Команда начала подготовку к матчу с «Алавесом»

Какая разница, у нас до финала КК одни товарняки остались

Бд будет играть открытым без автобуса.а это наруку путалонии 3 -0 в пользу барсуков

Будем смотреть

Лучше Болейте за Барсу, У нашего деда стоить на сильную Барсу и начинает двигаться. Может увидев сильную Барсу наконец-то уволить другого деда.

Почти угадал)

Есть альтернативы получше?
А то нужен этот/тот
А имена где?
Только не с футбольного менеджера, а с реальной оценкой возможности покупки

Ну как тут где-то писали, ну давайте клуб закрывать, раз достойных и доступных нет, чо делать-то. Казе где-то нашли, Феде нашли, если на готовых денег нет, это не значит что футболисты кончились, можно толковых молодых искать, и давать им играть, а не как с правым защитником у нас было. Зато с Бразилии в атаку юнцов везем целыми трюмами, солить их чтоль =3

Виртц, Пас и Суби в центр Чавабанга и Модрич до свидания. Хейсен на цз, Алаба до свидания. Слева сложнее, но Менди точно до свидания. Димарко бы, или Мендеша(но там нереально) Справа Трент уже пришел.

Витинья идеально впишется если раскашелиться.
отлично двигает мяч в опорной зоне.
Если Хаби Алонсо придет можно и на Виртца замахнуться.
Винисиуса однозначно надо сплавлять в СА.
Можно и с Родриго расстаться — Челси предлогает 120 лямов.
Тчуамени тоже не жалко.

Чет ты много игроков назвал, а куда Вальверде ты впихнешь

Какой виртс о чем вы. У нас и так никто не бегает, мы худшие по пробегу сейчас в ЛЧ, с Виртос будем ещё хуже, чтоб из группы не выходить? Что за Олл Старс

Родриго хоть бегает)

Кто тебе Витиньо отдаст, тем более Париж ахах
Ей Богу, в фифу переиграли.

Суби Вальверде Джуд Виртц 4 человека на три позиции это мелочь, Пас и Себа на подхвате. Времени точно всем хватит. Ротации, травмы, игра с апз!

Вижу я как Тчума и Кама бегают, может хоть немного мозгов в команду?

А Кама и Чума? Гюлер? Браим?)

Ну я же написал, Чавабанга до свидания) Гюлер и Браим опции в атаке. Сезон станет еще длиннее, нет предпосылок, что травм будет меньше.

ты видимо всезнайка и и все видишь. базару нема

Вроде бы писали, что Субименди уже одной ногой в арсенале. Виртц стоит, как сбитый Боинг. На позицию левого латераля нужно вернуть Мигеля.

Базарят бабки на базаре)
А так да, верно отметил мои одни из ключевых способностей)
Спасибо!

Суби вообще за фикс прайс можно забирать всего 60млн, копейки для топ опорника. Деньги на Виртца будут с продажи Чавабанги. У нас после ухода Крооса, Модрича, Бенза интеллекта совсем мизер в команде. Плюс еще фланговые защи совсем дубовые. Трент, Суби, Виртц, Мигель должны в этом компоненте значительно усилить команду.

Согласен, что 60 млн за качественного игрока в самом расцвете сил, да и, к тому же, играющего в ЛЛ ни один год – это небольшие деньги.

По поводу Чавабанги. Вряд ли их обоих продадут.

Про Куртуа и Лунина не согласен. Футбол это командная игра, и когда возникают проблемы в определенной линии то это сказывается на выступлениях всех. Нужен новый тренер и точечные усиления в виде ЦЗ, ЛЗ и ПЗ. Думаю этого будет достаточно чтобы побеждать. В идеале конечно же не помешает опорник и/или ЦП. Но это как получится

Вряд ли, а надо бы. Ну совсем никакого прогресса у них, по футбольному очень тупые. Плюс и физика их ничего не дает. Тот же Феде хотя бы компенсирует бешеной работоспособностью недостаток интеллекта

Зачем нам Виртц если есть Браим Диас… нам Опорник нужен в Стиле Канте и Каземиро… нужно Кайседо брать из Челси он идеальный вариант…

Ну он в другой ветке Регилона предлагает и Абубакара

А Субименди ппц прям умный?
За два матча против Реала вообще ни чем заметен не был) Хотя в целом я не против его кандидатуры на роль ротации.
А как ты будешь прогрессировать если тебя как заплатку ставят из матча в матч. То ЛЗ, то ОПЗ, то ЛП

Умные все заиграны за свои топ клубы и на ведущих ролях. И вряд ли к нам перейдут в ближайшей перспективе.

Тут либо молодого ноунейма искать, либо надо было Киммиху бонус давать, он бы еще в разрезе 3 лет в центре хороший профит принес бы.

мастер спорта майор чингачкук

Так у псж тренер не тряпка, он Эбомбэ запросто усадил когда тот перестал тянуть. Дембеле усадил, когда тот начал ерепениться

Ну не переворачивай факты. Он ему как раз давал время. А команда усадить была сверху, после перехода в Реал. А Дембеле никто и не садил. Он и в прошлом сезоне был хорош и в связке с Мбаппе тащили

Да не было никакой команды сверху усадить, почему тогда в полуфинале Эбомбэ играл? Играл как мешок последние пол сезона вот и усадили на банку. В ЛЧ Энрике по глупости понадеялся на камерунца он ожидаемо слился, как вчера

Эмери может тренировать клубы где он сам рулит всем.
со звездными игроками отношения туговатые

А Анчелотти на кого менять? Это нужно первым делом сделать

Нам бы щас хороших св агентов)

В начале сезона казалось наоборот, учитывая, что у нас состав на 2 головы сильнее. 4й пошел!

Ну так у них полтора состава хоть и из школьников, но он даёт всем играть, а у нашего только 13 человек играет

Фшик, к сожалению, молодец. И игру поставил и из долговой ямы вытащит Барселону.

вот что значит классный тренер из го.на конфету сделал

А из конфетки гавно) со сборной Германии даже из группы не вышел.

причем здесь германия? я же не писал что из каждой команды, которую тренировал?
конкретно барсуков имею ввиду

Мы вчера на 13 км меньше пробежали)

А кто-то бегал вчера?)

Только Феде)

У них один Райс 10 пробежал, и то за 80 минут игры))

Ковач? Нико?
Он же добил Баварию, сейчас тренер Боруссии? Не удивительно, что такие у них результаты.

Реал не Боруссия, а пропускает от Барселоны не меньше

Вероятно, ЛЧ разыграют между собой 2 барселонских тренера — Флик и Энрике. Этот Энрике тоже проделал большую орг.работу в ПСЖ. Интер с Индзаги может конечно помешать, но пройти Барселону Индзаги будет сложно

Если не проходим Арс, то скорее всего Анчи аут, и на след сезон Алонсо.

Жалко наших игроков, то что не видят комбинационого футбола, лёгких передвижений.Любая топ игра, вторым номером, хоть и побеждаем.Зло берет, всякие арсы выходят, какие то Келли, и прочие как покайфу владеют мячом.

Наткнулся тут на видео, сейчас смотрю и офигеваю еще больше.

www.youtube.com/watch?v=j6VjL6hMvC0

У нас банально не обучены игроки играть.

А у Арса и билдап есть, и слабые стороны используют.

А у нас кто где, только не там где нужно))

Он и так будет аут

Да уж надеюсь.

Да какой там Арсенал? Сейчас в финале КК игроки страдають, кое как тянуть до серии пенальти, и там Куртуа включает режим Бога. Короче игроки тащат и все — Анчи гений, кубок есть, на тебе еще 2 года продлений.

Акстись! Чур меня! Чур!

Эбомбэ создал дисбаланс. Все просто. 424 весь сезон не шло, а усадить кого то не хватает яиц

Тогда тут и вина Флорентино. Кто посмеет против босса пойти, он же крестный отец))

«Я хз в чем проблема. Она конечно в Карло»

Сам себе противоречишь))

Самое смешное, псж стал сильнее, купив Хвичу, Невеша, Дуэ, ещё в защиту игроков, грамотно усилились.

Я думал они развалятся потеряв игрока поколения) как мы потеряв Рона или каталашки потеряв гнома. А они стали в разы сильнее. Мистика))

Он о том, что непонятно что с Карло самим в этом сезоне.

Проблема в Карло, но не знаю почему у него резко все стало проблемно)) Почему команда перестала играть. Крооса у других тоже нет.

Он потерял раздевалку. Потерял контроль над Вини, и сам стал делать много ошибок в этом сезоне, в основном из-за боязни доверять молодым.

Вот я и удивляюсь этому. Почему он резко потерял контроль над бразильцем, ведь он для них как отец, очень близкие отношения. Почему тактика «Нет игры» в прошлом давала результат, а в этом нет. Да и не уверен я, что Хаби А. исправит ситуацию, опыта не хватит. Тут нужен Зидан/Мауриньо для вправки мозгов, но для построения игры они тоже не подходят.

В этом и проблема. У них отношения как отца и сына, а нужно что бы были как тренера и игрока.

В Алонсо сам не особо верю. Но смотреть этот футбол уже реально больно. У меня при ЗЗ такого даже не было. Там хоть до ворот доходили. А тут совсем ни каких идей.

При Зидане аутсайдеров мы часто громили, а тут…

Все просто, они избавились от Асенсио

А еще кто в центре с Вальверде и Джудом? Модрич?

Себа, вроде вернулся в общую группу.

Ааа, забыл про него. Сомнительно конечно, только восстановился и сразу в пекло

Вот! Будет игра у Мадрида, будут другие результаты у Мбаппе, Вини, Гоэса. Пока они сами не понимают кто-где и как играет.

Так и игроки Арсенала сказали что поедут в Мадрид за победой)

Интересно если проиграем, уволят ли Карло?! Захочет ли Перес хотя бы ради КК рискнуть, а оставив Анчи, повсюду будут трубить про очередной погром, Фло это может напугать))

Нет, Карло доработает до конца сезона.

Тогда возможно ещё два погрома)

Что значит возможно?))

)))

С большой долей вероятности)

Конечно они будут. Особенно от Барсы, та в КК так точно настроиться. А с такой игрой, нам ничего не светит, и не думаю я что Кароль изменит игру за такой короткий промежуток времени, ведь за сезон ничего не изменил.

А с фигали Тине что-то менять?))

Действительно)) Это все т9. Он и ему уже надоел))

Он уже всем надоел. Кроме Жеки))

Он прост еще верит что Карло ни в чем не виноват)) Виноваты игроки, штаб, руководство, но не Карло.

Мне в принципе не надоедает болеть за Реал) и даже в «плохую погоду» я не отворачиваюсь от «своих»

Я не верю, а знаю)

И я не говорил что Карло не виноват, а в том что он не основной виновник.
За ним тоже есть косяки, но без них не бывает. Всегда есть к чему придраться.

Даже простое сравнение с Пепом, ты говоришь что личные проблемы, игроки не в форме, травмы, а в контексте Мадрида виноват лишь Карло. Это вызывает вопросы.
И пример Пепа ровно то же самое показывает, общий спад! Или может вообще всему виной именно Пеп? Именно он развалил команду, потерял раздевалку? Загнал игроков и так далее.
А у него по факту один в один проблемы как у нас. Потеряли опорника, травмы ЦЗ. Плохая форма Де Брюйне, Фодена, Холланда. И все началось после их требла. И я еще года 2 назад писал, будет спад через 2-3 года. Это было на 100% ожидаемо. Игроки не роботы. Они устают побеждать, они становятся неуправляемы. Перестает работать то что работало до.
Но прикол в том что по итогу Карло справляется лучше Пепа.

И что выходит, никто даже предположить не хочет, может все же игроки его подводят? Этой мысли даже ни у кого нет. Есть только одна сторона. Карло Карло Карло.
А то что дерьмово играет пол состава и вся скамейка — это никого не волнует. То что игроки замены ничего не меняют как в прошлом году тоже не волнует.
А не выпускает он почему? Может потому что Карло не видит смысла выпускать того кто не готов? Кто плохо тренируется?
Или Карло настолько идиот и не понимает элементарных вещей, что специально губит команду?)

И почему-то ты даже не допускаешь то что он над всем работает, а игроки действительно плохо выполняют установки. Или такого не может быть?
Мне реально интересно это мнение, и на чем оно основано.

Я тут перед новым годом уволил своего сотрудника. Он проработал месяца 3. Я ему каждый день показывал, помогал что и как делать, всему учил, он начинал делать, что-то получалось, что-то нет. Потом начал не выполнять задачи, и своими делами заниматься. А мотивация чтоб ты понял для него была стать РОПом, и з/п х3 за пол года, норм? Это при начальной ставке 80 тыс руб + процент.
Итог — он ваще ничего не делал, и игнорил мои требования и просьбы.
Отправился домой. Вот прям жизненный пример. Или ты считаешь что я не работал над ним?) И я виноват.

Только у меня в отличии от Карло была возможность избавиться от него. Карло так не может. Футбол чуть иначе работает, и система в Реале тоже.

Так от своих никто и не отворачивается) А Карло не свой))

«Даже простое сравнение с Пепом, ты говоришь что личные проблемы, игроки не в форме, травмы, а в контексте Мадрида виноват лишь Карло. Это вызывает вопросы.»

У Сити проблем гораздо больше. И я тоже не говорил что Карло один виноват. Я уже несколько раз повторял, что весь тренерский штаб некомпетентен, включая Карло. И если Пеп что-то пробует менять в игре по ходу сезона, то Карло ничего нового не пробует даже. Все одно и тоже, из матча в матч. даже свой недопресинг не хочет убирать, от которого у нас постоянные проблемы.

Вот у Пепа сейчас куча травм, и он пробует того же Нико на ЛЗ, 20 летний паренек. А старик Васкеса продолжает выпускать, хотя уже всем понятно что он не защитник ни разу. У него сейчас форфарда нет, и он так же пробует играть в 2 форварда, Фоден и Мармуш.

Так же меняет схемы, формации, тактику, ищет выход, встраивает новых игроков, а у нас Карло ничего такого не делает, даже не пытается. Прост выпускает стандартный подбор игроков, 4-4-2, делайте что ни будь. Все.

«А то что дерьмово играет пол состава и вся скамейка — это никого не волнует.»

«И почему-то ты даже не допускаешь то что он над всем работает, а игроки действительно плохо выполняют установки. Или такого не может быть?
Мне реально интересно это мнение, и на чем оно основано.»

Выше есть ссылка, посмотри видео. И ты увидишь почему мы так дерьмово играем. Нет ни какого контроля над происходящим на поле, игроки заняты тем, чем хотят, а не тем чем надо. И это исправлять должен тренер и тренерский штаб, а не игроки на поле. Исходя из увиденного, я лишь утвердился в том, что Карло просто дает игрокам свободу, и они делают что хотят, и играют сами по себе, а не как единое целое.

Сложно создавать моменты, когда вся команда кроме Вини и Мбаппе находится за линией мяча, то же было и с катлетами.

И сложно прессинговать, когда в прессинге учувствуют всего 3 игрока.

«Отправился домой. Вот прям жизненный пример. Или ты считаешь что я не работал над ним?) И я виноват.»

Может ему просто не нравилась работа. Такое бывает. Тут человека уже как не мотивируй, он работать не будет. Но я сомневаюсь что футболистам не нравится их работа, и не нравится побеждать.

Я тоже когда начинал программистом, понял что долго не протяну, и забил на это. И даже то то что мне говорили что они много зарабатывают, ни как меня не мотивировало. В итоге я нашел занятие себе по душе.

Так же я уже много раз видел как при приходе нового тренера, команда преображалась, до неузнаваемости, становилась ярче, лучше, сильнее. Порой игроки и тренер устают друг от друга, такое бывает. И возможно этим игрокам нужен новый тренер, который подарит им новый интерес к футболу. И предположит им что-то новое, играть в футбол например, а не терпеть.

А от того что Вини каждый раз теряет мячи, и Карло с этим ничего не делает а лишь целует его за это, Джуду играть в футбол явно не весело.

А если ты думаешь что игроки просто перестали слушать Карло, то тогда тем более нам нужно с ним прощаться, ведь в будущем это уже не изменится, и ни какие трансферы тут не помогут.

Тут я согласен, как нам приелись игроки, тренер и игра, ровно так и им.
И одна из причин думаю эта.

На счет ничего не пробует, не согласен вообще.
Карло все переробовал в этом сезоне. Менял схемы, позиции игроков, прессинг, низкий блок, все что можно он перепробовал, но ничего не работает. Может тоже не только в нем причина?
Но из-за того что не работает, тоже на него все гонят. А если бы сработало — сразу гений.
Оценка суровая штука, сегодня ты на коне, а завтра тебя с говном сожрали.

На счет некомпетентности я тоже не согласен. По умолчанию тренерский состав который привел команду к 2м дублям не может быть некомпетентным.

Да, они не умеют строить прессинг, но умеют другое.
Всегда в любой системе есть плюсы и минусы.
Так же Карло не может быть некомпетентным, так как он рекордсмен по ЛЧ.

Возможно и я допускаю что реально игроки перестали его слушать, и хотят другой игры, да и в принципе они хотят тупо отдохнуть.
А может и Карло устал постоянно решать проблемы, одна за другой.
Ты думаешь ему хочется выпускать Васкеса?) Ты думаешь ему по приколу каждый матч думать кого выпускать потому что вечные травмы?
Он тоже устает, все устают.
Карло уверен хочет здоровых и полный комплект футболистов, но он 3 года решает все проблемы.

Почему бы эта версия не была ключевой?

И да, может уйдет, пару усилений и команда снова задышит.
Устали все и они и мы

«Карло все переробовал в этом сезоне. Менял схемы, позиции игроков, прессинг, низкий блок, все что можно он перепробовал, но ничего не работает. Может тоже не только в нем причина?»

Он не пробовал Вини садить, не пробовал Агуадо наигрывать, и если бы не травмы, то не попробовал бы Асю или еще кого из Академии. Но зато он любит пробовать Васкеса, а потом пробовать вкус чле… кхм… то есть жвачки, жвачки во рту))

Один Агуадо уже мог бы решить два вопроса.

Доп отдых Васкесу и Феде, и не отбирать у команды работоспособность Феде в центре.

А так приходится юзать Васкеса, и сменщика у него нет, в отличии от Менди, по этому приходится юзать Феде, у которого отдыха и так меньше всех. или приходится юзать Асю, но ставить в ЦЗ Чуи, от этого центр опять проседает. Вот сколько проблем из-за того что Карло боится молодежи как огня. А прикинь Аси не было бы.

И схемы он не менял, он всегда играл 4-4-2, помню было как то раз, он пробовал играть с Джудом справа, но быстро отказался от этой идеи, и то, это просто перестановка игрока, но не схемы в целом. А так у нас всегда, 2 опорника, 2 фланговых, и 2 напа. Назови мне любой матч, и там будет то же самое.

«Но из-за того что не работает, тоже на него все гонят. А если бы сработало — сразу гений.
Оценка суровая штука, сегодня ты на коне, а завтра тебя с говном сожрали.»

Так уж повелось, что за игру в команде всегда в ответе тренер, к тому же тренер не абы какой команды, а Мадрида, а тут спрос велик.

«На счет некомпетентности я тоже не согласен. По умолчанию тренерский состав который привел команду к 2м дублям не может быть некомпетентным.»

Он не полностью не компетентен, а в некоторых вопросах, а конкретнее в вопросах стандартов, молодежи и тактики.

«Да, они не умеют строить прессинг, но умеют другое.»

Умеют терпеть, этот РМ, это самая терпеливая команда на моей памяти. И сам признал их некомпетентность в данном аспекте. А это аспект тактики.

«Ты думаешь ему хочется выпускать Васкеса?) Ты думаешь ему по приколу каждый матч думать кого выпускать потому что вечные травмы?»

Как ты и говорил, мы не знаем чем он там занимается, а может ему это нравится, раз ставит Васкеса, а не молодого парня, у которого хоть скорость есть. А если дат ему время, то возможно станет новым Асей.

Ему же по приколу выпускать Менди, который явно хуже Гарсии)) Может и тут так))

«А может и Карло устал постоянно решать проблемы, одна за другой.»

Устал? Значит это не для него работа, пора уходить. Клопп так и сделал.

«Карло уверен хочет здоровых и полный комплект футболистов, но он 3 года решает все проблемы.»

И по этому выпускает игроков играть на уколах, сам же доведя их до такого состояния.

«Почему бы эта версия не была ключевой?»

Для меня она не логичная. Если бы я реально видел кое какие подвижки и изменения в игре в положительную сторону, в билдапе, прессинге там, или выходе из под прессинга, а не просто выбиванием мяча черт знает куда целый сезон. То можно было бы её рассматривать. Но в игре абсолютно никаких изменений за целый сезон, и попыток её изменить, исправить, я не вижу. В середине сезона игра улучшилась, но не из-за Карло, а потому что ключевые игроки набрали форму. А если бы они её не набрали, мы бы были еще в больше жопе чем сейчас.

И все же Карло много перепробовал.
Менял Винни Мбаппе
Менял Родриго
Тусовал Джуда
ставил везде где можно Чуму
На всех позициях в полузащите играл Кама
Вальверде играл и слева и справа и на ПЗ и опорником
Внедрил в состав Асенсио
Пробовал Асенсио на ПЗ
на ЛЗ играли Кама Алаба Фран Менди
Браим играл на 2-3 позициях.
Арда играл и на ЦП и на фланге

Это только часть. Но ты считаешь что он не пробовал. Ок.

А знаешь почему не работает? Ключевая причина усталость.

Ты когда выспишься, отдохнешь — у тебя же наверняка все получается?
А если ты херачишь день и ночь, спишь по 4 часа, и так 7 дней в неделю — что с тобой будет? Ты же вроде знаешь как надо, но у тебя все валится из рук.
Большое количество матчей влияет и на тренерский состав. Они тоже устают. И игроки устают.
Поэтому сделать изменения в рамках сезона и в середине сезона, это арихсложная задача, а может и невыполнимая. С начала года если я не ошибаюсь ни разу не было недели отдыха. И с начала сезона это было может пару раз. Когда что-то менять?
Улучшения в игре были когда играл Родриго слева, причем сразу, и набрал форму Себальос. Тогда игра мигом просто приобразилась. И ничего не надо было придумывать? Совпадение? Нет. Просто играли игроки с другими качествами, вот и все.
Ресурс у Карло слишком мал, чтоб что-то менять. Тусуй не тусуй футболистов, ничего не изменится. Только изменения в составе что-то изменят. Но это можно сделать только летом, и только при нормальной подготовке к сезону. Я прям убежден, даже если ничего не менять, и щас уйти на каникулы, всем отдохнуть месяц-полтора, потом провести нормальную как раньше предсезонку, то сезон и игра будут абсолютно другой. Но у нас летом Кчм или че там, и отдыха опять не будет. Посмотрим что будет с сезоном.

«И все же Карло много перепробовал.
Менял Винни Мбаппе
Менял Родриго
Тусовал Джуда
ставил везде где можно Чуму
На всех позициях в полузащите играл Кама
Вальверде играл и слева и справа и на ПЗ и опорником»

Я говорю про изменение тактических аспектов, а за тасование шахматных фигур на доске я тебе уже говорил в другой ветке. Ты можешь куда угодно ставить Чуамени, но игра команды от этого не улучшится, а в некоторых ситуациях наоборот, даже ухудшится.

Он тасует игроков, но делает это все в рамках шахматной доски, в нашем случае, шахматная доска это 4-4-2. Я ни разу не видел что бы мы играли к примеру 4-3-3 чистые, или 4-3-1-2.

«Тусуй не тусуй футболистов, ничего не изменится.»

Да ладно)) Значит он зря:

Менял Винни Мбаппе
Менял Родриго
Тусовал Джуда
ставил везде где можно Чуму
На всех позициях в полузащите играл Кама

А я то думаю, и пытаюсь тебе все это объяснить, но ты видимо и сам понимаешь, где-то там, внутри.

«А знаешь почему не работает? Ключевая причина усталость.»

Основная причина, игра в терпение. Даже усталый игрок может играть в командный футбол, если обучен. В пасс играть не сложно. Вот тот же МС, они сдали, как морально, так и физически, но по ним не скажешь что они тактически не грамотны. А у нас таких ошибок выше крыши, мы и атаковать тактически не умеем, ни в прессинг, ни в защиту. И это не из-за усталости, а из-за не умения и не понимания как играть.

Те же автобусы, мы не умеем их взламывать даже когда свежи, и даже когда играем в большинстве.

«Поэтому сделать изменения в рамках сезона и в середине сезона, это арихсложная задача, а может и невыполнимая.»

Вот если были бы какие-то подвижки в игре, я бы тоже так говорил.

«Просто играли игроки с другими качествами, вот и все. Ресурс у Карло слишком мал, чтоб что-то менять.»

Есть Кастилья, ситуацию с Агуадо уже описал, решило бы сразу несколько проблем, и с усталостью, и с меньшим бесполезным тасованием состава. Но он не использует это, а это ведь реально помогло бы, и в этом есть смысл и логика.

«Я прям убежден, даже если ничего не менять, и щас уйти на каникулы, всем отдохнуть месяц-полтора, потом провести нормальную как раньше предсезонку, то сезон и игра будут абсолютно другой.»

А я нет.

Повторюсь, как по мне, Карло потерял раздевалку, а игроки устали играть в его стиль. Порой и им хочется играть в футбол и доминировать над соперником. Не знаю я как там у вас в гандболе, но когда я играл в футбол, и моя команда была тактически сильнее, то тут такие эндорфины были, такой заряд энергии ты получал, что после матча еще мог бегать 90 минут. А когда было наоборот, и нашу команду давили и мы страдали, то после такого матча хотелось быстрее домой в душ.

В футбол нужно играть, и получать от него удовольствие, а не страдать. А мы страдаем из матча в матч, и зная по себе, я почему-то уверен, что игрокам такое тоже не по душе. А эти ремонтады на морально волевых забирают слишком много сил и эмоций. До них лучше вообще не доводить.

Просто я как игравший в футбол, и человек который изучал тактику, вижу все эти недочеты в нашей игре с самого начала. И то видео, которое выше, наглядно их показывает. Нет ни какой тактики у РМ, она отсутствует, что в принципе на таком уровне быть не должно. И это не вина игроков, это вина Карло, ведь именно он дает им такую свободу, он сам же об это говорил.

Это как и плюс, так и минус. Но определенные зоны игроки занимать обязаны, особенно полуфланги, от куда идет острота в центр и на фланги, и самую опасную 14-ю зону. Которая перед штрафной площадью. Из-за этого мы и создали только один момент за 90 минут. Потому что тусили радугой у ворот соперника, а в опасных зонах была пустота.

И тут 2 варианта, либо сразу все игроки не слушают Карло, либо Карло ничего не делает, и продолжает наедятся на игроков. И почему-то мне, из моих наблюдений, кажется что тут вариант Б.

А Себа давал некий баланс, но не более того. В атаке у нас ничего не менялось, просто за счет Себы мы могли лучше выходить из под прессинга, за счет его ловкости владения мячом. Но если попадалась Барса, или другой соперник который хорошо прессингует, то тут и Себа не помогал уже.

Это все потому что не надо тУсовать Джуда, на крайняк можно тАсовать))
Брррр… Так и представил, как дед тусует Джуда… «Эй, Джуд, поехали в клуб, потанцуем, оторвемся, выпьем, нюхнем!!!». Беллингем такой: «А можно я на поле еще немного потренируюсь, у нас завтра матч в ЛЧ?»

Аааааа… Тю блин. Ка я раньше не догадался. Вот где собака зарыта, надо срочно звонить Карло и отменять клубы)))

Вот тебе еще наглядный пример. Сборная Англии. Там все сборники, уставшие после тяжелого сезона, в том числе и Джуд. Но почему-то там Джуд выглядит сейчас ярче чем в РМ. У него меньше работы в защите, и он сосредоточен на игре. И сама Англия стала показывать футбол, а не то во что они играли на Евро, где тащил один Джуд. А все это из-за тренера, Тухель просто ставит грамотною игру. Где команда не страдает, а играет в футбол, и знает что делает на поле, ведь у них есть план на матч. А вот остался бы старый тренер, они бы до сих пор играли в терпение.

И даже там, Тухель, не боится молодых игроков. Вот те здрасти.

Спасибо сансей) так может пора тусонуть нормально? А не только в футбол играть.
Футбол футбол футбол футбол. Мбаппе хочет транс послушать, на Ибице, а не вот это вот все.

Порой мне кажется, что вам кто-то внушил что с другой игрой и/или другим тренером, РМ не сможет выигрывать титулы. Только так, через терпение. Но сами же кричите что это же Реал Мадрид, он может все. Так почему он не сможет с более выстроенной игрой? Потому что МС 3 ЛЧ подряд не брал? Бред. МС это МС, а Мадрид это Мадрид.

У нас хороший состав, которого нет у большинства клубов сейчас, да, есть проблемные позиции, а у кого их нет. У Арса они есть, у Барсы есть, да даже у Валенсии есть. Но это не помешало им нас обыграть.

Я думаю что имея такой опыт, немного тактических занятий РМ не помешает, а наоборот укрепит.

Нет игры — это факт.
Кто у нас за неё отвечает? Тренер. Ведь не просто так ему платят такую огромную ЗП, или что бы он стоял и жвачку жевал. Не думаю. Есть проблемы, решай, на то ты и главный там, не можешь, дай дорогу другим.

Ты начал писать порционно) ахаха)

Ну блин, ты видишь футбол «математически» и системно. Именно по этой причине хочешь другого тренера, и не раз говорил об этом.

Да, Карло говорил что нет времени тактике. Так и есть, нет времени тактике, это не фальш)) ее не перед сном изучают) это на тренировкам долго и муторно отрабатывают. Это нельзя сделать в играх, это нельзя сделать в теории.
Но что примечательно, в отлаженную тактику, можно очень легко интегрировать любого футболиста.
Почему Тухель, Пеп, не знаю Энрике и другие легко это делают, а у Карло это не получается. Потому что он не тактик, он романтик)) Мы же оба знаем и понимаем, он не делает этого, и точка. Он дает свободу футболистам. Но, большое но, в такой схеме футболисты сами должны играть, сами кайфовать. И не от тактики, а от футбола.

Я согласен с тобой, гандбол, футбол, особо разницы нет, конечно ты не любишь обороняться, «терпеть» вообще защита мое нелюбимое дело) я всегда любил атаковать, комбинировать, «дриблинг» и прочее. В защите был ад для меня.
Но справедливости ради мы не везде терпим. Ты же любишь факты) я недавно смотрел стату, владение, атаки и прочее. Не все так плохо как казалось бы. Да не ультрадоминация, но все же мы не сидим в автобусе и не терпим.
Я заметил что в любой ситуации когда команда идет в оборону — все кричат — ОПЯТЬ ТЕРПИМ)
Но включаешь другой матч, так везде терпят) везде обороняются. И какое-то время проводят у себя на половине.

В общем то что ты видишь, брешь в тактике и прочем, это не то что вина Карло, это невозможно назвать виной, это неумение и нежелание. Его тактика — дать футболистам волю и по факту она успешна. Она другая, не как у Тухеля и Пепа у Маура и Энрике, она своя, дающая результат. Но не радующая нас.

Поэтому я бы рассуждал так — игра при Карло не плохая, она другая, и отличается от других команд. Она не приятная глазу, но дает результат.
Но если Карло дать норм игроков, они сами по себе, без тактики будут хорошо играть. Они не будут играть как Сити или Барса Пепа, но они будут играть, как Реал в первом приходе Карло. А мне нравилась та игра. Да и в принципе не так все плохо) просто мы устали глазеть на безпомощность Менди и Васкеса. Любой латераль Ла Лиги лучше играет в пас)) у нас реально калеки) я хз как такими игроками можно было столько выиграть))

Кому нам) я тут один за всех отдуваюсь) Или ты перешел на темную сторону?)
Че происходит аахаха) Я тал агрессивным, ты стал хейтером. Але)) Давай назад) ты же любишь факты!
Я же говорю, пока другого не дано, и это важно.
А ну давай в статистику) Юрген Клопп, сколько ЛЧ он взял и сколько проиграл? 1 взял 3 проиграл вроде. И всего одну АПЛ.
Гвардиола, 3 или 4 взял? И за 10 лет всего одну.
Энрике 1
Тухель 1 победа 1 финал
Еще кого-то можно добавить, но сильно не изменится.
Далее, Тухель сколько в клубах был? По 1-2 года?
Энрике, максимум 3 года?
Моуриньо максимум 3 года?
Конте максимум 2 года?
Флик 1 в карьере удачный сезон в Баварии, может быть второй сейчас. Но в Баварии он провалил второй, если не ошибаюсь.
И так я буду до бесконечности перечислять системных тренеров с 1-2-3 максимум сезонами. Факт? Факт.
О чем это говорит, о том, что если их система перестает работать через 1-2 года, они очень сильно проваливают сезоны, ссорятся с руководством, ноют что им не хватает игроков, винят игроков, их выгоняют из клубов, и давай по новой строить. Это бич системным тренеров. Второй бич, они не дают результат сразу. Им нужно покупать именно для них игроков, потом они выжимают максимум за 1 год, потом непременно идет спад, потом их увольняют.
Вот именно такой сценарий нас и ждет, если мы поменяем стратегию.

Зидан и Анчи, это другой школы тренеры. Они не знают тактики, они много чего не знают, а им не нужно. Они знают что такое победа. Что такое просто футбол. Они не математики.
И факт в том, что они сделали невероятные вещи. Конечно в совокупности с составом и какой-то магии. Хотя у Анчи ресурсов в разы меньше было. Как так получается?

Поэтому я и могу говорить о том, что другой тип тренера, это не надолго. Пришел, или показал результат, или нет и ушел. Вот и все.

Исключением из правил Пеп, он дает результат регулярно каждый год во внутреннем чемпе

Артета сколько строит свой Арсенал? 4 года уже? Что они выиграли? Просрали 2 раза чемп бездарно просто. Вот она система. А выигрывать надо на жилах, не только на системе. А потом ныть — мы доминировали. Это отмазки для бедных.
Много слов об Артете, че-то он там построил, а трофеи где? Нет их. Провал за провалами. И тратят они не мало. Да там не золотомячисты играют. Но раз ты идешь 2 раза подряд первым в АПЛ с отрывом, а потом просираешь, значит че-то ты не так сделал. И твоя «система» дала сбой.
А потом он в интерьвю говорит банальные — мы попробуем еще раз.
В Мадриде нет времени пробовать, тут нужно сразу откусывать. А для этого нужны победители. Любой ценой. Жертвую «красивой» игрой.

«Артета сколько строит свой Арсенал? 4 года уже? Что они выиграли? Просрали 2 раза чемп бездарно просто. Вот она система»

Так он с нуля строил разваленный Арсенал, а Анчи пришел в РМ с хорошим составом, + усиления в виде Мбаппе и Джуда, Рюди, Камы, Чуи…

Просто посмотри кто там в нападении играет, и кто у нас. И все станет ясно.

Так что такое себе сравнение. Арсу еще предстоит долгий путь в становлении, там еще в себя не до конца верят. Они вышли с нами на первый тайм играть от защиты, так как боялись нас, но во втором Артета видимо сказал что не стоит. И они начали давить нас с удвоенной силой, и играть смелее.

Так же есть примеры с Фликом и Тухелем, где и игра менялась, и титулы приносили.

На остальное завтра уже на все отвечу.

Здрасте)
Карло пришел именно в разваленный Реал.
Рамос Варан ушли в один год, пришли 2 новых ЦЗ.
Далее уши Каземиро с Марсело, Марсело уже не играл почти. 12 сыгранных матчей в Ла Лиге.
Абсолютно сырые Винни и Родриго. Выгнанный всеми болельщиками Бензема.
Еле ходивший по полю Кроос — его тут на сайте все парафинили еще как)
Вальверде играл вообще правого вингера, потому что других не было. Это ли готовый состав?)
Карло получил не просто разваленный Реал, а прям полностью команду которую надо было строить. И он каким-то чудом сразу Дубль забрал. Тебя точно укусили хейтеры)

«Здрасте)
Карло пришел именно в разваленный Реал.»

Но не до такой степени как Арс.

У Мадрида все еще были хорошие игроки, Бенз, Лука, Казе, Кроос, Карвахаль, Феде, Милитао, Алаба, Марсело, Менди (тогда играл отлично). И Вини он раскрыл. И скамейка не плохая. Родриго, Ася. Которые выходили и решали.

А теперь посмотри кто был у Арсенала.

Обама, Мартинез, Лено, Ляказет, Пепе, Мустафи, Чамберс, Сокртаис, Себальйос, Озил, Джака, Мари, Тирни, Гендузи, Луис.

Вообще и близко не тот состав. Я хз как из такого можно что-то слепить. Видимо Артета так же думал, и от этого состава уже ничего не осталось. Только Сака, который тогда только подводился к основе. Артета полностью его перестроил, с нуля. А у нас все те же Менди, Вини, Родриго, Лука, Феде, Алаба, Тибо, Васкес. А на замену ушедшим купили Арду, Рюди, Франа, Эндрика, Мбаппе и Джуда.

А кого покупали Артете? Райс, Хаверц, Одегер, Жезус, вернули ему Салиба из аренды (тогда никому не известного). И это не потому что у них денег нет, они Райса за 100 млн купили, а потому что всех известных топов раскупают другие топы, а в Арс идут лишь молодые и перспективные, которых другие топы не хотят, таких как Одегер.

И так же хороший кризисный Мадрид, который выигрывает ЛЛ за два года до прихода Карло, и берет кубок, а так же борется за ЛЛ за год до его прихода и выходит в ЛЧ. Конечно у Арса такой же случай, подумаешь там борьбу они за выход в ЛЕ ведут пфф…

Сравнил ты конечно. Тот кризисный РМ по нашим меркам, это Арсенал, тот который сейчас, в этом сезоне.

Кто тут еще кого укусил)) Артете бы такой Арсенал кризисный с такими игроками, и глядишь не пришлось бы с нуля все строить с таким фундаментом. Артета начал строить свой фундамент с Одегера, а у Карло таких игроков было три, Кроос, Казе и Лука. Разницу чувствуешь? Плюс Феде, которого уже тогда хотели все.

«Ты начал писать порционно) ахаха)»

Да просто много писать за один присест, нужно хоть на чаек отвлекаться))

«Ну блин, ты видишь футбол «математически» и системно. Именно по этой причине хочешь другого тренера, и не раз говорил об этом.»

Я не вижу футбол математически и системно. Я вижу его тактически.

Как меня учили. Каждое твое действия на поле должно иметь смысл, и каждое твое движение должно нести пользу команде, а не идти ей во вред. Если ты бегаешь, то бегай с пользой, не трать зря свои силы.

А у нас как. Получил Вини мяч, разогнался, разогнал за собой команду, разогнал Мбаппе, Джуда, Родриго, Франа(Менди, Алабу), и увел мяч за линию ворот. Аплодисменты. Занавес.

Или тот же Феде, получил мяч в центре и побежал вперед, а все стоят и смотрят в недоумении. Потому что такого они не отрабатывали на тактике, и не знают что делать в таких случаях. Это просто боль для моих глаз.

Или как Джуд бегает, ищет пространство (все правильно делает), а ему никто передачи не отдает, все назад да поперек.

Я не прошу ничего сложного для такого тренера как Карло. У кого и хватит авторитета что бы заставить бегать футболистов правильно, располагаться правильно, так это у него. Но он дает им полную свободу, в надежде что класс игроков опять зарешает. И они что-то придумают. Иногда футболисты располагаются правильно, и лишь тогда что-то получается создать, а в основном это индивидуалка, Вини накрутит двоих, Мбаппе или Феде издали приложатся.

Повторюсь, то как мы располагались «радугой» у ворот Арсенала, не несло ни какой угрозы их воротам, самые опасные зоны пустые, так моменты не создашь. Мы просто катаем мяч поперек, теряем его и получаем аплеуху. И так уже не один раз в этом сезоне.

Строил, спору нет. И построил добротную команду.

Еще Тимбера они купили, Бена Уайта за 50 лямов.
Много он купил игроков.
Габриеля Парти Зинченко Хавертс Райс Эдегор Жезус
Да ваще все кто есть, всех купили) Скелли Мартинелли Сака свои. Остальные добротные игроки.
Все же он не строил из говна и палок. Жезус и Зина очень хорошо играли у Пепа и с опытом побед. Хавертс победитель ЛЧ. Парти тоже в Атлетико до финала ЛЧ доходил.
Райс основной в сборной. Это все очень и очень добротные игроки.
Я даже так скажу, Тимбер и Скелли лучше чем Менди и Васкес)
У них есть игроки которые лучше наших с мячом играют.

И да, он их тоже улучшил. Именно поэтому они и шли так хорошо в АПЛ.
Но итог какой? Ты думаешь в составе проблема? Или в нем?
2 года подряд одно и то же. Отрыв и лидерство в АПЛ, 2 раза бездарно слили. Это ошибка системы. Нет гибкости. У нас такое не прощают «попробуем еще раз».
Проиграл — иди домой. Такая участь ждет у нас системных тренеров.
И как я привел выше, их цикл в клубе 1-2-3 года часто.
Только в АПЛ еще дают тренерам время. И то Пеп задержался исключительно за счет побед в АПЛ. Иначе отправили бы его тоже в Испанию.
Клопа тоже много терпели. 1 АПЛ 1 ЛЧ за 10 лет.
Артета 4 года — один кубок выиграл. Очень мало, с учетом того что они тратили очень и очень много, и под него закупались игроки.
Слив 2 года подряд АПЛ, считаю его виной, и это не случайность, а закономерность.

Не смог он дать уверенности и спокойствия игрокам, вырывать матчи на жилах нужно в конце. Тут система не нужна, тут немного другое работает.

Поэтому я и делаю выводы основываясь на опыте других клубов.

Системный тренер дает либо быстрый и временный результат и потом провалы.
Либо хорошо и стабильно выступает в чемпионате, потому что таким футболом легче обыгрывать слабые команды, но ЛЧ раз в 10 лет) И вечная просьба нужных игроков.

Везде есть минусы и плюсы.
Да, я бы хотел регулярных побед в Ла Лиге. Но мне тяжело будет смириться с 1 ЛЧ раз в 10 лет.
А другого примера я не видел пока.
Пока Реал с Зиданом и Карло доказали обратное. Что ЛЧ берутся вопреки системному футболу, а нечто большим.

Ну вот ты видишь так, поэтому и не нравится игра Карло.

Ну смотри, до этого было все равно лучше? 3 года назад было очень плотно и компактно. Не было рассинхрона, все бегали по своим местам. Выиграли Ла Лигу и ЛЧ. Не было такого хаоса. Значит он знает же что-то и понимает?
И наверняка делает.
Про Феде помню, ну а Карло тут причем? Футболист не бежит. Не поддерживает атаку, что ему с бровки сделать? Не может он пульт взять) и заставить не может. Они или бегут или нет. А не бегут не потому что Карло так сказал или не сказал. Они еле ноги перебирают. Сил нет. Почему год назад, 3 года назад бежали, а щас нет?
Ты думаешь Карло перестал что-то делать? Не думаю. Я все равно убежден что сегодня именно игроки плохо выполняют свою работу. И Карло не может найти ключ к изменению.

Меня еще бесит когда Винни делает глупость, Джуд бежит отрабатывает, а этот сумасшедший руками разводит, смеется, и смотрит вообще в другую сторону. Это как вообще?
Тут виноват только Карло, и капитаны команды.
И Перес тоже это может исправить. Но они его целуют

«Повторюсь, то как мы располагались «радугой» у ворот Арсенала, не несло ни какой угрозы их воротам, самые опасные зоны пустые, так моменты не создашь. Мы просто катаем мяч поперек, теряем его и получаем аплеуху. И так уже не один раз в этом сезоне.»

Только когда на поле Родриго Мбаппе Джуд под ними, а еще желательно Фран. Все получается. Забегания, пасы пятками, стеночки, дриблинг не тупой в штрафной. Магия? Им Карло сказал получается?)
Карло не может найти баланс между Винни и Мбаппе, потому что Винни не умен, и неуправляем. Тут либо время, либо тренер другой, либо продажа.

«Да, Карло говорил что нет времени тактике. Так и есть, нет времени тактике, это не фальш)) ее не перед сном изучают) это на тренировкам долго и муторно отрабатывают. Это нельзя сделать в играх, это нельзя сделать в теории.»

Но у всех остальных есть время, а у Карло нет)) Нонсенс.

Я так понимаю тебе надо все разъяснять. Тактика, это не сложно от слова совсем. У нас тактические занятия длились 20 минут. Потому что большего и не надо, если их делать 1ч или 2ч. То игроки банально не впитают это все за раз.

А потом уже отработки на поле с мячом. А из того что я видел, у нас либо разминка, либо Рондо, либо удары.

youtu.be/np_VELXNcrs?t=327

Вот тебе пример тактических занятий по футзалу.

Такая тактика коридоров применима и к футболу, только там их 4. Но у нас даже этого не понимают. Что правильное расположение лишь облегчит им жизнь. А в матче с Арсом, у нас 2-3 игрока бегут на одного, открывая зоны, сами того не понимая.

Карло думает что у него уже готовые футболисты, и они о тактике все знают, ведь их учили в академиях, и учить их не надо. НАДО! Повторение — мать учения. Ведь когда ты долго варишься в этом хаосе, то и за тактику забываешь, ведь у тебя полная свобода, ты пошел на одного игрока, и за тобой еще два игрока пошли, потому что могут, им разрешено, они знают что делают, учились в академии. А тем более надо занятия эти проводить когда приходят новенькие, такие как Арда и Эндрик. Что бы один с партнерами делился и играл командно, а второй в центре не мешал игрокам, и играл на фланге, раз его туда поставили. А то у нас с Ардой тот фланг часто пустует.

Я давно это заметил, что Родриго, Браим и Арда играют по разному на правом фланге. То есть, Карло вместо того что бы адаптировать тактику, заставляет адаптироваться весь состав на поле под определенного игрока.

Ведь Родриго чаще играет с фланга, и смещается на левый иногда, Арда больше спускается за мячом в центр, хотя там уже есть условные Лука и Чуи, 2 игрока, которых уже достаточно в этой зоне. А Браим играет как мини Джуд, он везде. И после смены игрока, остальным игрокам приходится адаптироваться к игре одного игрока.

От сюда и мои возмущения на счет Карло, и уверенность в том, что он ничего для этого не делает. Ведь из раза в раз, одни и те же ошибки я вижу, они мне не мерещатся, и наглядно их показываю.

«Только когда на поле Родриго Мбаппе Джуд под ними, а еще желательно Фран. Все получается. Забегания, пасы пятками, стеночки, дриблинг не тупой в штрафной. Магия? Им Карло сказал получается?)»

Не всегда. Родриго просто больше играет на команду, вот и все отличие. Но ошибки в обороне и в атаках никуда не исчезают. Большая часть это индивидуалка. Замена Вини на Родриго лишь замаскирует наши проблемы, но не исправит.

А когда у Вини индивидуалка тоже прет, он тоже решает.

Взять хотя бы подлодку, и леганес, где мы играя без Вини мучались на поле.

Или игру с Соьедадом, где передачи Вини все решили.

Спору нет, убери Вини, и игра станет лучше, но глобально всех проблем это не решит. Команда продолжит делать ошибки, и станет атаковать одним флангом, что для соперника удобно. То же было и во втором сезоне при Карло, когда все приспособились к Вини и Бензема.

«Ты же любишь факты) я недавно смотрел стату, владение, атаки и прочее. Не все так плохо как казалось бы. Да не ультрадоминация, но все же мы не сидим в автобусе и не терпим.»

Не все, но можем и лучше с такими игроками. Большую часть времени у нас владение ради владения, пустое владение мяча, без обострений и продвижений, как в матче с Валей или Арсеналом. Вспомни как нас, на нашем поле зажал Леганес. Что аж трибуны свистели игрокам за такой антифутбол. РМ боялся Леганес, дожили. А теперь к нам Арс приезжает. Посмотрим что будет.

«Но в Баварии он провалил второй, если не ошибаюсь.»

Выиграл только Бундес лигу. Но и у нас с Карло такие же качели.

А остальные тренера просто с плохим характером. А я тебе не привожу тренера в качестве примера и его характер, а привожу тактику, что играя тактически грамотно можно выигрывать титулы, и получать удовольствие от игры.

Тот же Тухель может взять ЧМ а потом опять посратся с руководством. Я же не говорю брать его к нам, я говорю что улучшение игры и немного тактических занятий пойдут команде на пользу, даже при Карло. Если Карло будет хоть немного времени уделять тактике, это не значит что мы вдруг перестанем выигрывать титулы. Кто вам такой бред сказал, я хз.

«Но если Карло дать норм игроков, они сами по себе, без тактики будут хорошо играть.»

Конечно, топ игроки на то они и топ. Один Месси или Рон стоят двух трех игроков. Вот когда ЗЗ тренил такой состав, я ничего об игре не говорил. Ведь знал что у нас есть класс игроков, там на каждой позиции топ, еще и скамейка из крепких средняков.

Но проблема в том, что сейчас у нас нет такого состава. И этих игроков нужно обучать.

«Исключением из правил Пеп, он дает результат регулярно каждый год во внутреннем чемпе»

Просто у него есть ресурсы. Все игроки хотят либо в РМ сейчас, либо в Барсу, либо в МЮ (там деньги, пример тот же Йоро), либо в МС.

И я уже говорил, что даже Пеп зависим от игроков, не каждый игрок пойдет под его игру. А остальным командам приходится выращивать своих игроков, или искать молодых талантов, на которых не положил глаз топ клуб.

«Кому нам) я тут один за всех отдуваюсь) Или ты перешел на темную сторону?)
Че происходит аахаха) Я тал агрессивным, ты стал хейтером. Але)) Давай назад) ты же любишь факты!»

Имелось в виду, что ты не один в инете который до сих пор защищает Карло.

«И так я буду до бесконечности перечислять системных тренеров с 1-2-3 максимум сезонами. Факт? Факт.
О чем это говорит, о том, что если их система перестает работать через 1-2 года, они очень сильно проваливают сезоны, ссорятся с руководством, ноют что им не хватает игроков, винят игроков, их выгоняют из клубов, и давай по новой строить. Это бич системным тренеров. Второй бич, они не дают результат сразу. Им нужно покупать именно для них игроков, потом они выжимают максимум за 1 год, потом непременно идет спад, потом их увольняют.
Вот именно такой сценарий нас и ждет, если мы поменяем стратегию.»

Я в третий раз повторюсь. Я не требую такого футбола. Лишь немного выучки. Что бы игроки хотя бы понимали друг друга на поле, а не искали адресата делая 10 касаний по мячу. А эти примеры лишь как факт того, что это сработает. А ты все продолжаешь думать что я хочу нам в команду Пепа и игру МС.

«Не было такого хаоса. Значит он знает же что-то и понимает?»

Просто он нашел синергию игроков, в чем он мастер, а в этом сезоне он поплыл, так как много тУсует)) Хотя можно было и обойтись, используй он академию или свои резервы чаще. А так же стал много позволять своим игрокам.

«Про Феде помню, ну а Карло тут причем? Футболист не бежит. Не поддерживает атаку, что ему с бровки сделать?»

Увы это нужно делать не на бровке, а до неё. На тренировках, тактических занятиях.

Опять же, нас учили так, если игрок продвинул мяч. Беги, мать твою, Беги! Не стой за линией мяча! С продвижением мяча должна двигаться и команда, иначе весь смысл этого рывка теряется. И выходит что он зря потратил силы, в никуда, пшик… Меня бесит что даже я это помню и знаю, а наши игроки как столбы стоят. Чья вина, кто у нас отвечает за тактику? За построение? Движение? Чувство, что такого человека там прост нет.

А у Арсенала за линией мяча в атаке вся команда, и два защитника за линией мяча сзади, а у нас наоборот. Вся сзади с мячом, и два впереди ждут передачи. Апрфкхмфшх… лорцыупвлыодрппывлор. Это прям бесит.

«Они еле ноги перебирают. Сил нет. Почему год назад, 3 года назад бежали, а щас нет?»

Ой, давай не будем, мы 120 минут бегали с Атлетами, значит на 90 минут точно силы были. Прост мы бежим когда горит. А когда не горит, занимаемся ерундой, от этого и не бегут, не потому что сил нет, а потому что не хочется бежать. Куда? Зачем? Они не знают.

«Меня еще бесит когда Винни делает глупость, Джуд бежит отрабатывает, а этот сумасшедший руками разводит, смеется, и смотрит вообще в другую сторону. Это как вообще?»

Вини это проблема тренера, Карло сам довел его до такого состояния, упустил из своих ежовых рукавиц. Распустил одном словом. Нечего его целовать и обнимать после провальных матчей. Он чувствует его поддержку, вот и позволяет себе такое. Ведь ничего ему не будет, ни за разговоры, ни за 50 потеря мяча с 50-ю ответными голами в наши ворота.

«Тут виноват только Карло, и капитаны команды.
И Перес тоже это может исправить. Но они его целуют»

Только сейчас дочитал. ДА! Согласен!

Вроде все.

Просуммирую, кратко.

Карло как тренер обязан исправлять игру и ошибки, будь то тактическая неграмотность, или распущенность игроков, которую сам же допустил. Это его обязанности как тренера. Не может с этим справится, пусть освобождает место. А сейчас он явно не справляется, хотя у него целый штаб помощников. Что делают они? Хотелось бы знать.

А трансферы тут не помогут, нужно тогда менять половину состава, или больше, чего Перес делать конечно же не будет.

PS. Я не требую от Карло игры Барсы или МС.

Наш человек!

В чем-то с тобой соглашусь, но вот вопрос — не купил Фло зимой правого заща, его прокол, ты остался с Лукасом (мне его жаль, он не виноват, что такая ситуация создалась, он всегда был отличным игроком ротации, но не основы), почему ты хотя бы не попробовал кого-то из академии или из Кастильи? Ну все равно не будет хуже Васкеса, который просто в силу возраста не может вывезсти этот сезон, что за упертость?

Очередной топ клуб, финалист ЛЕ, ливеру 5:4 проиграли, как и Валя дважды финалист ЛЧ, победитель ЛЕ))

Камавинга красную получил)

Создается ощущение что Флорентино Перес после упущенного Неймара ищет повод реабилитироваться и подписывает всех бразилов, которые забивают от 10 голов и выше.)
Насчет Винисиуса скажу так, он никогда не выиграет ЗМ, и даже не выйдет на уровень близкий к Роналду и месси. Психология не та, менталитет, да и мозги не так заточены. Если взять количество попыток обвести и дриблинга и посмотреть процент успешности, то будет дичайшее количество потерь и брака.

Да предел его это прошлый сезон, чувствую скоро перестанут нянчиться с ним и продадут в Аравию

Ну когда они хотели, у Реала был лучшие игроки на своих позициях.На банку бы они не пошли

Проблема не в именах. Будь те же Лева, Обама или Хвича в Мадриде, в игре Реала ничего бы не изменилось. Система нужна команде или авторитет тренера. Ни того, ни другого в этом сезоне не наблюдаем у Карло.
Возьми Гасперини — он самый успешный тренер в истории Аталанты, у него есть свой стиль и авторитет. Он тиран, при желании может усадить легенду клуба и продать, никто лишнего слова не скажет. Руководство понимает, что Аталанта благодаря Гасперини на плаву.

Еще напрашивается вариант с Кейном. Того так же сватали и у него вроде желание было.

Этот дриблер-танцор против Арса потерял мяч 16 раз!

У нас когда то в 21 веке был высококлассный центральный нападающий? К вопросу насчет Левы?

Да ну брось, ты хочешь сказать играй в матче с Арсеналом на позиции Вини, Хвича, а месте Мбаппе Левандовский они ровно так же бездарно отыграли как эти двое? Ни Вини ни Мбаппе вообще не бегали и не участвовали в прессинге. Хвича как угорелый по всему полю носится и Лева не халявит

Да, я так думаю. В ПСЖ и Барсе видна тренерская работа, у нас нет.

Помимо тренерской работы игроки тоже должны бегать и отрабатывать, сколько наблюдаю за Хвичей он никогда так откровенно не забивает на прессинг и на оборону, как это делает Винисиус

А я помню Вини еще времен Зидана, делал большие объемы работы. От тренера зависит. Карло дал ему свободу, результаты улучшились, но черновою работу он перестал делать. Да и прессинг совсем отсутствует в команде.

Ну блин, вот как Вас понять, в частности тебя и Бармалея, когда говорят о смене тренера Вы, в один голос, утверждаете, что ничего не изменится, а сейчас говорите, что Карло распустил игроков, а при Зидане Вини пахал и выполнял черновую работу.Значит все таки вина на тренере?

Ни я, ни Бармалей не говорили, что смена тренера ничего не изменит. Ты с Жекой нас путаешь) Я со дня возвращения Карло говорил, что Вини у него стал слишком свободен. Результаты были, потому никто не обращал на это внимание.

Когда я говорил, что при новом тренере проблемы останутся, имел в виду не то, что Карло хороший тренер и пусть продлится до 2029 года, а то что президент у нас должен отвечать за административный план и в футбол не лезть.

Меняйте Карло на другого тренера хоть завтра, хоть летом. НИЧЕГО не изменится.
Вот здесь

Да. Карло должен уйти. Но даже если на его место придет самый крутой тренер в мире, а Перес будет продолжать «крышевать» некоторых любимчиков — НИЧЕГО не изменится.

Так говорящий пиджак на себя Карло добровольно примерил, с Юргеном Клоппом такое не пройдет, Жозе тоже не был ручной собачкой Переса

Так и где они сейчас? Один больше не тренирует Мадрид, а другой никогда и не будет. Если сам не захочет плясать под дудку Переса.

Ну и подход у тебя, где они сейчас… да Жозе не тренирует Мадрид, как и Зидан, Как и Дель Боске как и многие другие тренеры. Это что теперь показатель? Пеп вон тоже Барсу не тренирует, как и Эрнесто Вальверде, как и Райкард.
Жозе сам как человек жутко говнистый но не тряпка, это уж точно. И Алонсо тоже не станет плясать под дудку Переса, мне почему то, так кажется. А уйдет Анчелотти придется искать тренера и второго такого мягкотелого Перес просто не найдет. В данных условиях, с таким подбором игроков, тренер Реала это расстрельная должность, не каждый согласится быть куколдом Переса

Так я тоже самое и говорю. Следующий, кто придет на место Анчелотти, станет новым Анчелотти. Перес не подпишет тренера для себя не удобного.
Поэтому я и утверждаю, что меняй, не меня Карло — ничего не изменится.
Тут или Перес должен уйти, или же совет директоров должен дать ему по лапам, чтобы не вмешивался в футбольный аспект клуба. Но я в такое не верю.

«Следующий, кто придет на место Анчелотти, станет новым Анчелотти»

Да пусть так, идеи хоть новые будут!

Идеи может и будут, но исполнить их не дадут новому тренеру.

Ничего они не совершат, ораторы. Пока они с речью выступают, пута опять накидывает четыре мяча. И не Валенсии какой-то! Арсенал сможет защитить свои три мяча. Я так думаю. Не знаю, что может произойти, чтоб Реал как-то отскочил опять.

Тяжко конечно будет, так как преимущества в 3 мяча, это лишь доп время.Другое дело 2 мяча, в каждом тайме по мячу, психологически легче.А щас обязательно нужен быстрый гол.Иначе начнем раскрываться, сами и пропустим, максимум ничья, может и минимально проиграть.

Главное быстрый гол забить (в первые 20 минут), там и коленки у канониров, снова, задрожат и можно будет думать о 2 и 3)

Надо заставить их кровью харкаться, пусть знают каково пройти Мадрид, устроить им настоящее испытание.Если даже вылетим, чтоб стадион аплодировал, зато как бились.Единственное напрягает, что Карло до такой степени прогматик, может настроить команду чтоб сразу не газовала.Вот именно в такой момент, мне кажется стиль Клоппа хорош, включили бы сумашедшие скоростя, как тогда с рута, и камбэкнули.

Так терять нам уже нечего. Должны сыграть мощно. Да сам итальяшка и команда, надеюсь, это понимают.
Сразу вспоминается ответный матч с Дортмундом в сезоне 2012/2013 и как команда тогда играла и чуть было не отыгрались со счёта 4-1. Одного мяча не хватило, чтобы выйти в финал.

Я об этом писал, ито тогда, команда разделилась на два лагеря, спад на третий сезон Жозе.Но все же собрались, и против того БД едва не вытащили

Вот и сейчас должны собраться и попытаться, по крайней мере, перевести игру в ДВ!

Надеюсь и верю, думаю Вини Родриго Мбаппе Джуд, способны на великие дела.

Верим!

Ага, а до матча не тренировке Карло говорил им: «мы сегодня победим». Болтать не строить. Как бы сами игроки не хотели, не злились и не старались, раз поставленной игры нет ничего не выйдет. Реализация кошмарная, потери мяча от одного Вини катастрофические. И при этом команда еще и бегает меньше чем соперник, че там с Пинтусом хз. Одна надежда что Арсенал обкакается играть на СБ

Эта же самая команда прошла Ман Сити и шла первой с отрыовм в +7 очков в ЛЛ. Все дело в настрое игроков. Это очевидно

На какие великие дела способен камерунец?)) я уверен он уже счастлив, что в 1/4 ЛЧ играет, на подсознательном уровне для него это потолок. Анчи нужно собрать яйца в кулак и выпустить Эндрика в место него

В целом единственный шанс на камбек, это чтобы арсенал наложил в штаны, нужно прям, чтобы стадион ревел все 90 минут. Перед началом матча еще задвинуть крышу стадиона как крышку гроба)) как только мяч у саксов стадион должен гудеть, каждое удачное действие наших встречать оглушительными аплодисментами. Всеь стадион надо завести!

Анчи под дулом т-34 не выпустит Эндрика)

Мой кент говорит, ему приснилось что Реал выиграл у Арсенала со счетом 4:1 и перевел матч в дополнительное время где выиграл. Я бы поржал над этим, но перед матчем Барселона Ливерпуль ему приснилось что Ливер выиграет 4:0:-)))))))))))))))))))

Будем надеяться, что твоему кенту приснился вещий сон.

Когда у команды поставлена игра, есть чёткий стиль, то даже брёвна хороши.Вон Джуд какой талант, мучается, он обладает передачами в стиле КДБ, и где они?! Их нет, потому что даже элементарного расположения у игроков нет, получает мяч, не кому отдать острую передачу.Пута в центре мяч получает, Лёва уже на грани офсайда открывается, у нас Мбаппе сзади Модрича, Вини где то в полу флангах, Джуд опорник))Глянь как Мендеш забегает, отдавая Хвиче, либо Хакими, когда Усман с мячом

Там Трента кто только не асфальтирует за этот шаг, даже бойцы ММА

Ох тыж ежки бабки :) ты так не шути да :)))

Нет, я бы все же хотел посмотреть на Вини с тренером

Нам нужен Виртц, это с Карло мы его не знаем как переквалифицировать в цпз, так как при Анчи кто играет на родной, не понимают что делать.А к примеру для того же Артеты в топ матче не проблема использовать Мерино на ЦН))Думаю Алонсо спокойно из Виртца слепит Цпз.

Покупать игрока, всю карьеру отыгравшего на позиции АПЗ, за 140 млн и лепить из него игрока другого амплуа — это такое себе решение. Вон проще за 9 млн Паса вернуть из Комо и слепить из него ЦПЗ.

Ну хоть с Паса)

Хотя слухи были, что Субименди может пополнить ряды клуба этим летом.

Вроде тоже толковый парень, с головой)

Когда, если не сейчас? Должны лечь костьми в следующую среду, но, как минимум, перевести игру в ДВ!

Только 4-3-3 или 4-2-3-1.

Не знаю какая будет расстановка, но самое главное чтобы одновременно не было на поле Вини, Мбаппе, Родриго. Это гарантированно минус игрок в матче.

Это 100%

Т.е. все клубы играют в 3 атакующих игрока, левый фланг нап и правый фланг, а у нас так нельзя? Опять Вальверде ставить на правый фланг?

Ты неправильно меня понял. Я не говорил что не надо играть в 4-3-3. Я имел ввиду одновременное нахождение на поле Вини, Мбаппе и Родриго.
На текущий момент это не работает. Особенно в последние пару месяцев.
Вини не в форме/не в настроении, очень много теряет мяч.
Мбаппе играет норм, но все же много потерь.
Родриго как игрок ответственный и командный понимает что с учетом большого количества потерь от Вини и Мбаппе он не может позволить себе риски и играет более сдержанно, аккуратно.

Надо делать ставку на Мбаппе, сделать все чтобы он почувствовал этот кураж, а мешает этому Вини, как мне кажется. Я все не могу забыть хэт трика Мансити, это было на уровне золотого мяча.

Так что какая расстановка — пусть уже тренер решает. Но если обсуждать конкретно 4-3-3, то уж лучше Мбаппе Эндрик Родриго. Эндрика на весь матч не хватит, он не чтобы устает, но начинает очень хаотично передвигаться по полю, все таки молод он и неопытен. Ему как раз нужен тайм, а дальше выпускать мотивированного и по спортивному злого (надеюсь) Винисиуса.

Сейчас надо нацелиться на конкретную цель — камбэк с Арсеналом, а для этого надо быть прагматичными и исправить то что не работает. Никакого стратегического мышления, надо здесь и сейчас.
Очень хочется камбэка с Арсеналом!

П.С. с какой только стороны не пытался взглянуть на ситуацию — везде корень проблемы Вини, имхо. Пора посадить его на лавку, это уже очевидно.

Понял теперь)
Да понятное дело. Винни главный враг на текущий момент. Именно из-за него весь дисбаланс и идет.
Я тоже очень хочу чтоб он просто присел на несколько матчей на лавку, и выходил во вторых таймах. Но увы, Карло не будет этого делать.
А так, любой вариант — Мбаппе Эндрик Родриго, Родриго Мбаппе Браим будет работать гораздо лучше, и у нас будет ИГРА! Вспомни как круто играли Родриго Джуд Мбаппе слева. Пасы пятками, удары, стеночки, забегания, крутой дриблинг, все это было. Как вернулся Винни — все пропало. Прям все и сразу(
Карло тоже это видит, он не дурак. Но на то есть причины. И к сожалению он не способен взять Винни под контроль. Вот Маур бы его посадил 100%. Или Пеп, или Конте. Но это тоже не самый лучший выход. Сразу испортится атмосфера в команде, и дальше тренера попрут. Карло заложник этой ситуации. А страдаем в итоге мы) и Джуд)

Конечно помню те матчи, смотреть было одно удовольствие. Вообще когда Джут в атаке, и он знает что тыл прикрыт — игра становится совсем другой у нас. Никакие Роналду, Месси и прочие не переплюнут по моему мнению Зидана. Самый любимый мой игрок, и Джуд первый за все это время кто реально похож на Зизу и по игре и по лидерским качествам. Когда смотрю на него — прям флэшбэки ))) Очень надеюсь что мы купим кого то в полузащиту чтобы можно было смело Джуда в атаку пускать.

По поводу Винни. Я пытался развить мысль почему не сажают на лавку и понимаю что это влияние Переса. У меня два варианта:
1. Перес не дурак, но очень добрый. Мы все знаем что Анчелотти мастер создавать атмосферу в команде, но Перес точно так же успешен в этом. Он прекрасно понимает как негативно влияет Винисиус на коллектив в этом (!) году.
Он поручил Анчелотти не рубить с плеча и сделал ставку на то чтобы Вини самостоятельно нашел выход из этого кризиса. Все таки за этот год произошло несколько серьёзных потрясений. Что то по вине самого Вини, что то по вине клуба, а что то из за обстоятельств.
Ему не дали ЗМ, который он ЗАСЛУЖИЛ, и не дали его по вине борьбы УЕФА с Реалом из-за суперлиги. Мало того что не дали, так и пресса начала хейтить его масштабно.
Перешел Мбаппе, появилась бешеная конкуренция на ЕГО позиции на поле, и плюс конкуренция за лучшего игрока команды, чего не было раньше.
Его сага о борьбе с расизмом настолько далеко зашла, что он уже по судам бегает и дает показания.
Споры с судьями, а вместе с этим и хейт в сми.
Потом травма, после которой он так и не сумел набрать форму.
Он слишком много взвалил на себя. Мне кажется парень в депрессии, в самой настоящей, и это норм, ему нужен отдых и лечение.
2. Перес не дурак, но очень хитрый и прагматичный. Вот в это я верю больше. Для него Вини это актив в 300 млн, и он прям подводит его к самому дорогому трансферу. Он с ним аккуратен, чтобы не сбить его стоимость. Он прекрасно понимает что если Вини не изменится — это разрушит команду, а этого он не допустит. Именно поэтому Анчелотти понимает что он нужен президенту, кто как не он может плавно и аккуратно вытащить парня из ямы. История с Тчуамени — пример. Но при всем при этом все же есть шанс что Вини сумеет выбраться из депрессии и таки преобразится, снова станет претендентом на золотой мяч и перестанет быть токсичным для команды. Это всех устроит.

Это добрая и наивная версия моего видения. А вот строгое и отцовское видение у меня следующее — мне посрать какие там у Винисиуса проблемы, его поведение НЕПРИЕМЛИМО. Клуб дал ему ВСЕ! Деньги, славу, доверие и игровое время в самом лучшем и успешном клубе мира. Это элементарно вопрос культуры и воспитания. Он малолетний избалованный нарцисс, который возомнил о себе что-то и это надо строго пресекать. Не нравится моя строгость — до свидания.

Как то так :)

Прям смело ставлю 10+ баллом за очень умный комментарий ;)
Ни добавить ни убавить.

И самое интересно в этой ситуации, что при любом раскладе до конца сезона команда будет в минусе.
Посадить на банку, будет столько разговоров, и разлад в раздевалке.
Оставлять на поле, страдает команда.
Правильного решения без ущерба просто нет(

А продать летом за 300, и их вложить в усиление состава, будет самым идеальным решением. Без него мы спокойно будем брать трофеи, и усилим абсолютно все линии.

Вывод очевидный — остается верить и страдать ))) как в старые добрые времена, когда 8 лет не могли пройти в 1/8 ЛЧ ))