Сильнейшее раздражение Винисиуса после его замены в Эль Класико против «Барселоны» не повлечет за собой никакого наказания для бразильца со стороны мадридского «Реала». В клубе считают, что это внутренний вопрос, который относится исключительно к управлению раздевалкой со стороны Хаби Алонсо, и даже не рассматривают возможность вмешательства в дело, которое касается только игрока и его тренера. Клуб считает инцидент закрытым после объятий между ними по окончании победного для «Мадрида» матча.
Клуб сохраняет нейтралитет в отношении полемики, возникшей после замены Вини на 72-ой минуте матча против «Барселоны», которая вызвала бурное раздражение у бразильского игрока. Руководство понимает поведение Вини как эмоциональную реакцию на разочарование из-за технического решения, которого не ожидал не только сам футболист, но и почти никто на «Сантьяго Бернабеу» в контексте той игры.
Ни в коем случае руководство «Реал Мадрид» не собирается вмешиваться в урегулирование ситуации, касающейся исключительно тренера и нападающего. Более того, в клубе напоминают, что после матча в раздевалке Хаби и Винисиус, вместе с остальной командой, пожали друг другу руки и отпраздновали победу – как лично, так и совместно с остальными игроками и тренерским штабом Королевского клуба. По этой причине «Реал Мадрид» ни при каких обстоятельствах не рассматривает возможность наложения штрафа на бразильца.
Это, однако, не означает, что клубу понравилось поведение Винисиуса. Руководство считает «ненужным» то шоу, которое развернулось во время его замены, и ожидает, что игрок «извлечет урок» из этой ситуации и из полемики, вызванной его поведением.
«Он – третий капитан и должен подавать пример», – отмечают в Вальдебебас.
В любом случае разговор между Хаби и Винисиусом, о котором тренер объявил на пресс-конференции после Класико, еще должен состояться. У команды сейчас два выходных дня перед возвращением к тренировкам в среду – именно тогда и должен пройти обещанный диалог между футболистом и главным тренером «Реал Мадрид».
Пятница
Применять штраф в этой ситуации это несерьезно. Но нужно дать тренеру самостоятельно принимать решение, даже если он захочет наказать игрока. Так как от этого зависит дальнейший авторитет тренера в раздевалке.
Bodriy Modric
Да Вини сам понял что не прав был. Он же вернулся на скамейку, потом со всеми на поле праздновал победу. А не поехал в бар пить водку с кокосовым соком. Руку пожмут завтра и все. Журналюги раздули из мухи мастодонта.
Пятница
Скорее всего так и будет. Просто надеюсь, что остальные не подумают, что можно повторять такие выходки, а потом пожав руки все исправить. Для меня главное в таком Мадриде, где Алонсо хочет построить систему это то, что бы тренер оставался номер 1
hattaki
Если тренер не соответствует ожиданиям игроков, он никогда не будет номером 1 в Мадриде.
Авторитет это хорошо, но раздевалка тиранов или самодуров (на их взгяд) не принимает.
zazuch
Авторитет это хорошо, но раздевалка тиранов или самодуров (на их взгяд) не принимает.
Алонсо авторитет, бесспорно, но если наказание в виде пары матчей на скамейке для них ТИРАДА, то нам нечего думать о трофеях ))) вот честно
С такой нежной психикой можно и расплакаться где-нибудь на Энфилде от какой-нибудь кричалки «жесткой» ))))
В принципе Вини этому пример, его все ранит )))) вопрос только за остальными — возьмут пример с Вини, который такой неженка, или возьмут пример с Алонсо, который словно озабоченный (в хорошем смысле) вовлечен во все процессы команды и жаждет побед.
DEXTER
Авторитет это хорошо, но раздевалка тиранов или самодуров (на их взгяд) не принимает.
На данный момент Реал Алонсо намного лучше Реала Карло, пусть Винисиус и Родриго и не являются уже неприкасаемыми.
hattaki
Относительно какого сезона? Если прошлого, то да.
hattaki
С такой нежной психикой можно и расплакаться где-нибудь на Энфилде от какой-нибудь кричалки «жесткой» ))))
В принципе Вини этому пример, его все ранит )))) вопрос только за остальными — возьмут пример с Вини, который такой неженка, или возьмут пример с Алонсо, который словно озабоченный (в хорошем смысле) вовлечен во все процессы команды и жаждет побед.
Не имел в виду именно Алонсо.
Вспомни, судьбу Бенитеса, Лопитеги, Солари. Насчет тирании, то можно вспомнить слухи о Конте, когда его пророчали тренером после Зидана. Первым против выступил тогда капитан Рамос.
baRMaley
С такой нежной психикой можно и расплакаться где-нибудь на Энфилде от какой-нибудь кричалки «жесткой» ))))
В принципе Вини этому пример, его все ранит )))) вопрос только за остальными — возьмут пример с Вини, который такой неженка, или возьмут пример с Алонсо, который словно озабоченный (в хорошем смысле) вовлечен во все процессы команды и жаждет побед.
Тирада? Может, все же тирания?)
zazuch
верно, все таки родился лишь на половину русским ))))
zazuch
Вспомни, судьбу Бенитеса, Лопитеги, Солари. Насчет тирании, то можно вспомнить слухи о Конте, когда его пророчали тренером после Зидана. Первым против выступил тогда капитан Рамос.
Если честно я готов и на Конте, если он сможет разобраться с Вини и его последователями.
rokr
Пожалуйста, не упоминай в одном предложении Реал и Карло, мне прям аж плохо становится сразу)
baRMaley
Ничего страшного. Ты не обязан, да и никто не обязан.)
А я вот вообще не русский, ни капельки))
Fess
Писали, что вернуться на скамейку запасных его попросил тренер вратарей.
Mixfight
А я вот вообще не русский, ни капельки))
Ты обязан))
Vlad_RM
Реал Алонсо без Вини видел? Интересно, скинешь матчи где Реал Алонсо БЕЗ Вини был Лучше Реала Карло и ну или пример хотя бы приведи матча. Интересно даже стало ). Вы ща своим расизмом и несбывшимися ожиданиями уже совсем потеряли связь с реальностью…
Vlad_RM
С такой нежной психикой можно и расплакаться где-нибудь на Энфилде от какой-нибудь кричалки «жесткой» ))))
В принципе Вини этому пример, его все ранит )))) вопрос только за остальными — возьмут пример с Вини, который такой неженка, или возьмут пример с Алонсо, который словно озабоченный (в хорошем смысле) вовлечен во все процессы команды и жаждет побед.
Неженка ?)) ахаха. Могу поспорить на что хочешь что Алонсо даже понравилось что Вини так завелся. То что сказал лишнего — нет. Но именно такой реакции он от него добивался. Что бы Вини был зол до побед. Скорее соглашусь что в прошлом сезоне Вини был неженкой и потухшим. А сейчас его не остановить.
baRMaley
Вот избавимся от Тибошки нашего Куртуа, тогда и уйду на покой)) А пока да, обязан))
Mixfight
Ооо, тогда тебе пахать и пахать тогда))
baRMaley
Смейся, смейся… Твой паспорт-то уже вернули...))
Mixfight
Даааа, даже полной грудью начал дышать))
zazuch
Он не справился с давлением и устроил истерику, как малолетний избалованный ребенок. Жестикулировал и орал на тренера на глазах у всего мира, ушел в раздевалку, потом вернулся, потом с Ямалем сцепился (громко сказано). Если для тебя это признак сильного характера, то дальше спорить не хочу. Вот честно.
Ладно бы это произошло в первый раз, но он постоянно срывается. То на болельщиков, то на судей, то на тренера и тд.
Наслаждайся его перформансом, но не надо меня убеждать в нормальности всей истории с этим персонажем. Я ни при каких обстоятельствах не назову белое черным, не старайся ))))
hattaki
)))
hattaki
Устанешь дышать полной грудью, паспорт обратно заберем с радостью!))
hattaki
По теории вероятности Тибо станет тренером Мадрида) Ты не спеши в ОВиР))
baRMaley
Это уже закон Мерфи какой-то...))
Mixfight
Управы на вас нет)
DEXTER
Главное ты не теряй умник)))
hattaki
На личности не переходи
DEXTER
«Вы ща своим расизмом и несбывшимися ожиданиями уже совсем потеряли связь с реальностью…»
Он первый перешел, наверное Вы пропустили. Обвинил в расизме, которого нет, потом назвал идиотами ведь мы потеряли связь с реальностью.
Vlad_RM
Спасибо за комплимент. Чего не могу сказать о вас конечно ). Вопрос кстати остается открытым…
Vlad_RM
Он первый перешел, наверное Вы пропустили. Обвинил в расизме, которого нет, потом назвал идиотами ведь мы потеряли связь с реальностью.
О, спасибо что подтвердили свой «диагноз»! Вы видите то чего нет даже в сообщение в интернете. Что уж тогда про футбол говорить то …
Vlad_RM
Ладно бы это произошло в первый раз, но он постоянно срывается. То на болельщиков, то на судей, то на тренера и тд.
Наслаждайся его перформансом, но не надо меня убеждать в нормальности всей истории с этим персонажем. Я ни при каких обстоятельствах не назову белое черным, не старайся ))))
А давление то какое было то ?)) госпаде, это Ямаль не справился с давлением, у Вини как у всей команды все было супер-пупер)! Они были на взводе и рвали и метали на поле. Вини расстроился из за замены, это же очевидно вроде, не ?) давления там не вижу никакого. Повел себя не красиво, с этим я и не спорил. И где я писал про сильный характер ?)) ну ладно, че это я с вопросами столькими. Когда все равно я окажусь персофаном Вини).
Для меня важно что бы команда побеждала, и уверен для Алонсо и всего руководства тоже. Если бы с Вини были реальные проблемы, мы бы об этом уже узнали. А так даже с Бейлом и то больше проблем было такого плана ).
GlorMadrida
Для меня важно что бы команда побеждала, и уверен для Алонсо и всего руководства тоже. Если бы с Вини были реальные проблемы, мы бы об этом уже узнали. А так даже с Бейлом и то больше проблем было такого плана ).
Ненавистникам Вини все равно ничего не обяснить, он у них всегда виноват во всем, без полутонов, в любой ситуации, будут поддерживать травлю, оскорбления, все что угодно, главное против Винисиуса. И да, если не согласен с таким, то ты персофан Вини, мне тут уже предъявили))) Можно быть персофаном кого угодно, Клоппа, Флика, Ямаля, Хаби, Холанда, Насера, прости господи, главное не Вини.
hattaki
Влад, уже ты переходишь границы. Предупреждение по п.п. 1.2.
Vlad_RM
Согласен. Извините мужики. Торможу …)
Vlad_RM
Ага, я же тоже это вижу. Просто менее сдержанный чем вы получается). Хочется рискнуть в очередной раз и доказать что они перегибают палку. Но каждый раз одно и тоже, увы …
Bodriy Modric
«именно такой реакции он от него добивался. Что бы Вини был зол до побед.»
интересная мысль
DEXTER
Жаль, бан будет. Игнор))
DEXTER
Ладно бы это произошло в первый раз, но он постоянно срывается. То на болельщиков, то на судей, то на тренера и тд.
Наслаждайся его перформансом, но не надо меня убеждать в нормальности всей истории с этим персонажем. Я ни при каких обстоятельствах не назову белое черным, не старайся ))))
У персофанок пуха виноваты все, только не их адепт))) Любая критика-это хейт.)) И за его выходку надо было ему аплодировать, он же ВИНИСИУС КОРОЛЕВСКИЙ, повелитель финтов и голов))
hattaki
За «персофанок пуха» какую карточку показать?)
zazuch
Для меня важно что бы команда побеждала, и уверен для Алонсо и всего руководства тоже. Если бы с Вини были реальные проблемы, мы бы об этом уже узнали. А так даже с Бейлом и то больше проблем было такого плана ).
Мне кажется тебе от собеседника нужно чтобы он сказал определенные вещи и потом ты по плану отвечаешь что задумывал. Не вижу смысла обсуждать что-то дальше.
zazuch
Я искренне не понимаю что с людьми. Мне кажется история с Вини бесспорная, он так постарался что просто спорить не о чем ))))) как можно не увидеть тот вред который он наносит команде? ладно не соглашаются с нашим мнением, но блин они прям приходят и пытаются что-то доказать, переубедить. Агрессивные у него защитники, как и он сам! )))))
zazuch
Строят из себя добряков таких, которые всех любят со словами: «вы высасываете все из пальца, все там норм с Вини, давайте жить дружно» и в этот момент их любимчик ненавидит всех кроме себя и у меня перед глазами пролетают кадры его истерик и оскорблений.
О чем с ними можно говорить? Их любимчик как раз таки тот кто регулярно проявляет агрессию и при этом они в этой агрессии обвиняют всех кроме самого Вини. Жесть ))))
Именно за такое я когда-то возненавидел Барсу с их симуляциями, провокациями и в целом мерзким поведением. Дожили до того что свои же одобряют такого персонажа в команде, еще и спорят прям. Не в ту сторону пошел прогресс, к сожалению ))))
GlorMadrida
Ненавистники у него куда агрессивнее и все время буквально требуют чтобы с ними соглашались.
zazuch
То есть вот эта форма сообщений на форуме фндоруссо КУДА АГРЕССИВНЕЕ чем его выходки? вот о чем тут говорить? ))))
GlorMadrida
Агрессивнее тех, кому не нравится постоянный хейт Винисиуса. И кстати, не говорите, если не можется.
zazuch
еще и советы раздаете? ;)
GlorMadrida
Ну раз не о чем говорить, сами же пишите, не говорите)
zazuch
Это вы мне ответили первой, я к вам с советами не лез. Нам с вам точно не о чем говорить.
GlorMadrida
Ок)
hattaki
Не перегибай. За агрессией и нарушениями модераторы следят.
Вы тоже не любезные посылы оставляете в адрес Вини.
zazuch
Вы тоже не любезные посылы оставляете в адрес Вини.
Я не перегибаю. Я слежу за своим разговором и отвечаю в той же форме, в которой мне ответили. Советы мне не нужны, и сам их не даю.
zazuch
Вы тоже не любезные посылы оставляете в адрес Вини.
Вини получает критику по делу, за конкретные проступки которые он ПОДВТЕРЖДАЕТ своими извинениями. Воздух гонять нет привычки.
DEXTER
Ну по сути нет тут карточки, ибо оба слова не входят в категорию мат, завуалированный мат и т.д. Другое дело если бы данные термины были бы под запретом, но вы их не ставили. )
zazuch
Вы тоже не любезные посылы оставляете в адрес Вини.
«И кстати, не говорите, если не можется.»
если это вежливая форма общения на форуме, то скажу коронную фразу: «мне не о чем говорить»
hattaki
Это не совет, кто я чтобы советовать кому-либо? Попросил не перегибать. Если в ответ на ваши съязвительные комменты ответят нарушениями, то наказание будет обоюдным.
hattaki
"«Вы ща своим расизмом и несбывшимися ожиданиями уже совсем потеряли связь с реальностью…»
Он первый перешел, наверное Вы пропустили. Обвинил в расизме, которого нет, потом назвал идиотами ведь мы потеряли связь с реальностью"
«У персофанок пуха виноваты все, только не их адепт»
В первом случае ты видешь обвинение в расизме, указываешь, что обозвали идиотами, но во втором случае все норм? Твое право.
Предупреждение по п.п. 1.2. Я просил не переходить на личности.
zazuch
Я не про тебя, я про то как мне посоветовали помолчать.
Не вижу тут перегиба, ответил спокойно и ушел от разговора чтобы как раз таки не ввязываться в эту чушь.
zazuch
Не надо искать во мне агрессию. Это как раз таки причина моих «язвительных» комментариев. Нынче нормой стало переворачивать все. Любой культурный и воспитанный человек имеет право возмущаться поведением Вини, это не является никаким ХЕЙТОМ. И заметь, я не пытаюсь оспорить свой статус «хейтера».
Есть ведь поговорка: «не спорь с дураком». Придерживаюсь ее :)
GlorMadrida
Он про меня, только я ему ничего не советовала. Про «не спорь с дураком» это тоже про меня)))
hattaki
Напишет Вам так, сразу получит свою карточку. А пока наблюдаем, как и за спором Вини-Алонсо)
GlorMadrida
Я надеюсь на мир и дружбу)
baRMaley
И жвачку! )
Vlad_RM
…
Vlad_RM
Ого, вот это поворот. Ты это, меньше думай наверное что ли ). Такого обвинения я еще не слышал в своей жизни )). Подставил тебя еще оказывается )). Извини что ли )).
zazuch
А я понять не могу просто о чем ты говоришь и что хочешь обсудить. Какие то странные вещи пишешь, которые только тебе понятны. Уж извини, не втыкаю твой юмор ))
zazuch
ты не выпиваешь случайно? ))
Vlad_RM
Я — нет. А ты? )
Вот давай тогда по фактам, узнаем кто же из нас просто тролль, а кто действительно искренне отвечает на вопросы собеседника.
Приведи в пример мне хотя бы одну «странную» вещь что я тебе написал?
hattaki
Вот давай тогда по фактам, узнаем кто же из нас просто тролль, а кто действительно искренне отвечает на вопросы собеседника.
Приведи в пример мне хотя бы одну «странную» вещь что я тебе написал?
Он сразу сказал, что хейтер. Смысл вам продолжить разговор?) все равно друг друга не поймете, доводы не примите.
zazuch
Вот давай тогда по фактам, узнаем кто же из нас просто тролль, а кто действительно искренне отвечает на вопросы собеседника.
Приведи в пример мне хотя бы одну «странную» вещь что я тебе написал?
Я его назвал неженкой, потому что он на весь мир заявляет что ВСЕ НЕ ГОТОВЫ, а потом берет и устраивает такие истерики. Явно не справляется с давлением и устраивает концерты после которых надо аж перед ВСЕМИ извиняться. Это как раз таки и является слабостью характера.
Для тебя это не относится к части характера, ты это называешь «плохим поведением».
Я уже в третий раз кажется ПОДРОБНО описал свои доводы о его характере, не понимаю чего ты хочешь от меня? ты просто не принимаешь их, ну так не принимай, в чем проблема? )) заметь, ты сам полез ко мне с убеждениями, я тебе не писал ничего )))
И делаешь это с такой вселенской уверенностью и улыбчивостью что вот щас возьмешь и докажешь мне и покажешь кто тут тролль (твоя лексика) )))
И самое главное — моя цель не ХЕЙТ Вини, я вижу в его выходках опасность для коллектива, и вследствие это окажет плохое влияние на результаты команды. Он ВЕСЬ прошлый сезон провалил на всех фронтах, и в этом сезоне он лишь несколько раз сыграл хорошо.
Не понимаю почему у персофанов (не обязательно ты, можешь причислять себя к таким, можешь не причислять, я абстрактно говорю) перевешивают несколько хороших игр против уймы проваленных игр? Вот чисто даже математически, не буду я принимать такую позицию, это ПРОТИВ логики уж извините. Когда удобно статистику приводят в пример, а когда неудобно игнорируют ее.
Поэтому и стараюсь не спорить ни с кем, потому что такие простыни надо писать чтобы объяснить элементарную логику, но в результате это не работает.
Останусь при своем мнении :)
zazuch
и тролль еще…
baRMaley
Для тебя это не относится к части характера, ты это называешь «плохим поведением».
Я уже в третий раз кажется ПОДРОБНО описал свои доводы о его характере, не понимаю чего ты хочешь от меня? ты просто не принимаешь их, ну так не принимай, в чем проблема? )) заметь, ты сам полез ко мне с убеждениями, я тебе не писал ничего )))
И делаешь это с такой вселенской уверенностью и улыбчивостью что вот щас возьмешь и докажешь мне и покажешь кто тут тролль (твоя лексика) )))
И самое главное — моя цель не ХЕЙТ Вини, я вижу в его выходках опасность для коллектива, и вследствие это окажет плохое влияние на результаты команды. Он ВЕСЬ прошлый сезон провалил на всех фронтах, и в этом сезоне он лишь несколько раз сыграл хорошо.
Не понимаю почему у персофанов (не обязательно ты, можешь причислять себя к таким, можешь не причислять, я абстрактно говорю) перевешивают несколько хороших игр против уймы проваленных игр? Вот чисто даже математически, не буду я принимать такую позицию, это ПРОТИВ логики уж извините. Когда удобно статистику приводят в пример, а когда неудобно игнорируют ее.
Поэтому и стараюсь не спорить ни с кем, потому что такие простыни надо писать чтобы объяснить элементарную логику, но в результате это не работает.
Останусь при своем мнении :)
Тут я на твоей стороне) Все четко раскидал)
zazuch
спасибо, надежда появилась )))))
hattaki
)))
zazuch
еще один совет получил — меньше думать ))))))))))))
Итого: не говорить, не думать ))))))))))))))
hattaki
Итого: не говорить, не думать ))))))))))))))
Давать советы не преступление)
baRMaley
Смотря какие)
Vlad_RM
Для тебя это не относится к части характера, ты это называешь «плохим поведением».
Я уже в третий раз кажется ПОДРОБНО описал свои доводы о его характере, не понимаю чего ты хочешь от меня? ты просто не принимаешь их, ну так не принимай, в чем проблема? )) заметь, ты сам полез ко мне с убеждениями, я тебе не писал ничего )))
И делаешь это с такой вселенской уверенностью и улыбчивостью что вот щас возьмешь и докажешь мне и покажешь кто тут тролль (твоя лексика) )))
И самое главное — моя цель не ХЕЙТ Вини, я вижу в его выходках опасность для коллектива, и вследствие это окажет плохое влияние на результаты команды. Он ВЕСЬ прошлый сезон провалил на всех фронтах, и в этом сезоне он лишь несколько раз сыграл хорошо.
Не понимаю почему у персофанов (не обязательно ты, можешь причислять себя к таким, можешь не причислять, я абстрактно говорю) перевешивают несколько хороших игр против уймы проваленных игр? Вот чисто даже математически, не буду я принимать такую позицию, это ПРОТИВ логики уж извините. Когда удобно статистику приводят в пример, а когда неудобно игнорируют ее.
Поэтому и стараюсь не спорить ни с кем, потому что такие простыни надо писать чтобы объяснить элементарную логику, но в результате это не работает.
Останусь при своем мнении :)
Извини, но как ты можешь говорить, о логике, когда у тебя Вини провел провальный сезон, но при этом по г+п он лучше Ямаля, второе место на ЗМ, лучше Педри(тоже выше Вини на зм был ).
Вся логика у тебя упирается в одно — «я не люблю Вини»(так же как у всех его хейтеров) — вот так можешь и писать, в этом больше правды и смысла, чем во всех твоих объяснениях, которые «логичны», только для тебя )).
Ибо исходя из твоей логики, такие игроки как Алаба, Вальехо(в том сезоне), Себальос и Фран (3ий вратарь) — внесли куда больший вклад чем Вини во все победы РМ, так как они никогда себя так не вели и вообще душа коллектива. Браим еще тоже ). Подумаешь что на поле пользы никакой, зато в коллективе «порядок» )).
Извини, но реально рассмешил сильно. С математикой видимо так себе ;)
zazuch
Вся логика у тебя упирается в одно — «я не люблю Вини»(так же как у всех его хейтеров) — вот так можешь и писать, в этом больше правды и смысла, чем во всех твоих объяснениях, которые «логичны», только для тебя )).
Ибо исходя из твоей логики, такие игроки как Алаба, Вальехо(в том сезоне), Себальос и Фран (3ий вратарь) — внесли куда больший вклад чем Вини во все победы РМ, так как они никогда себя так не вели и вообще душа коллектива. Браим еще тоже ). Подумаешь что на поле пользы никакой, зато в коллективе «порядок» )).
Извини, но реально рассмешил сильно. С математикой видимо так себе ;)
Я тебе про прошлый сезон, а ты про позапрошлый когда он занял 2 место за ЗМ. И ты еще про математику и логику?
Тебя реально рассмешило это? Или это просто набор слов, не имеющих смысловой нагрузки?
Бред…
zazuch
Вся логика у тебя упирается в одно — «я не люблю Вини»(так же как у всех его хейтеров) — вот так можешь и писать, в этом больше правды и смысла, чем во всех твоих объяснениях, которые «логичны», только для тебя )).
Ибо исходя из твоей логики, такие игроки как Алаба, Вальехо(в том сезоне), Себальос и Фран (3ий вратарь) — внесли куда больший вклад чем Вини во все победы РМ, так как они никогда себя так не вели и вообще душа коллектива. Браим еще тоже ). Подумаешь что на поле пользы никакой, зато в коллективе «порядок» )).
Извини, но реально рассмешил сильно. С математикой видимо так себе ;)
Я тебе даже большими буквами выделил слово ВЕСЬ (прошлый сезон).
Причем тут Фран и Вальехо?
Говорю же странные вещи пишешь.
Размазал просто аргументацией меня )))) рассмешил )))))))
Megazord
Это поведение одного из капитанов команды?!..
zazuch
одного из? он ТОТ САМЫЙ, просто мы не готовы. В первую очередь Алонсо не готов ))))))))))
misa
Ну и правильно