал возможность совмещения современного футбола с контролем мяча и высоким прессингом и футбола специфичного для Мадрида с быстрыми переходами в атаку и игрой на обострение. Как мы видим то что работало в Байере с Мадриде не работает никак. Проект не удался. Но что касается Рауля и Арбелоа, то это просто попытка пальцем в небо тыкнуть. Зидан в отличие от них поработал и с Моуриньо и с Карло. Даже в его назначении было больше оснований, хотя с первым ЛЧ ему прямо подфартило.

«Значит продолжаем наблюдать как инфекция поражает организм все больше и больше.»

Это началось еще с прошлого сезона. Именно по этому считаю что ни Арбелоа ни Рауль ситуации не изменят. Если Анчи не справился с этой раздевалкой, и говорил что это бала самая худшая раздевалка в его работе, то эти парни и подавно не справятся.

По этому одним лишь назначением нового тренера РМ ограничивается не должен. Даже приглашение условного ЗЗ, Клоппа или Анчи (в теории конечно, в реальности никто из них не придет нас спасть) должно сопровождаться трансферами, как на вход так и на выход.

Все верно.
Я от этого и отталкиваюсь — проект Алонсо не удался. Надо двигаться дальше.

В назначении Зидана формально было больше оснований, но все равно его сделали главным тренером без опыта — это тоже пальцем в небо, признай ))

По этой логике можно было и сына Анчелотти сделать тренером )) народ бы тут не выдержал такого удара )))

Сейчас самый удобный момент для того чтобы попробовать Рауля или Арбелоа. Больше такой возможности не будет (надеюсь, т.к. не хочу повторения истории с Алонсо)

Анчелотти хорошо справился, как мог затормозил болезнь. При нем ребята были в форме. Даже Родриго хотели купить летом за неплохие деньги. Тот же Ассенсио при нем раскрылся и сейчас стоит неплохих денег.
Беллингем при нем был игроком уровня топ10 в мире.
Вальверде играл намного лучше.
Вини играл лучше.
Плюс у Карло не было Хейсена и Каррераса, излеченных (хоть и временно) Милитао и Карвахаля.

Алонсо же, наоборот, усугубил ситуацию и все стремительно ухудшается.
Это именно то о чем я пытаюсь сказать — если мы хотим перемен летом, то надо готовить ребят к продаже. Оставим Алонсо — пиши пропало, если и продадим кого то, то за шоколадку.

«как мог затормозил»

Тормозить проблему, не значит решать её.

«При нем ребята были в форме»

У Джуда был спад, играл весь сезон с травмой плеча, у Феде тоже был спад, уже тогда это замечали, и чем ближе был конец сезона, тем сильнее это наблюдалось, то же и с Рюди, а теперь оба на уколах, хотя только средина сезона. Асенсио скорее раскрылся вопреки, нежели благодаря Карло. Помню были матчи, где он предпочитал больше видеть Рюди с повязкой на колене, и с опорником Чуи в центре обороны, нежели готового играть Асю.

А Вини играл так же)) У него за последние пол года в прошлом сезоне, всего 3 гола в ЛЛ)) Сейчас 5. У него просто ужасный спад был еще в прошлом сезоне. Первую половину он хорошо провел, но потом просто будто другой игрок. Это любой пользователь данного сайта тебе подтвердит.

А Родриго так вообще полгода в ЛЛ не забивал. Только в ЛЧ. И те 30+ матчей без голов тянутся еще с прошлого сезона.

«Оставим Алонсо — пиши пропало, если и продадим кого то, то за шоколадку.»

Ну это сильное преувеличение. За шоколадку точно не продадим))

«Тормозить проблему, не значит решать её.»
конечно, согласен. Но мы же сравниваем Анчи и Алонсо. Анчи хоть что то положительное сделал, Алонсо наоборот усугубляет ситуацию.

по игрокам:
— Джуд чисто статистически даже играл лучше, будучи на уколах. Тащил рояль как мог. А чтобы эти морально-волевые качества для таскания рояля появились — нужен тренер психолог, такой как Анчи. С Алонсо все наоборот, он мучает игроков.
— у Вальверде был спад, но это ни в какое сравнение не пойдет с тем, что он показывает в этом сезоне.
— по Рюдигеру думаю тут ситуация единственно возможная, а именно его перегрузили ввиду отсутствия Алабы и Милитао. Да и сейчас посмотри как он играет, косячит в каждой игре. У меня к нему претензий нет, он боец. Но фактически он стал хуже играть.
— Ассенсио появился вопреки, конечно. Но Карло ведь воспользовался им как следует? Вспомни, эмоционально он всем нам напомнил Рамоса. Парень бился как мог. Голевая в классико вообще огонь ))) Чтобы молодой кантерано сходу так выступил нужен тренер психолог. Для прикола сравни как Алонсо отозвался о Вальдепеньясе на пресс конференции, по моему мнению это преступление, честно сказать хочется обматерить его за это и уйти в бан )))
— не хочу быть защитником Вини, но он играл явно лучше чем в этом году. Мы же просто сравниваем. Такой ужасной игры как с Алавесом я от Вини не припомню. Физически и ментально Вини был покрепче в прошлом году, и это тоже заслуга тренера. Давай теперь отметим работу Алонсо с Вини — это американские горки, без какой либо последовательности и логики. Конфликты и обнимушки. Просто стресс из-за рандомных решений ))) обоих на выход если честно!
— Родриго был плох. У него явно были психологические проблемы. Он в интервью говорил что Карло ему очень помог и все позади. Но судя по игре — он все так же плох. Нравится мне этот игрок, он тот самый «Павон» из команды «Зиданов и Павонов». Очень хочется чтобы заиграл.

«Ну это сильное преувеличение. За шоколадку точно не продадим))»
ну ты же понимаешь о чем я )) Мы все держим в уме что руководство готовится к мощным трансферам, потому что иного выбора не осталось. Согласись, что тренеру следовало бы помочь в этом руководству. Это в его же интересах! Будь он мудр и умен — не срался бы так с игроками, спокойно бы провел сезон и летом его бы ждали интересные изменения.

Пока писал это сообщение и прокручивал в голове все моменты — в очередной раз осознал насколько Алонсо плох, это просто катастрофа по моему мнению… )))
У меня от Алонсо такая же тревога как от Вини. С какой только ноги не вставал, но мнение не меняется.

Джуд и сейчас один из лучших игроков, чисто статистически. Забивает, отдает, отрабатывает, выполняет огромный объём работы. Он сейчас один из лучших по перехватам и отборам. В отборах так вообще лучший в команде 40/27, и это с учетом того что пропустил начало сезона. Так же один из лучших по прогрессивным передачам и по созданию голевых моментов.

Конечно у Феде спад, его тогда Карло загонял, а теперь и Алонсо так же поступает. И я как тогда не понимал такого подхода, так и сейчас не понимаю. Так что тут они «два сапога пара».

Рюди конечно играет хуже, он банально не готов, частые травмы не дают ему выти на пик. А начались они при Карло, и сейчас он не может от них отойти. Организм уже банально не вывозит, не тот возраст.

«Мы пропустили единственный гол из-за ошибки Вальдепеньяса, потому что во всех остальных случаях он был очень точен и играл очень хорошо…

… Вальдепеньяс дебютировал, и я поздравляю его отсюда, не только с дебютом, но и с игрой, которую он провел. Он боролся и был очень стабилен.

Когда тренер говорит что игрок не ошибся и сыграл хорошо, все ржут (как пример Васкес, когда тот ошибался раз за разом и привозил голы, но Анчи упорно ставил его на ПЗ и игнорировал эти ошибки), а когда говорит ошибся, говорят что так не правильно. Тут как говорится на вкус и цвет, всем не угодишь.

Вот по Вини не согласен, играл так же плохо. Так же терял мячи, лез на пятерых, бил мимо и раздавал передачи невпопад. В прошлом сезоне у него было 15.4 потерь за матч, в этом 14.4. В целом по статистике игра такая же, что по дриблингу (2.4vs2.2), что по отборам (0.7vs1.1). Там разница не велика. Я уже в прошлом сезоне его не защищал, хотя был из тех, кто верил в него и поддерживал с первых дней. Но уже в прошлом сезоне был склонен к его продаже.

И сейчас Вини больше думает о деньгах, а не о футболе. Тут ему уже никто не поможет.

А мне Родриго не нравится, он за все это время проведенное в РМ не показывает стабильной игры. Он то феерит, то его совсем не видно на поле. Так не должно быть. Вот Мбаппе пришел, адаптировался к новой роли и начал клепать голы. Вот пусть играет как последние 2 матча, хотя бы 50% в этом сезоне, тогда он будет норм игрок. Но я почему-то склоняюсь к тому что он и 30% не отыграет так.

«Мы все держим в уме что руководство готовится к мощным трансферам, потому что иного выбора не осталось.»

Ахах)) Ты очень хорошего мнения о руководстве)) То что мы понимаем что нужны трансферы, еще не значит что они будут)) Я не первый день за клуб болею))

Алонсо не справляется со всем этим, ему тяжело, игроки с Эго, давление журналистов. Видно что он был не готов к такому. Я его не оправдываю, просто констатирую. Но опять, менять его на Арбелоа я не горю желанием, хотя думаю это произойдет в ближайшем будущем. Но увы Арбелоа это Алонсо 2.0. Для игроков не авторитет, и давлению такому тоже не подвергался. Так что это шило на мыло. А топовых тренеров готовых взять РМ сейчас, увы я не наблюдаю.

Вот на тему трансферов, что пишут в Испании.

Меана (журналист Cadena SER): «Руководство „Мадрида“ удивлено тем, насколько плохо играет команда, учитывая, что её состав, по мнению клуба, очень хорош, молод, сбалансирован на всех позициях и не нуждается в каких-либо корректировках»

А. Ромеро (журналист Cadena SER): «Человека, который говорит Пересу, что текущий состав „Мадрида“ укомплектован и сбалансирован, следует уволить. Состав „сливочных“ теряет в качестве сезон за сезоном.

Прежде чем увольнять Алонсо, „Мадриду“ надо уволить именно этого члена руководства клуба»

И думаю по этому, даже в случае продажи Вини зимой, РМ не выйдет на трансферы на глобальном уровне. Максимум одного-двух купят. А так есть Родриго, он заменит Вини, а справа есть молодой Мастантуоно, именно так будет думать клуб. В центр игрока же не купили, хотя Алонсо просил.

А если Вини продлят, то я о трансферах и не мечтаю даже. Подпишут очередного хроника свободным агентом, и на том спасибо.

«Джуд и сейчас один из лучших игроков»

один из лучших трансферов клуба!

«Конечно у Феде спад, его тогда Карло загонял»

В прошлом сезоне всех загоняли и каждый что-то потерял. Например, Анчи — репутацию )))) Да, руководство не должно было допустить такого слабого состава, но если этот момент принять и двигаться дальше, то Анчи и команда все правильно сделали. Не жалели себя и использовали все ресурсы.

«Рюди конечно играет хуже, он банально не готов, частые травмы не дают ему выти на пик. А начались они при Карло, и сейчас он не может от них отойти»

Для интереса глянул историю его травм. Колени его слабое место — кресты рвал, делал операции. Думаю не зря появляются слухи о его трансфере.

«Мы пропустили единственный гол из-за ошибки Вальдепеньяса»

Я бы не обратил на это внимание, если бы он иногда подчеркивал косяки и в других игроках — Вини или Рюдигере. Но их он боится ))) А тут появился молодой кантерано и решил значит после дебютной игры при камерах и СМИ ПОДЧЕРКНУТЬ что он косякнул и привез гол. Зачем так делать? пацан ведь неплохо сыграл, зачем публично подчеркивать его косяк? сделай разбор внутри команды и там подчеркивай сколько хочешь.

«Вот по Вини не согласен, играл так же плохо»

Не буду спорить. Вини ужасен что тогда что сейчас. Просто мне показалось что при Анчи он был счастливее. Концертов Вини и так хватает, а тут еще Алонсо добавил батл с ним, да еще и проиграл ему вчистую. Epic fail просто…

«Ахах)) Ты очень хорошего мнения о руководстве)) То что мы понимаем что нужны трансферы, еще не значит что они будут)) Я не первый день за клуб болею))»

Я тоже не первый день болею, поэтому и уверен что будут трансферы ))
Даже в последний сезон Анчелотти мы купили Мбаппе и Эндрика. Этим летом взяли Каррераса и Хаузена.
Руководство и так уже достаточно накосячило, пора исправлять ситуацию и брать нового Джуда ))
Я не ожидаю новых галактикос, но ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения точно произойдут.

Нам достаточно 150-200 млн чтобы приобрести 2-3 качественных игроков. Добавь к этому Конате или Упамекано свободным.
А если кого-то продадим, то можно еще игрока взять. Алаба точно уйдет, освободится ЗП.

В финансовом плане клуб чувствует себя хорошо. По какой причине им НЕ тратить деньги?
Если ты ссылаешься на прошлые «скучные» трансферные окна, то я бы не сравнивал их с текущей ситуацией. Хуже чем сейчас мне кажется никогда не было )))

«А. Ромеро (журналист Cadena SER): «Человека, который говорит Пересу, что текущий состав „Мадрида“ укомплектован и сбалансирован, следует уволить. Состав „сливочных“ теряет в качестве сезон за сезоном.»

Вот в этом я виню Анчелотти. Ладно спортивный директор, допустим он подлиза и боится за свое кресло. Но о чем думал Анчелотти? Его отношения с руководством очень уважительные и профессиональные. Почему из уважения к клубу нельзя было созвать совещание и опираясь на свой опыт и репутацию подать сигнал SOS — трансферы НУЖНЫ. Тем более терять ему было нечего, т.к. его отъезд в Бразилию был согласован всеми.

«Максимум одного-двух купят.»

Мне кажется если даже будет план-минимум, например — очередные Хаузен и Каррерас, то это уже неплохо. На зарплату уходящего Алабы добавить 1-2 свободных агентов (Упамекано, Конате). А если продадим кого-то (Камавингу, Браима, Рюдигера, Фран), то можно будет еще 1-2 игроков взять.
Итого 4-5 игроков я вижу что без проблем можно приобрести. Уложимся в 150-200млн, с учетом минимальных продаж.

«А если Вини продлят, то я о трансферах и не мечтаю даже»

На продажу Вини не рассчитываю. Думаю еще годик подержат, если конечно опять не замутит санта барбару.
Только если шейхи сделают предложение (дай бог!), от которого невозможно будет отказаться и Вини и клубу )))

«Просто мне показалось что при Анчи он был счастливее.»

Ну быть счастливее и лучше играть это разные вещи))

Про Конате говорят что он сдал, те кто следят за АПЛ.

www.youtube.com/shorts/1ld2jdzWAbU

www.youtube.com/shorts/fdkKxPVrsxo

А Упомекано косячник, видел его несколько матчей, тот еще мастер суеты навести. Да и травматичный. В прошлом сезоне пропустил 106 дней из-за травм, 19 матчей.

Так что не надо нам таких трансферов спс)) Но опять же, скорее будут они, чем другие. Ведь тут можно урвать игрока свободным агентом.

А в этом сезоне Мадрид закупился, так как команду покинуло довольно много игроков, Васкес, Хоселу, Начо, Лука, Тони. И не пополнять команду новой кровью было бы глупо. А в этом сезоне уходить никто не будет, только в следующем. Возможно уйдет Рюди, и точно Алаба. Куртуа скорее продлят, по Карве хз. А у остальных контракты до 2027 года и выше.

А чтобы купить 2-3 игрока, для начала нужно продать/отпустить эти 2-3 игрока. Да и смотря на последние тенденции РМ скупать молодых талантов, и опытных хроников, я очень сильно сомневаюсь в хороших трансферах.

Из последних 11 трансферов, кто себя оправдал или пока оправдывает, так это Джуд, Мбаппе, Хоселу и Каррерас.

«В финансовом плане клуб чувствует себя хорошо. По какой причине им НЕ тратить деньги?»

А я не знаю)) РМ в последнее время не тратит много, и не старается покупать именно топовых готовых игроков)) За последние 3 года мы потратили 375 млн. В то же время Ливер за одно лето тратит 482 млн.

«Если ты ссылаешься на прошлые «скучные» трансферные окна, то я бы не сравнивал их с текущей ситуацией. Хуже чем сейчас мне кажется никогда не было )))»

Ну посмотрим кого купим летом. Уж очень интересно будет посмотреть)) Думаю одного свободным агентом обязательно возьмут, это уже тенденция у нас. Которая говорит что в клубе все же есть проблемы с финансами

«Вот в этом я виню Анчелотти.»

А я вот не виню. Тренер в РМ это по сути подневольный, который должен слушать и потакать руководству, иначе выгонят. Кто он такой чтобы решать такие вопросы. За финансы отвечает директор, а не тренер. И он решает кого покупать. Анчи тоже в свое время просил трансферы у клуба, но тот ему отказывал.

«Итого 4-5 игроков я вижу что без проблем можно приобрести… 150-200млн»

Опять же, это ты видишь)) А мы за прошлое окно только на троих 157 млн потратили, Хаусен, Каррерас и Франко. Как можно за 200 пятерых качественных купить я хз)) Разве что двух свободных сюда. И то, я в последнее время начал сомневаться в нашей селекции. У нас попадание это примерно 40% в нужного игрока. Так что из этих пяти, будет удачей если три заиграют.

«Ну быть счастливее и лучше играть это разные вещи))»

В случае с Вини это важный параметр. Может он от этого не лучше играет, но когда он несчастен то точно играет хуже.

«Про Конате говорят что он сдал, те кто следят за АПЛ.»
«А Упомекано косячник»

А где сейчас есть НЕ косячные центральные защитники? Даже Ван Дайк сдал.
Я понимаю твою мысль, но на безрыбье и рак рыба, как говорится ))) Все таки Упомекано и Конате — это не Мастантуоно. Можно будет засчитать за полезные трансферы.

«Васкес, Хоселу, Начо, Лука, Тони»

Ушли пятеро, а пришло лишь трое. Двух не хватает! Летом доберем ))

«И не пополнять команду новой кровью было бы глупо.»

Вот я примерно этой же логики придерживаюсь. Как можно будет ОБОСНОВАТЬ отсутствие нормальных трансферов следующим летом? Моей фантазии не хватает придумать отмазки ))

«Ну посмотрим кого купим летом. Уж очень интересно будет посмотреть»

Будет интересно. Поставь себя на место Переса — все его поливают сейчас, а результатами прикрыться не может, т.к. их нет. Он должен заявить о себе, чую! ))))

«Думаю одного свободным агентом обязательно возьмут, это уже тенденция у нас. Которая говорит что в клубе все же есть проблемы с финансами»

А может копили денежку на галактикос 3.0? )))

«Кто он такой чтобы решать такие вопросы. За финансы отвечает директор, а не тренер.»

Не решать, а рекомендовать.
Я по себе сужу. По совести и из уважения к тому, как клуб относился к Карло, можно было бы ПОМОЧЬ клубу и дать свою рекомендацию перед уходом.
Вот Зидан написал открытое письмо с претензиями, а Карло мог бы написать Пересу персональное письмо с отчетом.
Анчелотти то прекрасно понимал что ситуация катастрофическая. Он ведь самый футбольный и опытный человек в клубе на тот момент.

В общем это меня в нем огорчило.

«Как можно за 200 пятерых качественных купить я хз))»

Я не так писал, с математикой дружу хорошо ))) 4-5 это с учетом свободных, которые компенсируются уходом Алабы и возможно еще кого-то.
Вот что я писал: «Нам достаточно 150-200 млн чтобы приобрести 2-3 качественных игроков. Добавь к этому Конате или Упамекано свободными»

В общем цель моих ответов следующая — не будь пессимистичным ))) Наконец то назревают перемены, о которых мы просили. Была попытка с Алонсо, пришли Каррерас и Хаузен, уходит Алаба. Есть Мбаппе и Джуд. Лето будет интересным, надо ждать с позитивом ))

Я понимаю твою мысль, но на безрыбье и рак рыба, как говорится ))

Ну вот и купили мы «рака», Трентом зовут)) Отличная покупка. Вот смотрю я на историю травм Упомекано и думаю, он отлично впишется в коллектив, читай лазарет.

«Ушли пятеро, а пришло лишь трое. Двух не хватает! Летом доберем ))»

Так пятеро и пришло)) Мбаппе, Маст, Каррерас, Хаусен, Трент, Эндрик.

Ведь это за два окна летних. Так что свободных мест нет. По этому и говорю что летом будут только 2-3 свободных места на новые трансферы. Заявка не резиновая, всего 25 человек.

«Как можно будет ОБОСНОВАТЬ отсутствие нормальных трансферов следующим летом?»

Да в общем как и всегда до этого))

В прошлом сезоне мы играли с Чуамени и Васкесом в защите, но руководство это устраивало. Так же на замену Тони не купили схожего игрока, даже в этом сезоне никого в центр не взяли. Зато взяли рака, и Феде сейчас страдает из-за этого.

«Будет интересно. Поставь себя на место Переса — все его поливают сейчас, а результатами прикрыться не может, т.к. их нет. Он должен заявить о себе, чую! ))))»

“А может копили денежку на галактикос 3.0? )))"

Не верю я уже в Переса. Он сейчас другим занят, а не футболом. Да и галактикос 3.0 точно не 200 млн обойдется. А гораздо дороже. Топовые игроки стоят дорого. А без топов это уже не галактикос.

«В общем цель моих ответов следующая — не будь пессимистичным ))) Наконец то назревают перемены, о которых мы просили. „

Увы, лично я не вижу светлоего будущего. Трансферная политика последних лет в этом меня только убеждает.

Кого я бы оставил на 100% в составе, это Мбаппе, Джуд, Чуи, Каррерас, Хаусен(но в качестве запасного) остальных можно и продать за хорошую сумму если будут предложения. Можно оставить ещё Куртуа и Лунина.

Ну это чисто в теории.

С Трентом надеюсь еще не все потеряно, может адаптация такая. Как-то ведь отыграл в среднем по 30 игр за последние 5 лет в АПЛ.

Мне тоже непонятно почему ни одного полузащитника не купили.

Да ладно, я шучу ))
Сейчас нам достаточно будет нового тренера, двух трансферов наподобие Беллингема и парочку свободных. Сыграть сезон, посмотреть что и как и готовиться к новому трансферному окну. Только так я вижу выход из кризиса — постепенный.
Галактикос будут только в случае Суперлиги, ну или после первых денег от Суперлиги.

Готовь шампанское, на всякий случай ))

Прошлый сезон провал. Там обсуждать нечего. Тренер, директор, президент, совет директоров — каждому по чапалаху.
Этот провал должен быть стимулом для преобразований, нельзя его повторять. Думаю поэтому и появился Алонсо и новые игроки. Если бы Анчелотти доковылял тот сезон более спокойно, то может быть и оставили его еще на сезон-два.

Если Трент конечно выйдет из ямы, это будет хороший трансфер. Игрок то он качественный.

Ну да, хотя бы одного полузащитника покупать нужно было. А то у нас 2 топовых ушло, а никого не взяли. Видимо на Арду делают ставку.

А в Суперлигу я уже не верю, от туда все команды уже вышли. И формат ЛЧ тоже не просто так поменяли.

А нам нужно ну прям очень сильно попотеть на трансферном рынке этим летом. И если прежде всего не сделают хороших трансферов как на вход так и на выход, тут увы любой тренер эту команду не спасет, если мы говорим о тренере типажа Анчи. Буду очень рад если я ошибаюсь на счет трансферов, и мы действительно увидим отличную и плодотворную работу. А то на одном Мбаппе и Джуде в атаке мы далеко не уедем.

«А в Суперлигу я уже не верю, от туда все команды уже вышли. И формат ЛЧ тоже не просто так поменяли.»

Я верю, на это есть причины:
— большие деньги были потеряны, но они не остановились и продолжают проект.
— УЕФА в нарушение закона противоборствовал Суперлиге и суд это подтвердил.
— Суперлига подала иск о возмещении ущерба.
— необоснованное преимущество шейхов не только Пересу надоело

Клубы вышли по политическим причинам, а в экономическом и спортивном смысле их все устраивало, ведь модель рабочая. Да и гарантии были что проект состоится, там же страховка была от банков и прочих толстосумов. Там все грамотно было сделано, жаль что УЕФА оказалось организацией-гопником.

Надо решать политическую проблему и клубы вернутся. Посмотрим как суд закончится — если компенсацию отсудят, то Суперлиге точно быть.

«Кого я бы оставил на 100% в составе, это Мбаппе, Джуд, Чуи, Каррерас, Хаусен(но в качестве запасного) остальных можно и продать за хорошую сумму если будут предложения. Можно оставить ещё Куртуа и Лунина.»

Значит не я один считаю что Вальверде нам не подходит. Или ты забыл про него? ))
Мне кажется он ни рыба ни мясо, вообще непонятно какая у него роль и в чем он хорош.
Надо продавать пока хорошие бабки дают.

Нынешний Феде меня совсем не устраивает. Я бы лучше Каму оставил на лавке. Ну или можно его на ПЗ перевести, хотя думаю он там играть на постоянке не захочет.

Была бы возможность я его продал бы за лямов 80-100, и купил бы игрока по типу Штиллера в центр. И было бы трио Джуд-Чуи-Штиллер. А в атаку Мбаппе-Холанд-Сака. Или Вингер/Родриго(можно попробовать)-Мбаппе-Сака. Ну или других хороших игроков. А в защите бы играли Каррерас, Салиба, Хаусен/Бастони, Тимбер/Трент(если одолеет травмы). Плюс высокий форвард на замену, обязательно, чтобы в случае навала было кем играть.

Но увы это мои мечты. Думаю РМ купит пару защитников и на этом все. А если Вини продадут, то это вообще подарок.

Дело в том что Суперлига не нужна УЕФА. Это конкурент. И она всячески будет ставить палки в колеса. По этому если и будет, то через лет 5. Суды затягивать там умеют.

Да и подумай, а нужен ли еще один турнир, когда сейчас и так по 60 матчей у игроков за сезон. К примеру у Мбаппе за прошлый 59, у Джуда 58, у Феде 65.

А формат Суперлиги предполагает что каждый клуб сыграет 14 матчей, по 7 дома и 7 на выезде, матчи будут играться с сентября по апрель. А потом еще и плей-офф. Тогда нужно будет выходить из ЛЧ, или не отпускать игроков в сборные, или иметь 2 полноценных состава, что в принципе очень сложно, не то что с финансовой, а в плане командной конкуренции. У нас такое уже было, все хотели играть, в итоге разбежались.

А представь травм сколько будет, 75-80 матчей в год, это не то что много, это дофига.

«Нынешний Феде меня совсем не устраивает. Я бы лучше Каму оставил на лавке. Ну или можно его на ПЗ перевести, хотя думаю он там играть на постоянке не захочет.»

Кама мне тоже нравится, он умеет протащить мяч, как раз то чего нам не хватает всегда. Жаль только травматичный. Я в медицине не разбираюсь, хз стоит ли ждать от него стабильности или он уже хроник?

«купил бы игрока по типу Штиллера в центр»

моя влажная мечта это Деклан Райс )) но это фантастика, он в Арсенале надолго

«Дело в том что Суперлига не нужна УЕФА. Это конкурент.»

Конкуренция — залог прогресса. УБЕЖДЕН что конкуренция должна быть везде и всегда. Даже у Переса :)

«Да и подумай, а нужен ли еще один турнир, когда сейчас и так по 60 матчей у игроков за сезон. К примеру у Мбаппе за прошлый 59, у Джуда 58, у Феде 65.»

Тут я придерживаюсь той же логики, что и по Алонсо. Исхожу от обратного — сначала надо избавиться от МОНОПОЛИИ УЕФА, это превыше всего. А вот потом уже решать вопрос с количеством матчей. Можно расширить заявки команд и перестать наседать на одних и тех же игроков.
По Алонсо логика похожая — сначала надо избавиться от ВРЕДА Алонсо, с ним становиться только хуже. В такой кризисный и проблемный период нам нужно ровно противоположное от тренера — польза, а не вред.

Ну Кама еще молод, может и адаптируется. Да и травмы у него не на ровном месте. Его по ногам часто бьют.

А на счет логики, ты уж извини, но тут её нет. У нас есть проблема, это количество матчей, оно вырастет, а значит отдыха станет меньше, это повлечёт за собой неизбежные травмы и усталость, как моральную так и физическую. И логично было бы эту проблему решить до Суперлиги, а не решать её уже во время проведения этого турнира. Иначе в итоге ты получишь разбитую команду в конце сезона.

А ты предлагаешь залить дорогое масло в двигатель, а утечку масла устранить уже после.

Тогда у нас выйдет такая ситуация. Игроки на травмах, часть не готовы просто бегать весь матч. Решаем эту проблему в следующем сезоне, расширяем заявку, покупаем игроков, те бегают до поры до времени, но тоже ломаются, старые игроки восстанавливаются, но так как сломались новые, тем тоже приходится бегать без замен. И так замкнутый круг. И это что сейчас у нас наглядно происходит. Мили нужен отдых был, так как он еще не в тех кондициях, но менять его не на кого, игроки защиты были травмированы, и вот он поломался. Сейчас Хаусен и Ася будут бегать без замен, а еще Каррерас. И придет тот день когда и они сломаются. А Феде так вообще на уколах, как он еще не сломался я хз, человек из титана просто сделан.

А теперь представь что мы с таким составом в следующем году в Суперлигу вступаем, без каких либо изменений в правилах)) Ну добавь там 2-3 игрока летом, и все. Ведь заявка будет в 25 игроков.

Это будет просто ужас а не сезон, как для болельщиков футбола так и для игроков.

«А формат Суперлиги предполагает что каждый клуб сыграет 14 матчей, по 7 дома и 7 на выезде, матчи будут играться с сентября по апрель. А потом еще и плей-офф. Тогда нужно будет выходить из ЛЧ, или не отпускать игроков в сборные, или иметь 2 полноценных состава, что в принципе очень сложно, не то что с финансовой, а в плане командной конкуренции. У нас такое уже было, все хотели играть, в итоге разбежались.

А представь травм сколько будет, 75-80 матчей в год, это не то что много, это дофига.»

С бОльшим количеством матчей получим бОльший заработок, как раз для того чтобы иметь 2 полноценных состава. Мне кажется текущая проблема с травмами не только из-за количества матчей, но еще и из-за упрямости тренеров. Они выжимают из одних и тех же игроков все соки, вообще не доверяя молодежи.
С таким графиком такие как Фергюсон и Венгер справились бы просто на ура. Они очень грамотно умели распределять нагрузку на всю команду.

Не отрицаю что с количеством матчей перебор, но вместе с этим вижу готовое решение. Просто никто из тренеров не хочет рисковать и доверять молодежи, пекутся о собственной жопе только чтобы не уволили.

«А на счет логики, ты уж извини, но тут её нет.»

Она есть, просто ты ее не видишь )) Конкуренция — это фундамент. База всех баз. От нее только плюсы и она перекрывает любые минусы.

«У нас есть проблема, это количество матчей, оно вырастет, а значит отдыха станет меньше, это повлечёт за собой неизбежные травмы и усталость, как моральную так и физическую»

НБА, НФЛ — пример того что проблема решаемая. Там матчей даже больше чем в футболе. В НБА вообще через день играют с постоянными перелетами.
Там просто менеджмент грамотный. У каждой функции есть свой отдельный менеджер/тренер.
Суперлига как раз стремится к американской модели.

«А ты предлагаешь залить дорогое масло в двигатель, а утечку масла устранить уже после.»

Гопники в УЕФА, яростное нарушение клубами-шейхами ФФП — вот это и есть проблема в двигателе. Именно поэтому все топ клубы присоединились к Суперлиге. Общий враг сближает :)

Ну потерпим годик два. Ради такого дела то.
Отвешать чапалахов шейхам и УЕФА да еще и заработать на этом — идеальная цена для потери пары сезонов на адаптацию новой реальности ))))

Вот хоть убей, не вижу я перспектив для Суперлиги. Для Суперлиги нужна заявка из минимум 30 игроков. А это нужно тогда делать в ЛЧ и в других лигах, чтобы и там команды могли заявлять 30 игроков. Но увы некоторые клубы, которые не участвуют в Суперлиге, не смогут заявлять по 30 игроков из-за финансов. А это нарушает принципы фэйр-плей.

Так же не все клубы смогут иметь по два равноценных состава. Даже в АПЛ такого нет сейчас, а это самая богатая из топ-5 лиг.

И проблему двух составов я описал. Не сможет так команда долго играть, ведь если мы говорим что 2 состава будут равноценными, это значит что на каждой позиции будет топ игрок, и заменять его будет игрок не сильно ниже его уровня. К примеру Джуд на Штиллера, или Райс на Субименди. У таких игроков есть свои амбиции, и они хотят быть всегда основными.

Да и игроков сейчас на всех не хватит, топовых и так мало, в сравнении с нулевыми. Посмотри кто сейчас есть из топовых форвардов. Мбаппе, Кейн, Холанд. А сколько их было в нулевых? Шева, Дрогба, Этоо, Анри, Роналдо, Торрес, Рауль, Руни, Нистелрой, Ибра, Вилья, Трезеге, Клосе, Тотти, Оуэн, Инзаги… и фиг знает еще сколько добротных по типу Косты или Фалькао.

А это значит борьба на трансферном рынке, а значит цены пойдут вверх, и то что Суперлига даст, тут же заберет.

«Просто никто из тренеров не хочет рисковать и доверять молодежи, пекутся о собственной жопе только чтобы не уволили.»

Ну так молодежь это не равноценный состав, увы. И фарм клубам тоже нужны игроки, у них тоже матчи. Вот я смотрел игру наших кантерано. И никто толком не впечатлил.

«Она есть, просто ты ее не видишь )) Конкуренция — это фундамент. База всех баз. От нее только плюсы и она перекрывает любые минусы.»

«Отвешать чапалахов шейхам и УЕФА да еще и заработать на этом — идеальная цена для потери пары сезонов на адаптацию новой реальности ))))»

Ну вот смотри, получим мы дополнительные 100 млн от Суперлиги, но и МС получит если будет учувствовать. Выходит что никакого чапалаха мы шейхам не отвесим)) Они просто получат +100 млн за сезон, а свои бабки у них как были так и есть, они то никуда не денутся)) Или та же АПЛ, она беднее не станет))) Просто у условного Ливера будет еще больше денег, и в любом случае больше чем у РМ)) Так что таким способом конкуренцию на трансферном рынке не решить. А вот из-за притока денег запросто возрастут цены и зарплаты))

«Вот хоть убей, не вижу я перспектив для Суперлиги. Для Суперлиги нужна заявка из минимум 30 игроков.»

Одно время помимо футбола я очень активно смотрел НБА. Я тогда ставками увлекался :)
Так вот, я вникал серьезно — смотрел стартовые составы, пытался понять в какой форме ключевые игроки, сколько дней было на отдых, были ли перелеты и т.д и т.п.
Вот из опыта тех наблюдений я убежден что большое количество матчей не проблема, если есть грамотный менеджмент и деньги. НБА в этом плане вне досягаемости.
Плюс медийка у них намного трудозатратнее чем у футболистов — они там постоянно
какие-то коллабы устраивают.
Стоит еще добавить что в НБА нет никакой «кантеры» )) Ты не можешь просто взять 5 человек из молодежки. В НБА ты заходишь в сезон с определенной заявкой и не можешь ничего менять.
В общем в НБА еще сложнее чем будет футболистам, и они все равно справляются с этим.

«И проблему двух составов я описал. Не сможет так команда долго играть, ведь если мы говорим что 2 состава будут равноценными, это значит что на каждой позиции будет топ игрок, и заменять его будет игрок не сильно ниже его уровня.»

Тут я не согласен. Всех кого ты перечислил когда то прошли конкуренцию в детстве, юности. Именно КОНКУРЕНЦИЯ позволяет расти в профессиональном плане. Тут конкуренции станет больше, и кормушка станет больше.
В целом на первое место выйдет командная игра, тренерские идеи, планирование, менеджмент. Это же, наоборот, будет интереснее.
Как формула 1 — это чемпионат для команд, а не для гонщиков. Там целая наука помимо таланта гонщика — стратегия, тактика, подготовка. Какая резина мягкая или жесткая? Какая будет погода? А будет ли дождь всю гонку или только часть? А что делать в той ситуации? Это кайф ))) вот так же будет в Суперлиге, будем наблюдать с кайфом, поверь.

«А это значит борьба на трансферном рынке, а значит цены пойдут вверх, и то что Суперлига даст, тут же заберет.»

Не думаю. Борьба и так и так идет. Условного Холланда что сейчас не купишь без его личного желания, что потом в Суперлиге.

Ну ты конечно сравнил футбол с НБА)) Там игроки в среднем играют по 2706 минуты за регулярный сезон. А в футболе по 5000-6000 минут. А ты еще хочешь добавить минимум 1260 минут, это без плей-офф.

Вот что нашел по НФЛ:

Игроки НФЛ играют очень мало в пересчете на минуту чистого времени, так как игра прерывиста, но в среднем каждый игрок (включая запасных и игроков спецкоманд) может провести в сезоне от 100 до 300 минут чистого игрового времени за 17 игр, при этом звезды и основные игроки (quarterbacks, receivers, running backs) играют гораздо больше, иногда 30-40% времени каждого матча, что составляет 1800-2500 минут в сезон, но это сильно зависит от позиции.

Почему так мало?

Прерывистость игры: 60 минут основного времени матча растягиваются на 3+ часа из-за остановок секундомера после неполного паса, выхода мяча, фолов, тайм-аутов и смены владения.

Ротация и спецкоманды: Игроки ротируются, а многие (линейные, кикеры) играют только в определенных ситуациях и не все розыгрыши, поэтому их общее игровое время ниже, чем у звездных игроков.

ПСЖ и Мансити не факт что пустят в Суперлигу :)

ЛЧ потеряет привлекательность и, как следствие, МС будет меньше зарабатывать.

Благодаря Суперлиге у клубов-конкурентов МС и ПСЖ появятся дополнительные деньги и они все чаще и больше будут забирать кусок.

Конкуренты шейхов станут сильнее. Именно эта идея и объединила в Суперлиге. Враг моего врага — мой друг )) Говорю тебе, конкуренция — это вещь! ))) Зря ты ее боишься ))

А так же в НБА и НФЛ неограниченное количество замен))

Так же в НБА 18 игроков, а в НФЛ 53 игрока, и 16 в тренировочном составе.

А учитывая то что НБА играется 5 на 5, а НФЛ 11 на 11, то это в принципе лайтовая ситуация.

Так что сравнивать с футболом их нельзя. В футболе много беговой нагрузки, больше спринтов, рывков, много стыков, разной борьбы, а из защиты только щитки.

Ну так и количество игроков в заявке у них меньше чем в футболе. Плюс к этому в футболе есть кантера, о которой я тебе сказал.

Да и клубы ведь не идиоты что согласились на Суперлигу? )) просто ты не веришь в пользу от этого проекта, не надо искать статистику в помощь ))))

«Тут я не согласен. Всех кого ты перечислил когда то прошли конкуренцию в детстве, юности. Именно КОНКУРЕНЦИЯ позволяет расти в профессиональном плане. Тут конкуренции станет больше, и кормушка станет больше.»

Был у нас такой состав. Мората, Хамес, Иско, Ковачич, Тэо, Хакими. Все хотели играть, и быть основными, по этому и продержались только один сезон. Сомневаюсь я что Райс захочет сидеть под Штиллером или Субименди, или наоборот. У нас даже Эдегор не захотел сидеть под Тони и Лукой, играть хотел. А ты говоришь о полноценном составе из таких игроков. Тут ни один тренер не совладает с такой раздевалкой, а значит о тактических идеях тут и речи быть не может))

Даже если в футболе введут неограниченное количество замен, то наши дубовые тренеры все равно не будут пользоваться этим. Тот же Алонсо просто феерического масштаба странный персонаж. Он не то чтобы заменами не пользуется, он даже при таком диком количестве травм не пользуется имеющимися у него игроками.

Опять же, весь вопрос в МЕНЕДЖМЕНТЕ. На дворе 2025 год, пора перестраиваться.

У футбола есть преимущество в сравнении с НБА и НФЛ. Этим преимуществом просто надо пользоваться. А как сдвинуть с места эту мертвую телегу? Только КОНКУРЕНЦИЕЙ.

Суперлига, еще не начав существовать, а уже изменила ЛЧ — поменяли формат. Представляешь что будет когда Суперлига появится?
Это как битва Pepsi и Coca-cola, или Apple и Samsung. Мы только выиграем от этого.

«Был у нас такой состав. Мората, Хамес, Иско, Ковачич, Тэо, Хакими. Все хотели играть, и быть основными, по этому и продержались только один сезон. „

потому что им не хватило МАТЧЕЙ, а тут из прибавится )))

“Тут ни один тренер не совладает с такой раздевалкой, а значит о тактических идеях тут и речи быть не может))»

Совладает. Поэтому в самом начале нашей беседы я вспомнил САФа и Венгера — эталонные менеджеры. Наоборот, тактики будет все больше.

«ПСЖ и Мансити не факт что пустят в Суперлигу :)»

А смысл делать Суперлигу без топ клубов? Лично мне как болельщику хочется видеть все топ клубы в Суперлиге.

Я не конкуренции боюсь. Я за футбол боюсь. Если не будет определенных топ клубов, ну это уже не Суперлига будет, а пародия на ЛЧ. Да и все клубы вышли уже давно. И думаю после нынешнего давления Переса, Барса теперь вряд ли согласится.

Да и конкуренция разная бывает. Вот если кубок какой, из максимум 10 матчей для команды с хорошими призовыми, тогда норм. А вот полноценный турнир добавлять игрокам, я думаю это перебор. Это как к НБА добавит еще 30 матчей, сделав еще один турнир, что бы не по 2700 минут за сезон игроки бегали а по 3600.

Ты вот чисто о деньгах, а я о человечном. А вот футболистам это точно на пользу не пойдет. Как и болельщикам. Что в принципе и подтверждают прошедшие протесты тех самых болельщиков. У меня вот все знакомые которые увлекаются футболом, против Суперлиги к примеру, ни одного за. Ведь футболисты уже к середине сезона будут вату катать, причем во всех матчах, и мы наслаждения от такого футбола получать не будем.

Лично для меня Суперлига уже мертва, и он вряд ли оживет.

«Прерывистость игры: 60 минут основного времени матча растягиваются на 3+ часа из-за остановок секундомера после неполного паса, выхода мяча, фолов, тайм-аутов и смены владения.»

3+ часа игры на глазах заполненного стадиона — это тоже нагрузка, истощение.

Кстати ты теннис смотришь? Возьми какой-нибудь пятисетовый матч и обрати внимание какая там идет нагрузка и как игроки истощаются. А если по статистике сравнишь теннисиста с футболистом, то вообще не поймешь откуда у теннисистов усталость появляется во время матчей.

Не хочу лезть в статистику, это целая наука, ей надо уметь пользоваться правильно )))

«А смысл делать Суперлигу без топ клубов? Лично мне как болельщику хочется видеть все топ клубы в Суперлиге.»

Смысл в обеспечении среды для ЧЕСТНОЙ конкуренции. Именно этого и хотят все кто вступил в Суперлигу.
МС и ПСЖ аферисты, которые в сговоре с ФИФА. Добавь к этому дело Негрейры и приколы от Тебаса.
В Суперлиге будет прозрачная финансовая политика, честное судейство и справедливое распределение доходов. Это рай :)
Удивлен почему для тебя это норм, если честно. Ты ведь явно умный человек.

«Ты вот чисто о деньгах, а я о человечном.»
Ты кардинально ошибаешься. Обидно даже как то ))) Я как раз таки человек с обостренным чувством справедливости. Меня дико раздражают гопники наподобие Чеферина, Тебаса, Лапорты, Хелайфи и т.д.
Я люблю когда все по честному и побеждает сильнейший.

«Что в принципе и подтверждают прошедшие протесты тех самых болельщиков. У меня вот все знакомые которые увлекаются футболом, против Суперлиги к примеру, ни одного за.»

Это уже пиар, сейчас время такое что обществом манипулировать очень легко. Могу много на эту тему говорить, но это уже уйдет в политику. Не стоит думаю, останемся в футбольной теме )))

«Ну так и количество игроков в заявке у них меньше чем в футболе. Плюс к этому в футболе есть кантера, о которой я тебе сказал.»

В футболе 11 игроков стартового состава это 44% от заявленных 25.
В НБА 5 игроков стартового состава это 27% от заявленных 18, + неограниченное количество замен.
В НФЛ 11 игроков стартового состава это 20,75% от заявленных 53 игроков. + неограниченное количество замен.

Тут по всем параметрам НБА и НФЛ лайтовее. Плюс они и играют меньше в среднем за сезон. Так что говорю. Сравнивать футбол с этими видами спорта нельзя. Футбол куда более энергозатратный вид спорта, это факт.

В Футболе средний игрок пробегает 11-14 км за игру.
В НБА около 3-4 км за игру.

«Да и клубы ведь не идиоты что согласились на Суперлигу?»

Так же можно и сказать, что они не идиоты раз отказались от нее))

По статистике в целом ответил выше.

«Так же можно и сказать, что они не идиоты раз отказались от нее))»

Входили они в нее добровольно, а вот выходили под давлением. Вспомни какая жаркая была обстановка когда объявили Суперлигу. Это не просто зашли и вышли ))) Вот если бы они вышли до объявления Суперлиги, тогда я бы согласился с тобой )))

Я играл в теннис, и в волейбол, и в футбол, и баскетбол. По себе скажу. Футбол самый тяжелый, если мы говорим о полноценном поле. Волейбол наверное самый лайтовый вид спорта из этих. В него играем по 2-4 часа вечером летом. Баскетбол примерно схож с мини футболом. В теннисе нужно совершать рывки, и он больше по нагрузке схож с баскетболом или мини футболом.

1. Футбол
2. Баскетбол
3. Тенис
4. Волейбол

Именно в таком порядке я бы их расставил в плене нагрузок. Вот тебе без статистики, чисто на ощущениях.

По этому и говорю, что если учитывать что в НБА и НФЛ в целом игроков больше чем в футболе в переводы на проценты, то эти турниры лайтовее чем футбол.

«Входили они в нее добровольно, а вот выходили под давлением.»

Ну и хорошо что вышли. Если и готовить Суперлигу, то готовить нужно с умом, а не так как ты — сначала запустить, а потом разгребать проблемы.

Почему ты решил что Суперлига была подготовлена НЕ по уму?
Ее подготовили профессионалы в своей сфере, согласовали со всеми участниками и утвердили. Сделали это все по закону, без нарушений, с привлечением юристов и финансистов.

«нужно с умом, а не так как ты»
ты уже второй раз нелицеприятно отзываешься обо мне. Закончим на этом )) позже еще сцепимся как-нибудь, думаю Алонсо подкинет нам дровишек )))))

Прошу прощения. Я без целей оскорбить, тут больше претензия к твоему посылу «потерпеть 2 года».

А почему бы нам с Алонсо 2 года не потерпеть))

«Сделали это все по закону, без нарушений, с привлечением юристов и финансистов.»

Но увы даже топ клубы со своими юристами обосрались перед одной организацией. Да и не видел я ни каких расширенных заявок и прочих правок. Просто Суперлига, на тех же всемирных правилах футбола.

«Прошу прощения. Я без целей оскорбить, тут больше претензия к твоему посылу «потерпеть 2 года».»

все ок

«А почему бы нам с Алонсо 2 года не потерпеть))»

Ждал этой фразы когда писал об этом:))
Я не вижу в нем БАЗЫ или ОСНОВЫ какой то чтобы добиться успеха. Я ведь не лезу глубоко в тактику, схему и т.д.
Он чисто с управленческой точки зрения очень плох. Менеджмент, навыки педагога, лидерские качества — все плохо. Да ну, рано ему Реал тренировать. Ничего личного к нему не имею, просто я так вижу картину.

«Но увы даже топ клубы со своими юристами обосрались перед одной организацией.»

Этим и плохо когда есть МОНОПОЛИСТ, с ним очень тяжело тягаться. Слава богу суды пока работают, это ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс вернуться в демократию )))

«Да и не видел я ни каких расширенных заявок и прочих правок»

ну тут я спорить не буду, про расширение заявок это лишь мое диванное мнение о том как решить проблему. А может это и не является проблемой, и мы зря так считаем? хз

Мое мнение такое, если бы Суперлигу создавали действительно умные люди, со своими юристами, она бы уже состоялась.

А то выходит так, суд то они выиграли, но уже никого из участников не осталось. А все кто раньше был в составе Суперлиги, подтвердили свою приверженность турнирам под эгидой УЕФА.

А сейчас идут суды по типу иска на 4,5 млрд евро, за блокировку турнира. И что-то там еще на счет правил авторизации турниров.

Я вот не знаю что должно произойти, чтобы все клубы которые раньше выступали за суперлигу, вдруг резко захотели назад. Ведь опять начнутся протесты болельщиков. А оно им надо? Думаю нет. Даже не смотря на возможную прибыль, они все вышли. Хотя исключить их из ЛЧ уже нельзя. Суд запретил.

«Мое мнение такое, если бы Суперлигу создавали действительно умные люди, со своими юристами, она бы уже состоялась.»

Там умные люди, просто они не ожидали такой грязной игры от УЕФА.
Кто мог предположить что УЕФА поведет себя таким образом? Одно дело просто поливать грязью все что связано с Суперлигой, или как-то переманивать клубы предлагая какую-то выгоду в обмен, а другое дело угрозы исключить все клубы СЛ из чемпионатов — это было грязно со стороны УЕФА. Они ведь реально палку перегнули, никто не ожидал такого.
Опять таки, они за это ответят. УЕФА понесет и денежные потери и репутационные. Те же клубы СЛ возненавидели УЕФА еще больше из за этого.

«Я вот не знаю что должно произойти, чтобы все клубы которые раньше выступали за суперлигу, вдруг резко захотели назад»

любая диктатура свергается с рейтингом поддержки диктатора 90% ))) ты все же пессимист, однако ))))

«А оно им надо? Думаю нет. „

Паре-тройке крупных клубов АПЛ, возможно не так СИЛЬНО это надо, только лишь из-за хороших условий АПЛ. Но опять таки, не факт! Мы ведь не знаем насколько сильно клубы недовольны делом о 115 финансовых нарушениях со стороны МанСити. Они там охренели конкретно ))) я бы не утверждал так легко, надо им или не надо. Склоняюсь к тому что надо, еще как )))
А вот для остальных членов СЛ это надо с каждым годом все больше, т.к. разрыв между богатыми шейхами и бедными клубами увеличивается все сильнее и сильнее.

«А сейчас идут суды по типу иска на 4,5 млрд евро, за блокировку турнира. И что-то там еще на счет правил авторизации турниров.»

Этот момент хочу отдельно подчеркнуть.
Огромные организации собрались и создали проект. Были приложены огромные усилия для этого. Все честно, все по правилам. И вдруг какие то гопники просто запретили им это делать, да еще и прижали в других проектах.

Это не какая-то рядовая НЕзначительная ситуация. То что сделали с Суперлигой — это АХТУНГ! )))

Суд при рассмотрении этого дела будет иметь ввиду не просто какие то там финансовые споры, а он будет иметь ввиду что на кону репутация честного европейского суда и принципов антимонопольного регулирования. Дело крупное, очень много лиц задействовано с большими финансами и возможностями. Любое решение будет иметь серьезные последствия и за это решение суд будет нести ответственность.

Немного не в тему скажу, но я, если честно, в большей степени из-за Суперлиги не топлю Переса за провал с трансферами последние 2-3 года.
Человеку почти удалось привлечь огромные бабки в клуб. Если бы Суперлига состоялась, мы бы нанесли урон шейхам и продажным судьям. Это стоило того чтобы отвлечься от «ручного управления» клубом.
Думаю что именно в эти последние 2-3 года Перес в трансферной политике ОПИРАЛСЯ на тренера и спортивного директора. Но во что это вылилось — мы все видим. С одной стороны это Перес подобрал такие кадры — его ответственность. С другой стороны — эти кадры тоже ведь не племянники какие то, они люди с опытом и должны были справиться с задачей.

И вот теперь, когда он увидел что клуб в жопе, надеюсь он осознает что пора САМОМУ (опять) заниматься трансферами. Happy end :)

«Там умные люди, просто они не ожидали такой грязной игры от УЕФА.»

Если не ожидали, значит не такие уж и умные)) Когда я впервые услышал о Суперлиге, лично у меня сразу появились вопросы: А как это будет? Какой формат? Как отреагируют игроки? Как отреагируют другие организации? Как отреагирует общественность?

Когда строится такой глобальный план, для начала прощупывается почва. А они решили наскоком взять быка за рога. И вот что в итоге вышло.

«ты все же пессимист, однако»

Я реалист. И УЕФА на данный момент является гегемоном в сфере футбола. И чтобы её подвинуть нужно приложить кучу усилий. Но пока выходит что один РМ выступает против УЕФА. Вот если бы все клубы дружно выступали за создание, а не отказались, то тогда шансы были бы.

«т.к. разрыв между богатыми шейхами и бедными клубами увеличивается все сильнее и сильнее.»

В АПЛ даже команды из низа таблицы могут позволить себе тратить по 100 млн на трансферы каждый год. Это в ЛЛ разрыв произошёл, благодаря глупой политики федерации футбола Испании. Да и другие клубы из других лиг хорошо себя чувствуют.

К примеру клубы ЛЛ без РМ, Барсы и Атлетико потратили €201,6 млн. А клубы Германии без Баварии и БД €460,5. А клубы Лиги 1 без ПСЖ €559 млн.

А АПЛ так вообще €2,11 млрд, исключая МС, Ливерпуль, МЮ, Челси и Арсенал. А в общем €3,59 млрд.

Так что думаю у остальных потенциальных участников Суперлиги все норм. У кого плохи дела так это у Барсы, РМ и Ювентуса. Это те которые как раз держались до последнего.

По трансферам: У нас плохая селекция в последнее время. Я не знаю кто там за них отвечает, но этот человек должен быт уволен.

«А как это будет? Какой формат? Как отреагируют игроки? Как отреагируют другие организации? Как отреагирует общественность?»

Ты ожидал что клубам начнут грозить незаконным исключением из чемпионатов и еврокубков? Ожидали БОРЬБУ, но не бандитизм. Опять таки, УЕФА этот бандитизм с рук не сойдет, они ОТВЕТЯТ за то что сыграли не по правилам.
Что касается формата и прочего — в УЕФА уж точно знали что там планируется, думаешь у них не было инсайдов?
По поводу реакции болельщиков и общественности — ФАКТИЧЕСКИ они никак не реагируют на систематические нарушения шейхов, судейский беспредел и прочие приколы (выкуп Неймаром своего контракта за 222 млн евро, выплата Мансити зарплаты Гвардиоле через фонды и т.д.). С чего Суперлиге было боятся что они устроят РЕВОЛЮЦИЮ? Народ все хавает, смотря куда ветер направишь. Тем более сами клубы приняли в ней участие. Не будь этой грязи от ФИФА, то сами клубы бы проинформировали и успокоили своих болельщиков.

«Я реалист. И УЕФА на данный момент является гегемоном в сфере футбола. И чтобы её подвинуть нужно приложить кучу усилий.»

Эти усилия приложены. УЕФА понесла большие репутационные потери. Им пришлось пойти на поводу и внести изменения в ЛЧ, хотя до этого орали что все там хорошо у них. А теперь еще грозит штраф большой. И, что самое важное, это еще не все, ведь Суперлига по прежнему на подходе.
Я отчетливо вижу эти усилия и скажу честно прям кайфую от того что Реал среди тех, кто выступил против гопников и после жесткой рубки продолжает битву за себя и за другого.
К этому добавь еще, что с момента появления Суперлиги мы взяли две ЛЧ и купили таких игроков как Мбаппе и Беллингем. Да и Вини у нас получил ЗМ — народный :)
Не хочу дальше тебя переубеждать, но я отчетливо вижу усилия и качественные чапалахи по затылку Чеферина ))

«В АПЛ даже команды из низа таблицы могут позволить себе тратить по 100 млн на трансферы каждый год»
все равно они не могут тягаться с Ман Сити. Да и в целом деньги лишними не бывают, смысл об этом спорить? )) Очевидно же что суперлига давала хорошие деньги, а перечисленные тобой финансовые проблемы в неанглийских чемпионатах подтверждают что в Суперлигу потянулись бы и остальные клубы.
Опять же, это не догадки мои. Первая попытка Суперлиги реальная и в ней были почти все топ клубы мира. Я не могу игнорировать этот факт и соглашаться с тобой что с ней что-то было не так )) все было круто, пока Чеферин не возомнил себя мафиозником.

Вспомни, кстати, клубный чемпионат мира — туда ВСЕ поехали с большим желанием и заработали хорошие бабки. Барса кстати плакала что не честно не приглашать туда такую команду как Барса. Это как раз почерк Чеферина — выделять особенных и обходить правила. А я, наоборот, оценил что на клубный чемпионат мира попадают строго чемпионы. Это честная конкуренция. Такая, какая должна была быть в Суперлиге.

Согласен. Поэтому и не противился увольнению Анчелотти. А сейчас желаю увольнения и спортивного директора.

«Ты ожидал что клубам начнут грозить незаконным исключением из чемпионатов и еврокубков?»

Как один из вариантов, чисто технически УЕФА это может сделать. И думаю это было предсказуемо, и довольно очевидно. Уже были прецеденты когда монополист давил конкурентов, для этого и придумали антимонопольный комитет, и даже с ним есть нарушения, и они разбираются. Как пример Гугл: «Официальное антимонопольное расследование проводится после внедрения Google поисковых результатов на основе ИИ, что привело к падению трафика на сайтах. В сентябре Европейская комиссия оштрафовала Google на 2,95 млрд евро за нарушение правил конкуренции ЕС на рынке рекламных технологий.» Дело в том, что монополист делает все что хочет, и лишь спустя время антимонопольный комитет бьет их по рукам.

А из чемпионатов исключить не могут. Если исключат Барсу и РМ, ЛЛ никто смотреть не будет. Эти 2 клуба наверное 50% дохода лиги. Тут выстрел себе в ногу, а может сразу в голову. По этому такая инициатива сразу затухла. И РМ боролась только с УЕФА. Тоже и с другими лигами. Они тоже держатся на китах.

«Эти усилия приложены. УЕФА понесла большие репутационные потери. Им пришлось пойти на поводу и внести изменения в ЛЧ, хотя до этого орали что все там хорошо у них.»

Они это сделали чтобы у Супелиги было меньше шансов на появление. Ведь Суперлига давала нам новый формат, и тут они быстро подсуетились и практически скопировали его. И типо вот осмотрите, Суперлига уже есть, зачем нам еще одна.

«А теперь еще грозит штраф большой. И, что самое важное, это еще не все, ведь Суперлига по прежнему на подходе.»

Ну вот когда будет, тогда поговорим. А пока Суперлига мертва. Ведь все её покинули. Это факт. А один клуб против целой организации… ну не верю я в это.

Ну и сам подумай. РМ никто же не исключил, ни из ЛЛ, ни из ЛЧ, ни из других кубков под эгидой УЕФА. Никто не исключал и Барсу. Но она вышла, как и все остальные. Может они просто больше не видят перспектив. Перес то денег наобещал, что каждый получит свой кусок. А как другие клубы? Которые не буду учувствовать в СЛ. Ведь изначально СЛ задумывалась как Элитарная Лига. Где будут топы играть с топами. Но потом и сами поняли что фигню сделали, и начали её менять. Так что это изначально был сырой проект.

Я и сам был изначально за СЛ, но потом взвесив все за и против, пришел к выводу что этот турнир, кроме как денег и так богатым клубам, ничего хорошего не принесет. Все топ клубы АПЛ были в СЛ, у них и так денег много, ну буду зарабатывать больше, но РМ ведь богаче их не станет, и на рынке будет та же ситуация, только с более дорогими игроками, и более жирными контрактами. Ведь когда у клуба появляются деньги, цены растут, это не один раз было продемонстрированно на практике. Тут ЛЛ развивать нужно, а не придумывать как поставить пятое колесо на машину.

«все равно они не могут тягаться с Ман Сити.»

Потому что все хорошие игроки всегда стремятся играть за известный клуб. Может раньше было такое, что футболисты сражались именно за свой клуб, а теперь все хотят популярности, хайпа. Вот и выбирают именитые клубы.

И сейчас топ клубы если видят хороших игроков у себя в АПЛ, то сразу покупают, а те с радостью продают, ну или стиснув зубы, как с Исаком. По этому тому же Ньюкаслу будет очень тяжело построить конкурентный проект. Ведь когда за очередным игроком, которого они нашли в трущобах и развили, придёт именитый клуб, то удержать его будет не просто, даже предлагая ему лучшие условия.

Или тот же Байер. Продали Фримпонга, Вирца. И команда конечно утратила в классе. Еще и Алосно РМ забрал, где он был успешен. А кто откажет такому клубу? Никто.

«Я не могу игнорировать этот факт и соглашаться с тобой что с ней что-то было не так )) все было круто, пока Чеферин не возомнил себя мафиозником.»

Было бы все так круто, не выходили бы клубы, а боролись все до конца. Ведь СЛ в теории больше бы принесла денег чем ЛЧ. Просто выходите из ЛЧ и играйте в СЛ. Но как видим эксперимент не удался.

«Вспомни, кстати, клубный чемпионат мира — туда ВСЕ поехали с большим желанием и заработали хорошие бабки.»

Так КЧМ это еще один камень в огород СЛ))

«Это честная конкуренция. Такая, какая должна была быть в Суперлиге.»

Ага особенно первоначальный её формат, который предполагал закрытую лигу для 20 топ-клубов (15 основателей и 5 квалифицированных). Честная конкуренция))

Увы не все за что берутся большие дядьки, обязательно должно быть автоматически успешным. Примеров уйма.

«Как один из вариантов, чисто технически УЕФА это может сделать.»

Чисто технически ПСЖ не заплатил Мбаппе 55 млн, но словил теперь суд. Не думаю что можно просто взять и выгнать топ клубы из национальных чемпионатов.

«Дело в том, что монополист делает все что хочет, и лишь спустя время антимонопольный комитет бьет их по рукам.»

Да, другого не дано. Волков боятся в лес не ходить. Процесс идет — наблюдаем. Интересно чем закончится.

«Тут выстрел себе в ногу, а может сразу в голову.»

По моему мнению они выстрелили себе в голову еще когда связались с шейхами и вот так нагло начали нарушать правила ФФП. Если бы вели себя скромнее, то думаю и Суперлиги бы не было.

Да.
Вот этот ход как раз таки был в рамках правил, и он выглядит грамотным и продуманным. Я в этом вижу следствие от конкуренции. Пусть переигрывают друг друга и улучшают условия, футболу только на пользу.
А если в процессе суда УЕФА оштрафуют, то это вообще огонь. Они поумерят свой пыл и будут действовать еще более законно, а значит их ХОДЫ будут все более выгодными для тех кто хочет в Суперлигу.

«Чисто технически ПСЖ не заплатил Мбаппе 55 млн, но словил теперь суд.»

Ну вот тебе и яркий пример. Законы нарушаются везде, по этому и придумали суды. И как можно было не подстраховаться на этот счет сразу, я хз. Клубы должны были понимать что на них окажут давление.

Суд то РМ по сути выиграл. Сейчас суды идут на счет компенсаций. А Суперлигу хоть сейчас создавай. Никто и ни от куда клубы не выгонит. Но чет желающих нет.

«Ну вот когда будет, тогда поговорим. А пока Суперлига мертва. Ведь все её покинули. Это факт. А один клуб против целой организации… ну не верю я в это.»

Мне кажется оценивать количество участников Суперлиги надо будет после суда, а сейчас пока все затихли, что логично.
Если суд откажет в штрафе, тогда будем ждать какой ход предпримет Перес. Может он вообще откажется от борьбы, в чем я сомневаюсь, ведь саму Суперлигу все же разрешили делать.
А если ФИФА оштрафуют, то вот тут Перес будет более решительным со своим следующим ходом.

Шахматы короче, мне нравится ))))

По этой же логике не факт что монополист выйдет непобежденным КАК ОБЫЧНО.

Это процесс, раунд за раундом. Все зависит от того как себя поведут ФИФА и Суперлига.
Вначале Суперлига накосячила тем что не такой открытой была, как ты говоришь. И получила свою порцию хейта.
Потом ФИФА накосячила своим грязным ходом — это уже на руку Суперлиге.
И так шаг за шагом. Болеть буду против УЕФА, однозначно, т.к. этих аферистов надо дисквалифицировать из футбола.

А как ты подстрахуешься от такого? Серьезно.
По твоей логике вообще не надо было делать Суперлигу, т.к. 100% гарантии никто никогда не даст )))) Я вообще был удивлен что столько топ клубов РЕАЛЬНО подписались под Суперлига и она реально была возможна. До последнего думал что все они просто подписали что-то наподобие меморандума о намерениях.

Потому что сама Суперлига приостановила процесс, были же переговоры с УЕФА, они целый год что-то обсуждали и в итоге ФИФА вышла с заявлением что ни о чем не договорились. Теперь сама Суперлига ждет суда о штрафах. После нее, очевидно, будет принято решение что делать дальше.
Мне кажется тут все логично и без хитростей.
Смысл вот щас клубам подключаться к Суперлиге, если все на паузе? Лишние риски. Заметь, сама Суперлига даже не возникает что никто не возвращается.

«А как ты подстрахуешься от такого? Серьезно.»

Первым что приходит в голову, это коммуникация. Сперва наперво нужно было поговорить с УЕФА. И предупредить их, что мы имеем право создать свой независимый чемпионат. Так же приложить к этому юридические документы. В частности от инстанций наблюдения за монополией. Сделать обратную связь с болельщиками, и предоставить изначальный формат турнира в нормальном конкурентном соревновании.

Почему так нужно было делать?

У УЕФА есть свой календарь, и без коммуникации с этой организацией, совместить эти два турнира невозможно. Ведь все равно будут ситуации где придется двигать те или иные матчи.

А Суперлига просто из неоткуда выскочила и поставила всех перед фактом. Вот мы создаем, и как хотите так и крутитесь. А то что болельщикам не нравится такой формат пофиг. То что с игроками не поговорили пофиг. То что с другими клубами не поговорили, которые не учувствуют в СЛ, пофиг.

Под СЛ нужно менять правила футбола, делать расширенные заявки, возможно больше допуска замен в матче, мб двигать календарь с матчами на сборные, и тд. Но об этом даже не думали. Ведь это нужно говорить с УЕФА и ФИФА.

«Суперлига даже не возникает что никто не возвращается.»

Конечно не возникает. А кому возникать?))) Там уже нет никого))

Ну если возникать некому, то кто тогда схавает 2.5 млрд выигранных от ФИФА? )) Мне кажется ты все же недооцениваешь ситуацию )) там дядьки сидят :))

Плюс Суперлиги, так это деньги. Клубы больше будут зарабатывать. На этом все, плюсы для клубов заканчиваются.

Но зато куча минусов как для РМ, так и для других клубов.

Это больше игрового времени, больше травм, хуже качество футбола, дороже игроки, выше зарплаты. А конкуренция на трансферном рынке не изменится от этого. Условный Джуд теперь будет стоить не 100, а 200. Ведь у топ клубов будут такие деньги на трансферы, а цены не регулируются никем. И если РМ откажется брать такого игрока, то возьмет условный МС, ведь там еще и деньги шейхов.

«Ну если возникать некому, то кто тогда схавает 2.5 млрд выигранных от ФИФА?»

Организатор. A22 Sports Management. И не факт что выиграют, и не факт что после того как выиграют Суперлига возродится. Этот суд о компенсации, а не о разрешении. Разрешение уже есть. Хоть завтра создавай и играй.

«там дядьки сидят :))»

Сильное заявление)) Но эти же дядьки жидко обделались))

Я могу еще привести пример, когда казалось бы взрослые дядьки, но обделались по полной, но лучше не буду))

Не всегда «дядьки» принимают правильные решения. И то что они «дядьки», не значит то что они все и всегда делают правильно. Так что это не аргумент.

У нас тоже дядька сидит, но пригласил Алоносо)))

«Первым что приходит в голову, это коммуникация. Сперва наперво нужно было поговорить с УЕФА.»
Разговоры о Суперлиге шли давно. Скажу больше, еще до образования Суперлиги разговоры были лишь о реформах внутри УЕФА — изменить формат лиги чемпионов, судейская реформа, сокращение времени матчей и прочие изменения. Просто УЕФА всех нахер слала, как всегда. УЕФА — корень проблем, это они не хотят ни кого слушать и слышать. Этой проблеме уже много лет.
Поверь, Перес умеет коммуницировать и учитывать разные интересы. Сам ФАКТ что Суперлигу ОТКРЫЛИ и там были все топ клубы, с подписанными документами — это самое настоящее доказательство что с коммуникацией там все было на высоте.
С тем же ФИФА у нас все в порядке, возьми клубный чемпионат мира — нет ведь никакого негатива с этим турниром, наоборот, похвалили и сказали спасибо. На днях еще вышла новость что ФИФА объявила стадион, который примет финал ЧМ 2030 (кажется) — наш Бернабеу.
История с Apple, новым спонсором HP, с властями Испании и Мадрида при постройке нового стадиона — все это говорит в пользу Переса в плане навыка коммуникаций.

«Сперва наперво нужно было поговорить с УЕФА. И предупредить их, что мы имеем право создать свой независимый чемпионат. Так же приложить к этому юридические документы. В частности от инстанций наблюдения за монополией.»

Мне кажется ты тут не прав. С чего вдруг условной Пепси предоставлять Кока-коле юридические документы и о чем то предупреждать? Или какому-нибудь Самсунгу предупреждать Apple.
Так не делается. На дворе 2025 год, действует судебная система ЕС, большие бабки задействованы. Шаг влево — штраф, шаг вправо — еще больший штраф. Посмотри как мощно штрафуют всякие Google, Apple — сразу на лярды по коллективным искам.
Удивительно как ты БУДНИЧНО принимаешь действия УЕФА )) монополисты так себя уже давно не ведут

«Поверь, Перес умеет коммуницировать и учитывать разные интересы.»

Поверить тебе на слово? Серьезно? А ты знаешь его лично? Перес человек, а люди допускают ошибки.

Это из разряда — Там дядьки, они шарят))

С такими аргументами далеко не уедешь))

" это самое настоящее доказательство что с коммуникацией там все было на высоте."

Самым настоящим доказательством этой коммуникации был бы список из всех 15 команд)) Которые бы верили в идею Суперлиги до конца. А так начать что либо может каждый, а вот сделать это с умом, это уже другое дело.

Как итог РМ остался один на один с УЕФА. И теперь эту организацию будет в разы сложнее прогнуть. Хотя я думаю этого не удастся вовсе.

«История с Apple, новым спонсором HP, с властями Испании и Мадрида при постройке нового стадиона — все это говорит в пользу Переса в плане навыка коммуникаций.»

В 2006 году после серии неудачных сезонов Перес признал, что «избаловал» игроков и клубу нужно новое направление, покинув пост президента на три года.

Скандальные аудиозаписи (2021): Публикация старых записей, в которых Перес оскорблял Рауля, Касильяса, Роналду и Моуринью, нанесла серьезный удар по его имиджу.

Просто гуру)) Даже у таких людей есть провалы и факапы. И думаю есть еще о которых мы не знаем.

«Организатор. A22 Sports Management. И не факт что выиграют, и не факт что после того как выиграют Суперлига возродится. Этот суд о компенсации, а не о разрешении. Разрешение уже есть. Хоть завтра создавай и играй.»

Иск подает Реал, а не Суперлига. Это очень важный нюанс.
Если Реал выиграет, то это будет ПРЕЦЕДЕНТ, по которому участник Суперлиги отсудил у УЕФА деньги за понесенные потери от грязных действий УЕФА.
С таким прецедентом у каждого клуба сильно прибавится смелости при решении идти в Суперлигу или нет.
Именно поэтому сейчас все на паузе — и Суперлига никого не зовет обратно, и сами участники не рвутся.
Все зависит от того оштрафуют УЕФА или нет.

«Сильное заявление)) Но эти же дядьки жидко обделались))»

ну про дядек это был юмор, а не заявление ))
Я считаю это УЕФА жидко обделалась. Один суд проиграли, на подходе второй, угробили репутацию и очень жестко спалились.
ФАКТИЧЕСКИ, как ты сам говорил, Реал ничего не потерял — из ЛЛ и ЛЧ нас не исключили, наоборот, мы взяли 2 ЛЧ и 2 ЛЛ с того момента.
И, что самое главное, дело еще не закончилось. Развитие событий может быть разным, для обоих сторон.

Слушай, ну ты уже в демагогию переходишь ))) ты правда думаешь что после всех этих простынь на которых я развернуто старался выразить свою мысль, моя главная мысль это — «там дядьки, они шарят» и я такой наивный вот дурачок сижу и просто «болею за наших?» ))))
Мне кажется более наивно полагать что в этом деле отсутствовала КОММУНИКАЦИЯ, как ты говоришь ))) коммуникация была со всеми заинтересованными сторонами, а с УЕФА никто не обязан был говорить и в таких случаях НЕ ПРИНЯТО с конкурентами говорить.

Я тебе в этом же самом сообщении описал почему Перес умеет коммуницировать:
«Сам ФАКТ что Суперлигу ОТКРЫЛИ и там были все топ клубы, с подписанными документами — это самое настоящее доказательство что с коммуникацией там все было на высоте.
На днях еще вышла новость что ФИФА объявила стадион, который примет финал ЧМ 2030 (кажется) — наш Бернабеу.
История с Apple, новым спонсором HP, с властями Испании и Мадрида при постройке нового стадиона — все это говорит в пользу Переса в плане навыка коммуникаций.»

Тебе просто не нравится Перес, и не нравится Суперлига. Я это уже понял )))
Предлагаю закрыть тему )))

«Удивительно как ты БУДНИЧНО принимаешь действия УЕФА )) монополисты так себя уже давно не ведут»

А как мне их принимать. Мой голос ни на что не повлияет. Кричать тут и размахивать флагом «долой диктатуру» просто бессмысленно для меня.

Повторюсь, я реалист. И всегда мыслил прагматично. По этому и прихожу к таким выводам:

1. СЛ ничего клубу толком не даст, а вот болельщикам и игрокам будет хуже.
2. Прогнуть УЕФА будет трудно, особенно когда ты в этом один, и ни один клуб который ранее выступал за СЛ тебя не поддерживает.
3. СЛ по сути мертва, её можно и сейчас создать, но никто не рвется. Максимум что будет, это выиграют компенсацию. Где РМ возможно получить часть средств.

Да и клубы сейчас видят эту череду травм, ведь ни у одних нас такие проблемы. Может они пересмотрели свое отношение к дополнительному турниру. Такое тоже может быть. Ведь думаю делать увеличенную заявку никто бод СЛ не будет.

«Иск подает Реал, а не Суперлига. Это очень важный нюанс.»

Ну есть же Гугл.

Официально подтверждено: компания A22 – организатор проекта Суперлиги – подала масштабный иск против УЕФА. Президент Реала Флорентино Перес в ходе Генеральной ассамблеи клуба заявил, что юридические шаги уже начаты. Общая сумма претензий превышает 4,5 миллиарда евро, и основную часть компенсаций требует именно мадридский клуб.

В противовес с Apple, HP, стадионом и Суперлигой ты привел пример со слитых аудиозаписей — ну что ж, тут у меня аргументы закончились.
Давай лучше закроем тему )))

П.С. я тебе секрет открою — в частных беседах ВСЕ поливают ВСЕХ. Такова суть человека.

могу ошибаться, я читал что именно Реал будет подавать иск и прежде чем писать об этом загуглил еще раз

www.forbes.ru/sport/548936-smi-real-potrebuet-bolee-eur4-mlrd-kompensacii-ot-uefa-za-blokirovku-superligi

«ну что ж, тут у меня аргументы закончились.»

А то что он в отставку ушел, ну тоже не аргумент))

Я лишь показал что и Фло тоже допускает ошибки.

Так же он не смог коммуницировать с собственным персоналом, где хороший диетолог РМ, с которым работал Карвахаль, не смогла работать в клубе из-за травли. Хотя Перес сам пригласил её на работу. Если интересно почитай вью Ициар Гонсалес.

Или в том же открытом письме ЗЗ, где он прямо говорит, что руководство его не поддерживало.

вот еще нашел:

Как пишет As, юристы «Реала» и компании, которая занимается Суперлигой, уже работают над иском, который обе организации подадут против УЕФА «для возмещения понесенного ущерба», и сумма которого составит почти 4,5 миллиарда евро.

Конечно допускает, как и любой человек. Ты вспомнил историю 2006 года, а я тебе привел в пример последние актуальные несколько лет Переса.

Прикол Суперлиги в том что это КОЛЛЕКТИВНЫЙ проект. Какое персональное решение Переса НЕ позволило Суперлиге случиться?

Я не пытаюсь тебя убедить быть фанатом Переса, но то что он серьезный человек, а не легкомысленный идиот, стоило бы признать. А подколы типа «прям Гуру» — это уже из разряда хейтеров Мбаппе ))))

«Так же он не смог коммуницировать с собственным персоналом, где хороший диетолог РМ, с которым работал Карвахаль, не смогла работать в клубе из-за травли. Хотя Перес сам пригласил её на работу. Если интересно почитай вью Ициар Гонсалес.»

Про коммуникацию я бы тут не согласился, этим должны заниматься другие директора, пониже Переса в должности.
Но скажу другое — Пересу стоило бы уволить пару тройку директоров, которые отвечают за трансферы, диетологов и пр. Вот то что он этого не делает — тут я на 100% считаю что это его косяк.
Мне кажется уже давно надо было это сделать, еще после ковида.

«Или в том же открытом письме ЗЗ, где он прямо говорит, что руководство его не поддерживало»

Сорри, но это просто сопли. Зизу облажался с этим письмом, однозначно.
Точно так же как поздний Моур, который всех говном поливает и винит всех вокруг, но не себя.

В четверг судьи заявили, что правила УЕФА, блокирующие создание нового соревнования, такого как Европейская Суперлига, противоречат законодательству ЕС, но добавили, что это соревнование все равно может быть не одобрено.

Премьер-лига заявила: «Это решение не поддерживает так называемую «Европейскую Суперлигу», и Премьер-лига продолжает отвергать любую подобную концепцию».

«Болельщики имеют жизненно важное значение для футбола, и они неоднократно ясно давали понять, что не согласны с созданием «отделенного» соревнования, которое разорвет связь между внутренним и европейским футболом».

В четверг «Манчестер Юнайтед» опубликовал заявление, в котором говорится, что они «по-прежнему полностью привержены участию в соревнованиях УЕФА», в то время как «Манчестер Сити» и «Тоттенхэм» заявили, что они «привержены ценностям европейского футбола».

В заявлении «Челси» говорится: «Вынесенное сегодня решение не меняет позицию «Челси»».

В пятницу утром «Арсенал» объявил, что их позиция «не изменилась». «Ливерпуль» стал последним из «большой шестерки», кто выпустил заявление, в котором говорилось: «Наше участие прекращено».

По этому и говорю, что СЛ мертва. Ведь даже после того как суд был выигран, клубы АПЛ заявили что их участие прекращено.

Но увы для тебя это не аргумент. А вот дядьки, дядьки знают что они делают))

«А как мне их принимать. Мой голос ни на что не повлияет. Кричать тут и размахивать флагом «долой диктатуру» просто бессмысленно для меня.»

Да ну брось, никто же не говорит об этом. Мне кажется мы интересно подискутировали на эту тему.
Ты, может, после этой дискуссии прибавил пару процентов шансам на возрождение Суперлиги. А я, может, наоборот, убавил пару процентов. В этом суть, а не в лозунгах )))
Уж лучше это чем пытаться убедить людей что Мбаппе не лошара ))))

«1. СЛ ничего клубу толком не даст, а вот болельщикам и игрокам будет хуже.»

Подан ИСК о возмещении ущерба на огромную сумму. Суперлига МОЖЕТ дать, а может не дать. Ты просто сам выбрал вариант, не дождавшись суда. Это не прагматичность ))

«2. Прогнуть УЕФА будет трудно, особенно когда ты в этом один, и ни один клуб который ранее выступал за СЛ тебя не поддерживает.»

Смотря что ты называешь прогнуть. Я например вижу как прогинают, но шаг за шагом. Был один суд, в котором было нечто большее чем просто «Суперлигу разрешили» — репутационный ущерб, и плюс сами себе связали руки и теперь приходится действовать намного осторожнее с Суперлигой. Тот факт что они весь год вели переговоры — это подтверждает мой тезис. До этого они и говорить с ними ни о чем не хотели, вспомни все эти популистские заявления Чеферина в начале «Суперлиги не будет, только через мой труп» и т.д. — он тот еще петух ))))

«3. СЛ по сути мертва, её можно и сейчас создать, но никто не рвется. Максимум что будет, это выиграют компенсацию. Где РМ возможно получить часть средств.»

Это просто твой грустный прогноз. То что Суперлига еще не упразднена и то что она подает иск — ПОДТВЕРЖДАЕТ намерения возродить турнир. Ты опираешься на факт что все клубы вышли, что ж, тогда добавь еще один факт — они туда когда то сами ЗАШЛИ. Как ты можешь знать наверняка вернутся они или нет? Если мыслить прагматично, без любви или не любви к Суперлиге, то все зависит от обстоятельств — могут вернуться, а могут не вернуться.

«Повторюсь, я реалист. „

я тоже ))) поэтому пытаюсь реально воспринимать новости о Суперлиге, а не просто игнорить ее и заранее хоронить

«Ты вспомнил историю 2006 года, а я тебе привел в пример последние актуальные несколько лет Переса.»

Так я же не отрицаю этого всего. Он очень много сделал для клуба. Это факт. Но это не значит что он не может совершать ошибки.

«Прикол Суперлиги в том что это КОЛЛЕКТИВНЫЙ проект. Какое персональное решение Переса НЕ позволило Суперлиге случиться?»

С этого и стоило начинать. Но ты же сказал, цитирую: Поверь, Перес умеет коммуницировать и учитывать разные интересы. Сам ФАКТ что Суперлигу ОТКРЫЛИ и там были все топ клубы, с подписанными документами — это самое настоящее доказательство что с коммуникацией там все было на высоте.

По этому я так же и ответил. Но теперь все скидываешь с Переса на коллективную ответственность))

Даже если и так, то коммуникации там особо не было, а если была бы, то сейчас мы видели как 15 клубов борятся за СЛ.

«Я не пытаюсь тебя убедить быть фанатом Переса, но то что он серьезный человек, а не легкомысленный идиот, стоило бы признать.»

А я не говорил ни того, ни того. Я не его хейтер, и не его фанат. Повторюсь, он сделал очень многое для клуба, но так же совершал ошибки.

«Про коммуникацию я бы тут не согласился, этим должны заниматься другие директора, пониже Переса в должности.»

Перес обещал лично ей, что все уладит. Но у него не вышло. И он ей прямо так и сказал. Я почитав это вью, прям офигел, и понял от куда у нас столько травм.

Выдержки из вью: «Многие мешали мне выполнять мою работу: на шведском столе они подавали еду, которую я не рекомендую, например, выпечку перед матчами

В главной команде нет никакой системы питания, поскольку врач, который отвечал за это до моего приезда в клуб, заявил мне, что диета и добавки не имеют никакого отношения к травмам и спортивным результатам игроков. Подаваемую футболистам еду выбирал сам повар.»

А питание очень важно, мы то что мы едим. И Карвахаль в этом убедился сам.

«Но скажу другое — Пересу стоило бы уволить пару тройку директоров, которые отвечают за трансферы, диетологов и пр. Вот то что он этого не делает — тут я на 100% считаю что это его косяк.»

А где эти увольнения?

А письмо ЗЗ есть, сопли не сопли, но все изложил. А не верить ему у меня причин нет.

«Уж лучше это чем пытаться убедить людей что Мбаппе не лошара ))))»

Да тут и спорить не о чем даже)) Хотя я свою позицию по СЛ не поменял. СЛ если и будет, то через лет 5. Когда все уладится, устаканится и тд. И то, шанс на это крайне мал. У УЕФА все еще остаются рычаги давления. Я не говорю что это хорошо или плохо. Просто факт.

«Подан ИСК о возмещении ущерба на огромную сумму. Суперлига МОЖЕТ дать, а может не дать. Ты просто сам выбрал вариант, не дождавшись суда. Это не прагматичность ))»

Я тут про игру говорил, про смотрибельность футбола, и про травмы игроков. Лично мне и игрокам эти деньги не принесут ничего положительного в этом ключе.

«До этого они и говорить с ними ни о чем не хотели, вспомни все эти популистские заявления Чеферина в начале «Суперлиги не будет, только через мой труп» и т.д. — он тот еще петух ))))»

Ну так они тоже в начале допустили ошибки в защите своей организации, там тоже люди. Но как видим довольно быстро пришли в себя и начали грамотно давить. Переформатировали ЛЧ, сделали КЧМ. И теперь Суперлиге будет сложнее втиснутся в такой календарь. И по этому очень плохо что СЛ не запустилась сразу. А дальше будет хуже, ведь как я говорил, рычаги еще остались.

Как я тебе ранее говорил — при свержении у диктаторов по статистике абсолютная поддержка народа :)

«Ведь даже после того как суд был выигран, клубы АПЛ заявили что их участие прекращено.»

Давление продолжается. Если УЕФА оштрафуют — у них будет повод передумать.
Пока что у нас 2 факта — клубы были согласны на Суперлигу, подписав документы. А потом из-за давления УЕФА они вышли из нее.
Они могут и вернутся в Суперлигу, если поймут что УЕФА бояться не стоит.
Как я и говорил — еще ничего не закончено.

«Как ты можешь знать наверняка вернутся они или нет?»

А я не говорил что знаю. Я не знаю как будет, будет ли СЛ или нет. Но все же больше фактов за то что её не будет, или то что она будет, но не скоро. У нас есть факт тог что клубы отказались, и этот факт для меня играет куда более важную роль чем тот факт что они были в СЛ. Это как Англия, она тоже может вернутся в ЕС в теории. Но лично я в обозримом будущем в это не верю.

«Как я тебе ранее говорил — при свержении у диктаторов по статистике абсолютная поддержка народа :)»

Увы это не применимо к УЕФА. Там не один человек у руля. Да и у Ким Чен Ына 100% поддержка, уверен)) И живет нормально и в ус не дует)) Так что аргумент не принимается.

«Давление продолжается. Если УЕФА оштрафуют — у них будет повод передумать.»

Так бери и создавая СЛ, я же говорю, запретов нет. Но никто не хочет.
Выходи из ЛЧ, руби бабки, а УЕФА пусть загибается. Но никто не хочет.

«Они могут и вернутся в Суперлигу, если поймут что УЕФА бояться не стоит.»

Если с судовым решением на руках они решили поддержать УЕФА, ну тут мои полномочия все.

Лично мне, как создателю СЛ, было бы противно иметь дела с такими людьми.

Тут клубам нужно было идти до конца, а сейчас я считаю что хороший моменты для них был упущен.

«Так я же не отрицаю этого всего. Он очень много сделал для клуба. Это факт. Но это не значит что он не может совершать ошибки.»

и продолжает делать ))) с ошибками, но все же взяли ведь 2 ЛЛ и 2 ЛЧ. Посмотрим как летом еще отреагирует.

«С этого и стоило начинать. Но ты же сказал, цитирую: Поверь, Перес умеет коммуницировать и учитывать разные интересы. Сам ФАКТ что Суперлигу ОТКРЫЛИ и там были все топ клубы, с подписанными документами — это самое настоящее доказательство что с коммуникацией там все было на высоте.»

ты предположил что ошибкой Суперлиги было отсутствие коммуникации. Я тебе ответил что Перес в этом плане силен, все таки он был главным инициатором Суперлиги. И добавил что запуск Суперлиги еще подтверждает и коммуникацию остальных участников, ведь документы как то согласовали и подписали.

«Но теперь все скидываешь с Переса на коллективную ответственность))»

это очень странная интерпретация моих слов. Я уже много раз писал что весь кайф Суперлиги в том что там все по честному и в ней не будет Чефериноподобных персонажей.

«Даже если и так, то коммуникации там особо не было, а если была бы, то сейчас мы видели как 15 клубов борятся за СЛ.»

откуда ты предположил что там не было коммуникации? а как они тогда документы подписали? не глядя, без согласований и коммуникаций? )) ну хорош )))

«Перес обещал лично ей, что все уладит. Но у него не вышло. И он ей прямо так и сказал. Я почитав это вью, прям офигел, и понял от куда у нас столько травм.»

Могу без проблем признать тут косяк Переса, но все же хотелось бы поподробнее узнать кто она и что она говорила. Алонсо тоже говорят большой профессионал, но однако же оказался профаном. Может и правильно что не послушали ее, если это вообще было. Сопли очередные )))

«А где эти увольнения?»

я же ответил «Вот то что он этого не делает — тут я на 100% считаю что это его косяк»

«А письмо ЗЗ есть, сопли не сопли, но все изложил. А не верить ему у меня причин нет.»

)))

«это очень странная интерпретация моих слов. Я уже много раз писал что весь кайф Суперлиги в том что там все по честному и в ней не будет Чефериноподобных персонажей.»\

Ну это тоже сильное заявление)) В этом нельзя быть уверенным. Там где крутятся бабки, там и махинации.

«откуда ты предположил что там не было коммуникации? а как они тогда документы подписали? не глядя, без согласований и коммуникаций? )) ну хорош )))»

Конечно коммуникация была, без этого не было бы даже разговором о СЛ. Но я говорю о другом. Подписать документы, или что-то согласовать это одно. А вот коллективно идти к одной цели, не подставляя друг-друга, а наоборот помогая. Это уже совсем другой уровень.

А этот диетолог работал с Карвой, и Карва выдал свой лучший сезон. Так что не верить ей, у меня причин тоже нет.

И там у РМ все плохо. Если у других команд специалисты работают, то у нас простые повара, без соблюдения каких либо диет. А потом удивляешься, то у одного понос, то у второго.

А в мед штабе тоже профаны. Даже Карло помню кричал на кого-то, что мол Каму разрешили на поле выпускать ему, а он травму получил. И после этого были какие-то увольнения даже.

«Увы это не применимо к УЕФА. Там не один человек у руля. Да и у Ким Чен Ына 100% поддержка, уверен)) И живет нормально и в ус не дует)) Так что аргумент не принимается.»

ты это Чаушеску расскажи )))

«Так бери и создавая СЛ, я же говорю, запретов нет. Но никто не хочет.
Выходи из ЛЧ, руби бабки, а УЕФА пусть загибается. Но никто не хочет.»

Не надо спешить. Наоборот, надо делать аккуратно, поэтому они ждут суда. И правильно делают, я бы тоже до суда ничего не предпринимал.

«Если с судовым решением на руках они решили поддержать УЕФА, ну тут мои полномочия все.
Лично мне, как создателю СЛ, было бы противно иметь дела с такими людьми.
Тут клубам нужно было идти до конца, а сейчас я считаю что хороший моменты для них был упущен.»

На момент первого суда (2023 год) клубы все еще побаивались УЕФА. С того момента прошло время, а вместе с тем произошли события, которые играют НЕ на руку УЕФА:
— год велись переговоры с УЕФА (коммуникация),
— внесли изменения в формат Суперлиги,
— собираются подать иск на возмещение ущерба.
— дело о 117 финансовых нарушениях МС осталось без наказания
— дело Негрейры уже в суде
— судейский беспредел, игнорируемый УЕФА
— и еще какие то мелочи, которые ТОЧНО не на руку УЕФА.

УЕФА ведет себя сдержаннее, без гладиаторских речей Чеферина. Токсичность спала.

Что касается противно или не противно иметь дело с такими клубами, то скажу одно — деньги не пахнут. Особенно в борьбе с шейхами, которые демонстративно плюют на всех.

ИТОГО: главной фишкой Суперлиги является борьба с УЕФА, которая хер на всех кладет и покрывает шейхов. Это очень сильная мотивация, поэтому при хорошем раскладе Суперлига воспрянет как нехрен делать. Прецедент, гарантирующий возмещение ущерба участнику Суперлиги, является очень хорошей страховкой, которая по крайней мере заставит ВСЕРЬЕЗ подумать о Суперлиге.
Будет или не будет — время покажет, но то что она не мертва мне это очевидно.

«ты это Чаушеску расскажи )))»

Ну так остальные диктаторы учли этот опыт, и теперь держат возле себя только приближенных, и лояльных. Примеров куча.

А кто вот Чеферина на «расстрел» поведет?)) Перес? Увы такой пример тут не сработает. Они то компенсацию выплатят, если суд проиграют. Но УЕФА от этого не распадется.