Судьба Хаби Алонсо не будет зависеть от матча на «Сан-Мамес»

Имя, назови имя.

Честно даже не знаю думал Вирц но сейчас он плох

Может у тебя на ум кто есть?

Да если бы знал, не спрашивал)) Думал ты знаешь такого игрока))

Трент.

С таким уровнем игры в защите, ну такое. Был бы у нас игрок уровня Хакими, который закроет полностью бровку, тогда да.

По цифрам у него каждый второй может заменить Крооса)

И то, не думаю что он потянет играть в центре. Он в Ливере играл справа, делая забросы вперед, или навесы. А играть в центре это не тоже самое.

Барти Крауч, младший))

Согласен. В составе только может отдать длинные передачи на ход как Кроос. Профили конечно разные. Его бы на правый фланг вингером!

У нас и опорника нет, по действиям в прессинге, даже по цифрам Орельен на дне.Ещё его сравнивают с Кайседо, тот в АПЛ через матч с командами уровня ЛЧ играет, француз против эльч.На самом деле что в Челси и Арс были подобные ироки, Парти, и Бакайоко, ну с ними долго не церемонились, такие же долговязые, тугодумы, корявые, у нас прям на вес золото, будет до старости играть))

Так гений на Пересе задницей думал, когда уходили Кроос и Модрич. Если у тебя лучшая полузащита то они даже из Родриго и Вини могут топов сделать. Нужно было в первую очередь искать топов в центр, а не гоняться за зеротитульной черепашкой. И после прошлого провального сезона он снова забил на полузащиту, даже ссаного Штиллера не привел. Теперь пусть хавает результаты своей политики.

Тоже в шоке, все лето были слухи про Штиллера.В итоге типа Себу в бетис багрили, не получилось, вот тебе бесплатный трансфер))

Зачем нам Штиллер когда есть Гюлер?

Гюлер еще не готов, он ведь первый сезон только в основе.
У нас ведь детский сад, надо сначала к школе подготовить, а потом выясниться что он лопух. Но это не важно, он нам просто нравится.
Сарказм…

У нас полно полузащитников. Тогда надо парочку продавать как минимум.

А толку от того что они у нас есть? Единственный из полузащитников кто связывает защиту с атакой это Беллингем. И то, из-за вселенского фанатизма в отношении Гюлера, Беллингему приходится быть не в своей тарелке.
Каждую игру наблюдаем как наши полузащитники просто занимают место на поле и занимаются фитнесом. И я не имею ввиду что всем надо играть как Модрич или Стивен Джеррард, но блин сделать пас поперек поля без того чтобы протащить его или обострить игру — это может любой из наших центральных защитников.

А где ты видел полузащиту состоящую из одного человека?

У нас их много. Просто может не очень подходят друг другу.

Ну так количество не есть качество, Вальверде/Кама/Туча у них одна извилина на троих, Себа день играет 3 лежит, Джуд вообще не цпз. Так что по сути один турок и есть у нас в полузащите

Я бы не ставил лучшего полузащитника (одного из двух) рядом с Стивеном Джеррадом )))
Это футболисты разного уровня.

Я уверен, что с нашим подбором полузащитников можно и нужно играть лучше.
Надо просто играть в 4-3-3, тогда и Чуа и Феде буду вновь играть хорошо.

Но у нас же прессинг. Поэтому 4-2-3-1 или типа того.
Нам надо откатиться к базовым настройкам Анчелотти, образца 2021 года и начать всё с начала, у же под руководство Алонсо.
Я так вижу )))

Пока Джуд был травмирован Гюлер рвал и метал, теперь даже не знаю, что делать с саксом, который мешается под ногами Гюлера

К настройкам 2021 года? Это омолодить Крооса и Модрича что ли?

Ну Джуд и Гюлер — норм чуваки.
Но как-то не могут играть вдвоём почему-то.
Когда одного нет — один играет хорошо, когда нет второго — первый играет хорошо.
Мне думается, что это уже работа тренера их совместить. Что Алонсо и пытается видимо делать)

К Джуду претензия только в том ю, что он разучился или никогда не мог играть цпз. С ним невозможны 433 судя по всему, и они мешают с Гюлером друг другу. Не знаю, совместимы ли они, надеюсь Хаби придумает как их разместить на поле.

Тогда вся команда рвала и метала, скажем так «играла и за того и за другого». Прессинговала и моментально возвращала мяч еще на половине соперника. Гюлеру оставалось лишь хороший пас отдать. Так то у него ни дыхалки, ни мощи, ни скорости — тяжело такое назвать «рвал и метал» ))))
Но он был полезен, не отрицаю. Просто давай назовем это по другому, не «рвал и метал» )))

Если уж залазить в прошлое, то дебютный сезон Джуда — один из лучших дебютов в истории клуба. Кто еще мешается под ногами и у кого?!? ))))

Ну играют же другие команды без Крооса и Модрича )))

Я следил за ним, немного, когда он последний сезон в Дортмунде играл.
Он там играл одного из двух ЦП. Играл хорошо. Но не блистал правда.
Это уже Анчи из него звезду сделал, когда стал ставить 10-кой. И тот стал забивать и финтить по всякому)
Но вот я не вижу в нём нового Зидана. Чтобы вот прям 10ка на годы долгие.
Не умеет он созидать через пас. Хотя голевое чутьё у него есть.
Вообще странный футболист, как буд-то без позиции.

Гюлер будущий обладатель ЗМ, лучший игрок команды прямо сейчас.

Озил нервно плачет ))))))))))

Озилу далеко до нашего бриллианта

Я понял как это определяется!!!
Тогда Хамит Алтынтоп — величайший турецкий футболист в истории Реала ))))

А Гюлер просто величайший футболист))

Вот вот, ты правильно назвал. Игрок без позиции словно. И сравнивать с Зиданом ну вообще нельзя, хотя игрок то топовый.

«и они мешают с Гюлером друг другу»

Мне кажется решение очень простое. Рыцаря Джудая отправить на ЦН. Он повыше наверно вообще всех наших нападающих :) и голевое чутье вроде есть. Может 1 в 1 обыграть.
Эбомбе и Виниамин Смехов по флангам, если че будут меняться флангами по ходу игры.

Ну можно же хотя бы попробовать 1 матч. Хуже от этого не будет.

)))

Согласен, хуже точно не будет, попробовать можно

Не надо гнать на тех игроков, кто никогда в жизни не брал ЛЧ, тоже самое касается и тех кто не брал ЧМ, иначе очень много великих футболистов, окажутся в твоём списке как ты понимаешь. Тут ответ проще, наши примы, не подходят под системный футбол, просто из-за лени и короны на головах. Тут либо два варианта как по мне, либо Алонсо убирать и приглашать тренера который даёт свободу и заглатывать от всех так же, потому что у нас уже нет Крооса и Модрича, которые могли выдать пас из ничего, либо игроков выгонять некоторых в конце сезона под Алонсо, но в любом случае в этом сезоне наша команда будет сосо к сожалению

С Жироной то еще улучшение было, гавняк из зоны вылета их щемил как детей, такое себе улучшение =3

«еще три таких матча» и мы потеряем шансы на чемпионство. Смысл потом «резко поменять»?)
Без давления пусть поработает, если трофеи выиграть не судьба.

Чемпионство уже не видать

Сайт надо переименовать бро, SantinoRUSO))))

)))))

«Сантино & Зазуч»
У кого закончился лимит сообщений, тот проиграл :)
И каждый день все с начала.

Парень количеством хочет взять

При Хаби нет игры как таковой. Есть отдельные какие-то моменты.
Но самое главное, что я ждал от него — позиционной игры, он так и не поставил пока.
Футболисты как стояли, ждали пока мяч до них дойдёт сам, так и стоят и ждут.
Отдал пас — открылся, это не про нас сейчас.

«Футболисты как стояли, ждали пока мяч до них дойдёт сам, так и стоят и ждут.
Отдал пас — открылся, это не про нас сейчас.»

Очень хорошо написал, коротко и ясно. Суть нашей игры. Это даже ТАКТИКОЙ назвать нельзя — это базовые футбольные навыки.
Перес виноват в этом.

Вот это меня больше всего и беспокоит. Неужели так сложно это всё наиграть.
Искренне не понимаю.

Всë чëтко раскидал

+

Перес сделал игроков выше чем клуб!!! Продлевая инвалидов, покупая кого попало.Если пойти на уступки тренеру, то пол состава надо выкинуть на помойку, но потом надо тратится.Ему так не выгодно, поэтому занят бизнесом, на клуб насрать.

Зачем? мы проспорили с кем то что надо удержать его любой ценой?
Масштаб личности не соответствует клубу. Не тянет он в этом плане.
Мы не успеем дойти до тактики или игры и уже споткнемся на том что он элементарно раздевалку не держит.

Ну он пытается что-то придумать )))
А больше и некого звать. Рауля только. Но это было бы странно. Пусть поработает где-нибудь сначала.
Пусть Хаби пока работает. Может и получится что-нибудь.
Чемп всё равно уже потеряли судя по всему.

Да не потеряли, еще много матчей, ситуация пока еще исправима, Мбаппе в форме, Милитао восстановился, Менди травмировался)))

А кого звать? Ну реально кто вместо Хаби? Да и никто не потянет с таким составом.

Рандомные бесполезные решения ФОРМАЛЬНО конечно можно назвать «пытается» ))))))))) То как он пытается, так и я могу )))

А если серьезно, то он «не там» пытается. Базовая проблема — это Вини и ему подобные. Вначале надо решать вопрос с этим, а потом уже можно заниматься тактикой.
Сажать его надо на лавку, демонстративно, и всем наглядно продемонстрировать что никто его за это не уволит и что всем надо считаться с ним.

Ведь за весь этот период противостояния Вини с Алонсо — не уволили ни того, ни другого. Можно сколько угодно читать слухи, но ФАКТИЧЕСКИ получается что им дали возможность самим разобраться. Неужели Алонсо не понял этого?
Пора действовать, а там уже с Вини пообщаются и ему не останется ничего кроме как работать. Он ведь хочет попасть на ЧМ 2026? Для Алонсо это офигенная возможность манипулировать этой малолеткой.

Я не согласен с такой постановкой вопроса.

Во первых, незаменимых нет. Не говорю что надо брать Тен Хага, но варианты получше Алонсо точно есть.
Команда развалилась, даже Вальверде не носится как раньше. Сколько еще звоночков надо чтобы осознать что Алонсо это гарантированный провал на ближайшие год-два?

А во вторых, я мыслю так: Алонсо провалился в Реале. Это факт, это уже произошло. Дальше задаюсь вопросом — верю ли я в чудо что Алонсо НЕОЖИДАННО станет авторитетом для команды? Теоретически — да. Ведь не поздно еще посадить Вини на лавку на 2-3 матча и показать свою силу. Но вот практически — я в это не верю. Аргументом для меня является его реакция в классико — не для громкого слова скажу, но ВЕСЬ МИР смеялся над Алонсо, он выглядел жалко. Если человек позволил себе такое буквально месяц назад, то с чего он вдруг так быстро трансформируется в альфа самца? Это сказка для меня.

Так что я не вижу причин ЖДАТЬ чуда и точно понимаю что надо ПЫТАТЬСЯ с другим тренером.

Флорентино, вот я и спрашиваю кого?)))) Ну кто вместо Хаби? Кого вы там присмотрели мистер? Кроме Клоппа и Зидана никого не вижу

:)))
Я не специалист, но могу просто пальцем в небо ткнуть — Эмери, например. Ну или Моуринью — Вини описается от страха в момент когда прочитает о его назначении ))) Спаллетти. Да есть еще кандидаты, наверняка. Как то ведь большой футбольный мир функционирует :) Уверен, желающих потренировать Реал много. Это ведь мечта для тренера. Даже с текущим составом.
Есть ведь не только хайповые и громкие имена. Поколения сменяются, появляются новые таланты. Каким то образом ведь определяют тренерские таланты, которые у болельщиков не на слуху. Например кто бы мог подумать что Компани сходу Баварию так преобразит?
Надо пробовать. С Алонсо попробовали — не получилось, бывает. Надо идти дальше.

Ну Маур уже постарел, он застрял в своей философии.Конечно с игроками может пободаться и усмирить, но трофеев не будет.Эмери физрук аля Бенитес

)))))

Почему Эмери физрук? Вкус трофеев знает. Опыт работы в разных чемпионатах есть. И сейчас в конкурентной АПЛ идет неплохо с Астон Виллой.
Защитником не хочу выступать, просто интересно почему физрук.

«Компани сходу Баварию так преобразит»
Он год потратил на это дело. Вначале были проблемы и у него.

Не забыл тот знаменитый камбек Барсы против ПСЖ? Один из авторов Эмери.

Так он сажал Вини пару раз. Но потом игра не получалась и он его выпуска в надежде, что тот спасёт нас.
Игроки это видят, и уважение падает.
Вот пусть посадит его на 5 игр и выиграет их. Тогда да.
А он Эндрику даже шанса не даёт вообще. Хотя чувак в том году был лучшим бомбардиром кубка Испании.
Вместо этого выпускает Гонсало Гарсию на правый фланг…
Вот он авторитет свой и растерял весь.
Пусть теперь заново собирает.

А что ты называешь проблемой? Трудности были, но вот чтобы проблемы? Конфликты, бойкоты, резкий спад настроя команды — не припомню такого. С первого дня обозначил кто главный в команде и дальше начал внедрять свою систему. Внедрил успешно — чемпионство и боевой сплоченный коллектив.
Не хочу восхвалять Компани, я так пристально не наблюдал за ним, как за Алонсо. Может и ошибаюсь!

Забыл, но это было 8 лет назад, сейчас проверил.
Можно конечно попытаться оправдать тем что судейство было ужасным, но все равно — это был epic fail. Он прекрасно видел что барса поймала кураж и удача не на его стороне, надо было сушить игру любыми способами.

Да у него ошибок столько что можно книгу написать… ))))
Не жилец он, чую ))))

Я вообще начинаю думать, что мы этот сезон сольём как и предыдущий и никакой тренер нас не поможет. Потому, что какая-то усталость, накопилась.
Вообще уже думаю, что и Анчи то был в том сезоне не виноват, так же как и Алонсо в этом. Просто вот так команда реагирует. Игроки не хотят выкладываться, нужен какой-то перезапуск.
Может реально пол состава распродать и начать с нуля.
Как буд-то эпоха великих сейчас повисла над нашими игроками, а они не могут дотянуться и всё из рук падает.
Чёт то нет уже веры в этот проект с этими игроками.
Как-то такая философская бредятина уже в голову лезет )))

Распустились.В первую очередь президент виноват, слишком много им потакает и оберегает.

У наших пешеходов пропали амбиции, им больше ничего не нужно — от этого и 4 классико. Живут лучшей жизнью, уже брали ЛЛ и ЛЧ, есть эпохальные фото с сигарами.
Не думаю что они устали, просто не хотят.

Вначале я думал что Алонсо — это новый лидер, который ПОТАЩИТ за собой. Но блин, какой там нафиг «потащит»...)))) он с малолеткой не смог справится в элементарной ситуации. Тут вожак нужен не для красного словца, а для того чтобы встряхнуть этих балбесов.

Если этим летом не произойдет никаких изменений — это будет полный ахтунг.
Тренера и спортивного директора уволить. Переса тоже на пенсию, ну или понизить в должности — пусть занимается сотрудничеством со всякими Apple и организовывает матчи легенд. Чисто из уважения к его выдающимся результатам в прошлом.

Я не могу себе представить чтобы в летнее трансферное окно все осталось примерно как было.
В прошлые сезоны хоть какие то отмазки были — травмы, неожиданный спад игроков. Но сейчас нет никаких отмазок.
В тупизм Переса не верю, поэтому запасаюсь попкорном и жду трансферное окно — будет бодро.

П.С. поймал себя на мысли что по ощущениям у Анчи амбиций и желания было больше чем у большинства игроков. Да, его тренерские идеи зашли в тупик, но мне казалось что он старался, ХОТЕЛ и переживал что не получается.
Могу ошибаться, но если я прав — это катастрофа. У повидавшего все деда амбиций и желаний больше чем у элитных представителей молодого подрастающего поколения… )))

Таке же мысли были и от Модрича. Который в свои 40 лет хотел больше, чем наши новые легенды.
И вот думаю, может в этом и была главная фишка Роналду и Месси. Что они своим примером заставляли не проседать коллектив на протяжении стольких лет.

С таким подходом нам ни один тренер не подойдет, игроки пойдут опять жаловаться, и все по кругу.

После жалоб к стати, Алонсо уменьшил тактические занятия с 25 минут до 1, как в тики-токах)) Все в угоду игрокам))

С таким успехом нам любой тактический тренер не подойдет. Пеп своих игроков учит заново в футбол играть, а тут видите ли им сложнА.

Нужно тогда звать Анчи назад, и опять страдать от Барсы.

Я думаю ты сильно упростил нашу ситуацию ))))
То что происходит с командой — это нечто большее чем жалобы. Тут бойкотом попахивает конкретным. И к этому прибавь мягкотелость тренера. Убойное комбо.

Компани тоже сталкивался с сопротивлением вначале. И в Бернли и в Баварии. И что сделал Компани? Подставил другую щеку? Снизил нагрузки? Нет — он просто продолжил гнуть свою линию. Есть даже видосы где он орет на «жалобщиков».

Или ты думаешь Пеп позволил бы творить такое в своей команде?
или Гасперини? или Конте?
Можно много системных (и успешных!) тренеров перечислить и между ними есть одно общее — последовательность и несгибаемая вера в свои методы, другими словами характер (яйки). Это не про Алонсо, к сожалению!
Да даже неуспешные системные тренеры и то с характером — Тен Хаг, Аморим.

Если ты по приколу хочешь чтобы я сделал выбор между Алонсо и Анчелотти, то я выберу Анчелотти, 100% )))

Венсан Компани, главный тренер «Бернли», нецензурно ругается на полузащитника Йоханна Гудмундссона во время тренировки.

Некоторые фразы из крика Компани: «Не испытывай меня, черт возьми! Не надо меня испытывать! Хватит гребаного нытья! Играй в чертов футбол! Играй, черт возьми! Сколько раз я должен тебе повторить? Прекрати гребаное нытье! Ты ноешь по любому поводу! Хочешь что-то сказать команде, большой парень? Ты, взрослый мальчик, хочешь поговорить?».

Позже Компани объяснил свою реакцию тем, что претендовал не к плохой передаче или неисполнению тактической установки, а к фундаментальным вещам: борьбе друг за друга, за своих товарищей

____________________
Я вслух заржал когда представил что Алонсо вот так ставит на место жалобщика ))))))))))

Или можно вспомнить другие примеры.

Май 2009 ответный полуфинальный матч ЛЧ — МЮ против Сити. Счет 3-1. Алекс Фергюсон решает заменить 24-летнего Криштиану Роналду на 61-ой минуте матча чтобы тот не получил травму перед финалом. Видя что его заменяют Роналду недовольно качает головой и озвучивая недовольства медленно и не хотя идет к бровке где начинает спорить с Фергюсоном, и уйдя с поля яростно размахивает руками и весь оставшийся матч сидит с недовольным лицом. Эпизод разлетается по всему интернету и игрок подвергается к критике. Но спустя короткое время Криштиану приносит извинения в раздевалке. Бесхарактерный Алекс сразу же принимает извинения и не совершает никаких дисциплинарных мер. Как результат атмосфера в раздевалке хорошая а между тренером и игроком сохраняются теплые отношения, последний в будущем неоднократно будет называть первого вторым отцом. А сам тренер, который славился своим умением мотивировать и управлять раздевалкой делая кэмбаки в концовках матчей и чьи команды не имели догматичной системы а подстраивались под имеющихся игроков, в итоге останется одним из величайших в истории.

13 лет спустя, в МЮ приходит некий Тен Хаг с системным футболом и характером. Находясь под впечатлением что после успехов с Аяксом весь футбольным мир крутится вокруг него и его тактических схем которые он чертит в своем офисе, в игровых и дисциплинарных целях он решает выпустить Роналду, с которым ранее имел односторонний конфликт, в конце матча на 1 минуту. Как результат атмосфера в раздевалке плохая а между тренером и игроком портится отношения. Как итог Криштиану который не позволял Тен Хагу добиваться успехов зимой уходит из команды. Через год Тен Хаг будет уволен с поста главного тренера МЮ не выиграв ни один трофей, разрушив раздевалку и потратив более 600 млн евро на покупку 15 игроков.

Хороший пример! :)))
Если выдернуть из контекста и сравнить — да, ситуация похожая.
Если вдаваться в детали, то все таки Вини — не Рон, а Фергюсон — не Алонсо.
Там и дисциплина была, и команда боевая (Скоулз, Видич, Невилл, Руни, Гиггз).
Думаю Рона тепло встретили в раздевалке после такого ))

Когда к тебе подходит Перес, и говорит что звезды должны быть довольны. Тут ты не сможешь усидеть на двух стульях, ну ни как.

По этому и говорю, что Алонсо скорее всего сольют, и ему нужно уйти на своих условиях. Те кто не хотят играть, и ноют, пусть сидят и смотрят матчи с лавки.

Вот опять новость, игроки не довольны что поехали в Бильбао за день до матча))

Мы такое уже обсуждали. На месте Хаби кто бы ко мне не подошел — я бы не прогнулся и осадил Вини. Уволили бы за такое — ради бога. Тем более когда на счетах есть млн долларов, да и без работы не остался бы. С чего вдруг в такой комфортной ситуации вот так цепляться за работу? Для этого и пахал Алонсо и зарабатывал бабки, чтобы потом в таких ситуациях быть свободной птицей.

Да и что НЕПРАВИЛЬНОГО в том чтобы загасить Вини в такой ситуации? КТО бы осудил Алонсо за такой поступок? ))

Думаю никто, даже в Мадриде поддерживают больше Алонсо чем Вини.

Ну нам реально надо 2-3 года без титулов. Тогда снова начнём ценить, что есть =)

По такому принципу можно на любой клуб с претензией выйти: ПСЖ проигрывал матчи и Баварии проиграли, Барсу тоже качает, про Ливер и так все знают, МанСити тоже только сейчас встали на рельсы. И так по списку можно дальше идти, нет идеальных команд.

100%

Зажрались, 100%.

)))))))))))

Да да, тоже обратил внимание.
Перед увольнением зачастую появляются слухи о том что руководство полностью доверяет тренеру, нет никакого обратного отсчета и тд и тп )))

Сегодня дубль Милитао!

Почему нет отсчета ?! Хаби же сказал в интервью, что говорил с Пересом! Тот ему улыбаясь и похлопывая по плечу сказал, всё норм! Руководство тебе полностью доверяет. И всё, тренируй спокойно, извини занят, у меня тут встреча. ВОТ от этого и можно считать, сколько дней осталось )))

Звездный час Рауля все ближе!

Есть кстати еще одна новость, хорошая.
Говорят что команда провела несколько встреч, на части из которых присутствовал Перес. Может он не только Алонсо похлопал по плечу? Очень надеюсь что он и Вини замотивировал! Глядишь и с ним попрощаемся )))

«Сегодня дубль Милитао!»

Надеюсь, не в свои :)

))))
Вспомнил как ходил на матч Грузия — Италия. Это был отборочный к ЧМ, кажется. Все были воодушевлены, по ходу матча даже возникла иллюзия что игра идет равная )))) но тут вмешался Каладзе — дубль в свои ворота.
Так что все возможно, лучше так не шутить! )))))

Попрощаемся с Вини? А кто за кофе или за пивом будет бегать… Он же самокат обгонит. Такие нужны в команде.

В принципе можно сэкономить! Центральный нападающий и тренер в одном лице.

:))

Все просто.
Все возмущены тем как Вини оскорбляет клуб, а Алонсо стоит в сторонке вместо того чтобы защитить честь и достоинство клуба.

Клуб вытащил Вини из Бразилии, за большие деньги, дал ему все — безграничное игровое время, возможность играть с великими, трофеи, славу, деньги, бешеные спонсорские контракты.
И чем он отплатил в кризисное для команды время? в момент когда команда наиболее уязвима из за перестройки? Правильно — предал. Демонстративно рушит то, что пытается построить Алонсо. Алонсо — это выбор клуба, и он обязан подчиняться этому. И делать он это должен и по контракту, и чисто по человечески. В конце концов он получает огромную зп. Где профессионализм? А каков его игровой уровень последние 2 сезона?

Спасибо, но нам не нужна его «острота» на фланге. Не надо ничего с ним сглаживать. Пусть уезжает и где нибудь в другом месте демонстрирует свою исключительность.

А Алонсо слабак, он не подходит для перестройки.

+++

Полностью согласен.