«Осасуна» – «Реал Мадрид» 1-1. Незапланированная ничья

Интересно прям взглянуть как они справятся с этим

Ну автобус против автобуса будут играть…. Зануда будет жетская :)

А что возьмем?)

Кубок Короля :)

по словам Карло: «Беллингем сказал: «Если это фол, то это пенальти, отвалите»
что бы за такие слова дать красную, надо быть конченым неженкой

Джуду нужно сдерживать себя, до этого также было.Просто там простили, здесь не прокатило.Мы все Вини ругаем за это, а тут ещё Джуд.

Fuck off по его словам сказал, а судья наверняка услышал fuck you!

Да он и до этого в других матчах использовал слово fuck off, на трансляциях это попадал, просто другие судьи на это не обращали внимания. Подвел команду

Эиоции это понятно. Но нельзя подводить команду и оставлять в 10м

Джуд может и дал повод, но я уверен судья бы в любом случае их в другом месте нашел. С начала матча он даже не пытался скрывать свою предвзятость и намерение навредить Мадриду. А так при адекватном судействе этого эпизода не было бы, вот что нужно понимать

Этот судья вышел с намерением насрать Реалу. Первый там просто судейское позорище.

Реально там не было никакого накала и не было эпизода заслуживающего внимания, ну сделал бы вид что не услышал что брякнул брит на своем английском.
Ты вообще не должен оказывать влияние на игру, вот это высший профессионализм

Слишком ранимыми стали судьи. Раньше могли и подраться)

И это после очень странной игры рукой в штрафной и еще фола на Вини в штрафной. За такое же Мадриду поставили пенальти в игре с Сити. Про локти на Мбаппе я уже молчу.

Посмотрим как на его судейство отреагирует футбольная общественность.
Хотелось бы реакции от них

Рафинье за слова, что он трус, тряпка и дерьмо, этот судья ничего не сделал и никто из общественности даже не обсуждал это.

Значит надо подсветить и зафорсить эти эпизоды и спросить по всей строгости за двойные стандарты этого полупокера со свистком)

К гадалке не ходи, будет что-то типа «Мадрид все передергивает»

))
Будем посмотреть. Кейс резонансный

Джуд теперь отдохнёт, в отличии от Феде.

Феде будет мертвым в среду. Надо же додуматься сделать всего 1 замену. Деду пора «Я мухожук».

Предупреждение по пп. 1.1.

Вы тоже

1.2 и третье предупреждение. Т.к. это третье предупреждение, бан на месяц

Ой, а можно все же поныть? А вы не нойте, ваше право.

Да все уже, ставка на КК сделана

Пардон но особенно Эндрика и Гюлера вообще не хотелось видеть при данном раскладе

Замечено, что когда основняк не может, Эндрик забивает. Так что хз…

Пусть выходит когда мы уверенно ведем, а в ключевых моментах, когда надо попасть в игру я в него не верю и Карло тоже.

Ну ты сам ответил на свой вопрос)

Ну пока Карло не авторитет для меня и очередной раз обделывается.

Ну конечно после удаления Карло был послан нахер со своим планом на игру, еще когда у тебя куча моментов один за другим не реализуется

Ладно они, мы уже привыкли что они крохи получают, но не выпустить Дани, когда его закидушки ох как нужны были, необъяснимо.

Главное, что он авторитет для таких людей, как Роналду, Ибрагимович, Кака, Лэмпард, Пирло, Неста и множества других топов из мира футбола

Для кого главное? Для тебя? Реально? Для тебя это главное?

По сути сказать нечего — надо до слова докопаться) ок, «гораздо важнее» пусть будет

Ну ты же докопался. Вот причем чем тут Роналду, Ибрагимович, Кака, Лэмпард, Пирло, Неста и множества других топов из мира футбола? Я разве оспаривал авторитет Карла перед ними? Я просто написал про себя, но ты куда-то полез.

Площадка открытая. Кто хочет, тот и лезет куда угодно) Здесь просто ситуация сама по себе абсурдная

Пенальти был на Винисиусе?

Скорее да чем нет, но нужно пересмотреть. Эпизод был схож с тем что на Фодене Себа фолилю

Странно что судья не пошел пересматривать момент. А что насчет эпизода с красной Джуду? Судья в офф. репорте написал что было сказано «fuck you», хотя было «fuck off»

Я не знаю что он там ему сказал. Если и правда послал его, то в ЛЛ судьи имеют право удалить игрока. В ЛЛ вообще тупые правила сейчас. Судья может показать КК за споры, если ты не капитан.

Фак оф, это как отвали, но по матерному. Смысл тот же что и Фак Ю, но без указания.

Он или она ( или оно ) скорее хотел написать, «почему он не сказал FUCK YOU, я бы даже был бы рад, а он меня послал (((»

Согласен, в ЛЛ из судей пытаются сделать неприкасаемых, отсюда и такой ненаказуемый беспредел в их действиях. Я думаю если так продолжится то наступит момент когда их самих будут судить во время матчей. Можно например этого отстранить за грубые ошибки в первом тайме, и в моменте заменить его на запасного. А то сейчас получается что всю ответственность перекладывают на игроков, судья может исполнять что вздумает, а вы молчите и как то сами выигрывайте матч вопреки.

Но ключевое что тут судья не полностью правильно раслышал и понял, но при этом сразу без колебании показал красную.

+++

Судья вообще мало что понимал в этом матче))

Вроде «они» правильнее. Надеюсь после этого матча кто нибудь «осчатливить» их)

Кстати пишут что если будет доказано что Джуд не говорил «fuck you» как это было указано в репорте, то футболиста могут не наказать и красную отменить, так как в репорте в таких случаях должно быть все правильно

Посмотрим, хотя как они там доказывать будут я хз.

Как вариант позвать эксперта по чтению по губам. Но зная ЛЛ вряд ли они признают судейскую вину, так что правосудия я лично не жду

Если и признают, то максимум на матч отстранят судью и все. Уже не первый раз такое. Было уже, не засчитаный гол Джуда на последних минутах, и не выданная КК за подкат на Мбаппе. Это признали, и просто по матчу дисквы судьям дали.

Пишут что в испанской федерации уже суетятся. Рафаэль Лузан, ее президент, хочет немедленно начать первые шаги к структурным изменениям. Цель состоит в том, чтобы гарантировать, что люди, которые составляют отчеты о каждом судье, независимы и не имеют прошлого, чтобы была прозрачность, чтобы были четко известны критерии, используемые для оценки работы судей, и чтобы было наглядно видно, кто из них лучше всего выполняет свою работу.

Для начала лучше бы объяснили почему не дали пенальти на Вини ( а на Фодене в ЛЧ поставили) и на руке в штрафной когда Федор головой бил.

А зачем эти обьяснения? Все равно правду не скажут) Я думаю главное чтобы у Джуда дискву сняли и реформы провели чтобы этих судей самих начали строго судить, тогда думаю и беспредела меньше будет

Дебил потому что.С головой не дружит.

Всё же придерживаюсь мнения, что при фолах не имеющих прямого влияния на игровой процесс нужно давать жк или даже кк, но штрафного, тем более пенальти не назначать.

Это бред согласен, если нарушение было после момента, ЖК или кк.

Второе по пп 1.1

Как бы это боком не вышло в игре с Сити

Послезавтра

Ну да, да )

А вы в каждом году хотите и ЛЛ, и ЛЧ? Ведь видно же, что даже Перес на это не рассчитывает.

Ну да, в каких-то моментах Кама очень хорош, но такой нестабильный. Да и Чума такой же. В опорке норм вроде, в защите косячит.

Может просто нужна перезагрузка в лице нового тренера? Может не всё ещё потеряно? Алонсо объяснит им как надо играть)

Я сильно уже сомневаюсь, что Карл уйдет. Ощущение, что контракт он точно доработает.

Ой, начинается. Вспомни сколько Рамос привозил, и Варан. Каземиро, Кроос, Лука тоже привозили.

Не трожь легендоф )

Ну, справедливости ради, Кама сыграл как и положено в этом моменте — блокировал удар. Не повезло, бывает

Поздно начал реагировать на отскок, полсекунды смотрел футбол, потом уже бросился в ноги, причем после удара, что-то с ним происходит, задумчивый на поле, больше думает о своих косичках

Анчи как клещ вцепился, он точно никуда не собирается. Его прям пинками надо будет выгонять.

Да просто все привозят. А виноват Кама. Феде вон недавно привозил, так ничего. И там эпизод куда более серьезнее по ошибке. Любимчики по шее не получают. А Кама отлично отыграл сегодня, а пенальти просто стечение обстоятельств. Он все делал верно, пытался перекрыть, но в точке где была его нога, оказалась нога противника.

Ася привозил к стати тоже в этом сезоне, и никто не ругал даже.

Не, с них толк уже не выйдет(слишком тупые), максимум с банки может. Лучше слить их за хорошие деньги взять Субименди и вернуть Нико Паса.

Ну он устраивает Переса. Думаю, что даже если без трофеев окажемся, то и в этом случае он его не уволит. И Алонсо прощелкаем.

Вот не согласен. Он повернулся и, увидев куда отскочил мяч, сразу вытянулся ногой.

Ну по моим ощущениям прошла вечность, пока он поворачивался и соображал что делать)

предупреждение по пп 1.1

Ну эт не фифа, время нужно для оценки и действий)

Привет, Mix! Не видел тебя на сайте 180 лет. Куда пропал?)

Конечно, все косячили и не раз, это игра. Но Кама будто с закрытыми глазами прыгает в любой стык. С какой-то садистской радостью ) и абсолютно все равно что на кону, какой статус матча.

Кстати, следишь за игрой Нико Паса? Вроде парень прогрессирует. И мозги на месте

Асенсио как по мне ни чем не отличается. Вот подожди, когда-нибудь и он влетит в ноги сопернику, с такими подкатами это просто неизбежно.

Камавинга плохо читает игру, отсюда и столько фолов и карточек. Он хорош в борьбе и под давлением, но когда дело касается более тонкого понимания игры он ложает. Он играет опорника в последних матчах, а на позиции опорника это чуть ли не важнейшее умение — тонко чувствовать эпизоды. У него этого нет, поэтому опорник из него никакой. Он всё время не успевает, оказывается в полупозици и из-за этого идёт в рискованные подкаты. В штрафной перед пенальти он всё это показал.

Привет, Sim! Редко пишу, с годами забот становится больше. Ты тоже вроде не частый гость)

Я захожу периодически посмотреть, что делают коллеги) ты тоже не пропадай надолго, по возможности!

Не соглашусь. Когда Кама в форме он великолепен. К примеру в прошлом сезоне отыграл без нареканий, все его хвалили. А сейчас вдруг оплошность, так сразу дно.

А я напомню, Кама неделю назад только вернулся из травмы. И времени у него в этом сезоне меньше чем у Себы. Дайте хоть форму набрать. Вон, Мбаппе тоже в начале был не в форме, а в этом году больше него забивает только Дембеле.

В прошлом сезоне у Камы было 13ЖК, у Чуи 11, у Джуда 9. Это нормальное количество, учитывая его позицию и то что он часто лезет в отборы. Будь он совсем дум-дум, то их было бы куда больше. Каз тоже в свое время по 10+ ЖК собирал.

В прошлом сезоне вся команда хорошо играла. Была чёткая схема и хорошая форма ведущих игроков. Кама играл в четверке полузащитников, где над ним топовый вездесущий Джуд, рядом гениальный Тони, а под ними Тчума в форме на своей позиции. И в такой формации лучшие качества Камы на виду. Побороться, протащить мяч, собрать на себе соперников при прессинге. Плюс неожиданно хорошая игра на левом фланге. И поэтому за прошлый сезон Камавингу не зря хвалили да и сам я его здесь неоднократно хвалил. В этом сезоне у Камы травмы и не самая убедительная игра на позиции опорника. Конечно его ещё и подставляет схема в этом сезоне, где 433 переходит в 424 из-за чего он остается один против двух(матч с Барселоной).

Каз опорника играл, а Кама у нас да и по всей карьере в основном ЦП играет, но при этом фолит и собирает ЖК только в путь.Думаю Джуд не меньше участвует в борьбе, но карточек у него меньше. Кама должен замещать, или хотя бы частично замещать Кросса, а его ставят в опорку где он не убеждает, потому что повторюсь он плохо читает и контролирует игру. И не удивительно, что Себальос предпочтительнее его на данный момент в полузащите. Он тоже может сфолить, но в отличие от Камы ещё и отдать качественный пас.

Кама очень редко играл с Чуамени в паре ЦП. Таких матчей за весь прошлый сезон едва ли наберется десяток. В основном играли одним опорником, Кама или Чуи, + основной костяк в виде Крооса, Феде и Джуда. Так же в прошлом сезоне он всего 6 раз играл на позиции ЛЗ. И 41 матч выходил в центре поля.

«Каз опорника играл, а Кама у нас да и по всей карьере в основном ЦП играет, но при этом фолит и собирает ЖК только в путь.»

Кама в Рене играл опорника, и сам он неоднократно говорил в интервью, что это его любимая позиция.

«Мне больше всего нравится действовать в роли опорника. Я не защитник, однако готов сыграть в обороне, если это нужно будет команде. В матче с «Эльче» меня поставили на местно опорного полузащитника, и я был счастлив», — передает слова футболиста Football Espana.

«Кама должен замещать, или хотя бы частично замещать Кросса»

Он не обладает нужным набором навыков чтобы заменить Тони.

"… а его ставят в опорку где он не убеждает, потому что повторюсь он плохо читает и контролирует игру."

За прошлый сезон:

Перехваты за игру — 0.9
Отборы за игру — 2.5
Возврат мяча за игру — 4.7

Для примера Феде, который хорош как в отборах так и в перехватах, и чуть ли не лучший по возврату мяча в Европе:

Перехваты за игру — 1.2
Отборы за игру — 1.3
Возврат мяча за игру — 4.3

И Чуамени:

Перехваты за игру — 1.0
Отборы за игру — 1.4
Возврат мяча за игру — 3.7

Дабы освежить память.

www.youtube.com/watch?v=tkRXinjgfCw

Как по мне, Кама очень цепкий в обороне, и хорош в перехватах, так же хорошо выходит из под прессинга за счет своего дриблинга и ловкости владения мячом. Прошлый сезон Камавинга провел на отлично как полузащитник оборонительного плана. Как по цифрам, так и по моему визуальному наблюдению. А так же наблюдению других болельщиков, ведь все его только хвалили, критики я не наблюдал. А сейчас у него ожидаемый спад после травмы, вот и все. Прикинь, но такое бывает.

Говоря про тупость я говорил про их футбольное мышление. Не знаю за что тут предупреждение

100500 плюсов к вашему сообщению, не у вас одного такое видение ситуации с Камой

Ну будет это делать не хуже Рамоса и Начо, но точно не как Камавинга)

Согласен с вами полностью, даже более медленный Каземиро за счет чтения игры был великолепен в этом деле)

Дело даже не в форме, что-то в плане психологии, что-то тревожит его, задумчив, медлителен, может что-то на личном фронте у него случилось, был хорош конечно же в прошлые годы, прогрессировал, а тут чаще «смотрит футбол», а потом прыгает

Это пальцем в небо, а может Луна не в том положении, так тоже можно сказать. Но списывать его рано, учитывая то, как он отыграл прошлый сезон. Был полезен? Да, без сомнения. У Луки в свое время были спады, даже Тони трактором называли. Так что эти нападки на Каму я не понимаю. Ему всего 22, если сравнивать его с Тони и Лукой, та даже с Феде, то у него опыта в разы меньше. Он только в начале своего пути, а уже помог нам выиграть много трофеев. И последний матч не плохо отыграл, если не брать пенальти в счет.

А у нас за один привоз, уже готовы игрока списать. Я в шоке просто. Ну ничего, Вини тоже списывали. А он как был лучшим игроком в ЛЧ, так и остается.

А сравнивать его с Тони или Казом, это не правильно. Это другой по типажу футболист. Это все равно что Феде с Хави сравнивать.

Дело не в нападках, отбор грязный и удара нет, это либо дано, либо не дано? Можно же тренировать эти навыки? В течение игры когда в центре полузащиты Феде оказывался у правой бровки, в Кама в центре и была хорошая позиция для удара, я думал, почему бы и не поменяться временно позициями с Вальверде, чтобы он пробил издали. Вопрос к знатоку: что с ударом у Камавинги???

Кама порой прикладывается не плохо. Вспомни его удар в финале ЛЧ. Я говорю, ему всего 22 года, Каз что, в 22 года уже дальняки на конвеер поставил? Ха, как бы не так. Он в первую очередь разрушитель. А с ударом это к Феде и Чуамени. Не каждый игрок обладает таким ударом. Джуд вот тоже не лупит издали при каждой возможности, хотя сила удара имеется. А может от Камы тренер не требует ударов, а розыгрыша. Вот от Феде Карло вправе требовать бить. Ведь нужно правильно использовать сильные стороны футболистов.

Еще одно чувство, мало того что 20-ти летний игрок должен обладать опытом 30-ти летнего, так еще и навыками Крооса, Джерарда, Лампарда, Каземиро и Макелеле в одном лице)) Утрирую конечно, но все же.

Посмотри на Луку, он что каждый раз издали бьет? Нет, у него свои функции, у Камы свои.

Не каждый имеет такой удар как у Феде. Что бы забивать с дальних позиции нужна хорошая сила удара, тут одной точности не достаточно. Вот к примеру Вини бить научился, хотя говорили что не научится бить, это либо дано, либо не дано. Но бить так как Феде с 35 метров он не может.

Камавинга только опорника играл в двух первых сезонах во Франции. После у него не было сезона где количество игр опорникорм было бы основным. Постепенно он переместился на ЦП, где ему и место. Он в Реал перешел после сезона где ЦП был.
Отборов у него не мало, но и фолов столько же.
Фолы в прошлом сезоне:
Вальверде
0,5 ЛаЛига
0,6 ЛЧ
Камавинга
1,6 ЛаЛига
2 ЛЧ
И это все при условии, что Феде приносит пользу в атаке и даёт колоссальный объём, в отличие от Камы.Желтых у него тоже больше, это говорит о качестве этих фолов. Перехватов у него меньше, чем у Феде или Тчуамени. Всё это потому, что он не опорник. Точно не топ уровня.Для чемпионата Франции сойдёт, там ЖК дают только за откровенную грубость. В ЛаЛиге это не пройдёт. Нужно не просто гоняться за игроком и бездумно фолоить( большое количество отборов), а обладать неплохим футбольным IQ и читать игру, чтобы фолить «по умному». Этого у Камы нет, отсюда низкое количество перехватов, по сравнению со другими ЦП в команде.
В прошлом сезоне в Испании Камавинга сыграл 14 матчей ЦП и 13 матчей ОП.
Статистика на ЦП: 2 ничьих и 2 ЖК
Статистика на ОП: 5 ничьих, 1 поражение, 6 ЖК.
Очевидная разница. Как я писал в четверке действовать легче, нужно принимать заурядные решения.
В этом сезоне 3 из 4 ЖК у него на позиции ОП. В его первом сезоне в Реале, у него 6 из 9 ЖК на опорнике, и это в основном с замены.
Понятно, что обстоятельства мешают ему прогрессировать, но я не особо верю в его прогресс. Даже, если он будет оставшуюся часть сезона без травм, то что он может предложить команде. Тчуамени вернется в опорку, а Себальос, Феде, Джуд, даже нынешний Лука интереснее его и в защите, и в обороне.

+++

Добил оппонента его же оружием — упрямой статистикой, полностью поддерживаю твое мнение по Камавинге, если от кого-то из двоих (Чуамени-Камавинга) избавляться в ближайшее время то это точно от Камавинги, продать в условный МЮ

«Постепенно он переместился на ЦП, где ему и место.»

Он сам, лично сказал, что его любимая позиция это опорный полузащитник. Это не мои слова, а его.

«Фолы в прошлом сезоне:
Вальверде
0,5 ЛаЛига
0,6 ЛЧ
Камавинга
1,6 ЛаЛига
2 ЛЧ»

Берем рандомный сезон Каземиро. 16/17 к примеру.

Фолы:
2.1 ЛЛ 9ЖК
2.0 ЛЧ 2ЖК

Открою тебе секрет, опорники бодаются с крупными парнями в центре, а Феде зачастую страхует фланг, где как правило 1-2 быстрых и легких игрока. И задача опорника страховать самую опасную 14-ю зону, и там все методы хороши. Так же опорники часто намерено фолят срывая атаку соперника, это входит в их задачи.

И не сказал бы я что 1 перехват в среднем за игру это мало. У того же Родри, которого многие игроки и тренеры считают топовым опорником прошлого сезона, 0.8 перехватов за игру. У Субименди, которого тут так хотят, в прошлом сезоне было 1.2 перехвата за игру и 1.6 отбора.

У Камы свои сильные стороны, это цепкость и отбор. Он встречает на прямую соперника, играя с ним плотно. И по отбору он лучший с отрывом, а так же по возврату мяча — это отскоки, или неудачные передачи соперника, ауты, угловые и тд. То есть игру он все же читает.

«даже нынешний Лука интереснее его и в защите, и в обороне.»

Ахах))

Стата за этот сезон в ЛЛ.

Лука:
Перехваты за игру — 0.5
Отборы за игру — 0.5
Возврат мяча за игру -2.7

Кама:
Перехваты за игру — 0.8
Отборы за игру — 2.3
Возврат мяча за игру — 5.0

Увы…

А вот у Феде перехватов больше — 1.8. Но в отборах совсем плох — 1.3. У более атакующего Джуда и то 1.8. Все, продаем Феде, даже Вини ему в спину дышит — 0.9. Сдал наш старичок, совсем мячей не ловит.

«Даже, если он будет оставшуюся часть сезона без травм, то что он может предложить команде. Тчуамени вернется в опорку, а Себальос, Феде, Джуд, даже нынешний Лука интереснее его и в защите, и в обороне.»

А, то есть ротация не нужна команде? Не нужна скамейка запасных? Ведь травм у нас нет, никогда не было и не будет. РМ вообще не знает что это такое, ведь игроки у нас из железа высокой прочности))

Честно, смешно такое читать от болельщика команды. Напомню, Лука раскрылся как игрок в РМ вообще в 26-27 лет. И его тоже хотели продать такие же «болельщики».

Я так же помню что говорили тут про Тэо, что он не уровень Мадрида, а теперь плачем всем сайтом смотря на Менди. Про Вини уже 100 раз говорил, теперь можно сказать и про Родриго. Как только его тут не обзывали, но он сейчас чуть ли не лучший игрок Мадрида. Про Милитао тоже самое, не уровень, а он взял гад и ЛЧ выиграл. Эдегор слабохарактерный кричали, а сейчас капитан Арсенала, и лучший его игрок. А Джуда так вообще некоторые умы брать не хотели, даже не видев его игры, видетели распиареныйхроникбритишь, кто-то им на ушко шепнул.

Может хоть немножко, хоть капелюшечку доверия игрокам. А? Себу к стати уже пятый год продать хотят, но он вот гад нужен сейчас самим))

Но Эдегор капризный, вот пусть капитанит в Арсенале.

Ну хорошо, не нравится Феде, вот Тчуамени и Камавинга в плане фолов: 0,7 и 1,5.
К чему сравнения с Казе? Показать, что Казе был плох или Камавинга лучше его? Нет. И то и то неправда. Мы все понимаем, что Казе лучше и Тчуамени и Камы, естественно когда он был в форме.Так ещё и сравнение разных команд. Сравни лучше Камавингу с игроками из нынешней команды и нынешнего состава. Хоть в этом сезоне, хоть в прошлом. Камавинга будет проигрывать по всем показателям, кроме отборов. Да, действительно он цепкий и обладает хорошей физикой и координацией, но для топ клуба этого мало. Сейчас каждый второй игрок с африканскими корнями такой.Ты говоришь он молодой и с него большой спрос, но он и начал рано и в большом клубе он не первый сезон. Особого прогресса не наблюдается. Тчуамени на ОП смотрится гораздо надежнее.
Ещё зачем-то ты его сравниваешь его с Родри.Это сравнение точно не в пользу Камы.Там небо и земля. Передачи, продвижение мяча, влияние на игру. Я уже молчу про статистику Г+П, которая у Камы плачевная, а уж в сравнении с Родри. В итоге отборов у Камы действительно больше, но влияние на игру достигает хотя бы половины от игры Родри? Сам ответ знаешь.
Ок, Бог с ними и с Родри, и с Казе. Но в нынешнем составе у Камавинги какие перспективы? Тчуамени вернется в опорку когда Рюди поправится, Феде и Джуд железно в старте, плюс Себальос. Все они уровнем выше Камы и имеют выраженные скилы, которыми могут помочь команде. Если придет умный игрок в центр поля, то и вовсе отправят в глубокий запас.
Я видел ты ниже писал про ротацию. Но Камавингу мне кажется брали всё таки «на вырост». Хочет сидеть на банке? Ок, я не против. Но тогда не нужно мне доказывать, что он хороший опорник, хорошо читает игру и т.д. Пусть сидит и ждет шанса в кубке или в старте как Начо в предпенсионном возрасте. Особенно, если будет ротация от Карло.
Ещё упомянул Эдегора, Тео и прочих, но они прогрессировали. Кто-то в аренде, кто-то в клубе как Вини. И всем давали время. Если не в клубе, то хотя бы не продавали сразу же. Тот же Сабальос и вовсе сам хотел уйти, но остался и клуб ему доверяет. Камавинге доверяют, но прогресса нет. Я понимаю, что травмы, общий спад и т.д., но пока что сезон для него складывается так, что у него лучший матч по средней оценке это выступление на позиции левого защитника. Будет играть как праймовый Зидан в следующем сезоне, буду рад, но этого не случиться. А так ротация или трансфер. И тогда в целом действительно пшик.

Ну и предъявы за «даже нынешний Лука интереснее его и в защите, и в обороне.», это уже моветон. Это сделано для утрирования как твои Джерард и Ко, но даже при всём утрировании Лука приносит результат, хотя от него уже никто ничего и не ждёт.

Да я не против, только Тэо верните))

«К чему сравнения с Казе? Показать, что Казе был плох или Камавинга лучше его?»

Показать что играя разрушителя, ты порой просто банально обязан фолить, что бы остановить атаку. Ведь заменить опорника с ЖК гораздо лучше чем менять игрока атакующего или созидающего. По этому некоторые тренеры и требуют от своих опорников агрессивной игры в подстраховке. Каз получал карточки за Луку и Тони. Вот я о чем, а не о том что Казе плохой или Кама лучше. Карточки еще не показатель хорошей или плохой игры игрока. Рамос кучу карточек насобирал, но это не делает его плохим игроком. Просто он был жестким, и жестко шел в стыки, за это и получал. У Камы та же ситуация.

Дальше спорить просто не вижу смысла. Встречал я много таких, и если бы мы каждый раз продавали по требованию болельщиков, то были бы ни с чем.

«Камавинге доверяют, но прогресса нет.»

Кек, орнул)) Ты не видишь, я вижу.

". Будет играть как праймовый Зидан в следующем сезоне, буду рад, но этого не случиться."

Кек второй раз)) Зидан)) Тут Джуд до него пока не дотягивает))

Все понял. У тебя просто завышенные ожидания от него. В 22 года как Зидан XD))) Опорник, как Зидан XD))))

Я лишь напомню. В начале 2013-го Лука Модрич выиграл первую индивидуальную награду в Реале – местный «золотой унитаз» худшему новичку 2012-го от Marca. И про него точно так же писали, да что так же, еще хуже, писали что это самый провальный трансфер в истории Мадрида, что он слаб для ЛЛ и просто физически её не тянет, и вообще из него ничего не вырастет, ведь он уже слишком стар (на тот момент ему было 26 лет).

Итог мы все знаем.

Не знаю, что ты понял. Но я вот понял, что ты решил цеплятся к словам. Упоминание там Зидана, не более чем для контраста. Думаешь, что я на полном серьёзе ставлю Каму и Зидана на один уровень? Ну, если так, то это действительно КЕК. Наверное я действительно завышаю ожидания) А Кама мне денег должен, хочу чтобы минимум 3 ЗМ взял.

Я не говорю что Кама топ здесь и сейчас, но свой вклад он в команду вносит, и благодаря его вкладу РМ выиграл то что выиграл. Но продавать его из-за того что он привез пенальти, или не оправдывает ожиданий, ну такое себе.

Он игрок молодой, и у него впереди еще долгая карьера, может он нас еще удивит, как однажды Модрич удивил весь мир.

+. Все четко раскидал. Здесь многие часто преждевременно ставят крест на игроках.

Да это как-то не круто. Сначала Вини гнобили, теперь вот до Камы пристали. Если продавать игрока после какой либо неудачи, или серии неудачных вступлений, то мы так без команды останемся.

В чем заключается его каприз?

Ну ты сравнил.
У хорвата только в первом сезоне были проблемы с адаптацией. У Камы тоже кстати. Потом, из французов после Погба не припомню больших талантов. У Тчума и Кама талант имеется, я не хейтер. Проблема, думаю, в тренере. Все что смог раскрыть, он раскрыл. Для дальнейшего их прогресса нужен другой взгляд, другие идеи. А с Карло развиваться они не будут — личное мнение.

У некоторых есть склонность искать крайнего после неудач. К тому же личная неприязнь судя по комментариям тоже присутствует. С этим ничего не поделаешь. Но важно что тренер и руководство довольны его прогрессом и оказывают ему доверие.

Ну Вини же развился))

Мое мнение такое. Чуи играет уже давно не на своей позиции, даже в прошлом сезоне его ставили на ЦЗ, так как было много травм у нас. Но как только его ставят на родную позицию, сразу видим другого футболиста. Это уже проблема клуба, что не купили ЦЗ, и Карло, что не доверяет Асенсио. Надеюсь хоть сейчас Ася доказал свою состоятельность. Чуи на ЦЗ не будет расти как ОПЗ.

А у Камавинги просто спад. Чел после травмы, понятно что нужно время. Вини месяц форму набирал в прошлом сезоне после травмы, а мы хотим что бы Кама сходу начал играть как Зидан)) (утрирую). У Камы травма подколенного сухожилия была, месяц отсутствовал, и то как по мне не плохо сыграл. нужно дать время, выйдет на тот уровень что был в прошлом сезоне, буду очень рад. Так же я вижу его прогресс, если сравнивать с первыми сезонами, он стал лучше, как в отборе, так и в выходе из под прессинга, так же прибавил в физике, и прилично. Вспомни как Вини спрогрессировал, раз, и в моменте. Может и Кама сейчас опыта набирает (ману копит) что бы потом ультануть))

На счет Карло скажу так. Смотрел игру Бавария Байер в повторе. Ну чистая копия Мадрида этот Байер. Такая же игра и ставка на индивидуалку своих игроков, и такие же длинные забросы от вратаря)) Я конечно не знаю что будет с РМ если его возглавит Алонсо, но почему-то мое чувство подсказывает мне, что практически ничего.

Так я уже писал, что если будет качественный скачок, то я совсем не против, но в данной схеме и структуре, это мало вероятно. Может быть в следующем сезоне придёт новый тренер, перестроит игру, сделает ставку на физически мощный центр, и тогда сильные стороны Камы подсветятся. Но думаю, что это вряд ли случится в ближайшем будущем. Кстати, в Вини я верил, его во втором Классико уже двое держали. Потенциал был сразу виден.

Ну хоть в Вини верил, и на том спасибо))

Ну так и выбора небыло. Скажишь слово против в расисты запишет.

В Реале у Вини были несколько тренеров, а у французов наших всего один. То есть, Карло сделал из Вини претендента на ЗМ, но до того у него огромный потенциал был, как сейчас у наших французов.

«С этим ничего не поделаешь.»

Угу, тут до сих пор некоторые хотят продажи Вини, да еще и с Мбаппе в придачу)) А это сходу минус 56 голевых действий.

Я до сих пор в них верю. Как верил в Вини. Вот Менди бы кто купил))) Под Алонсо такой «латераль» точно не пойдет))

«Поздно начал реагировать на отскок, полсекунды смотрел футбол, потом уже бросился в ноги, причем после удара, что-то с ним происходит, задумчивый на поле, больше думает о своих косичках..»

В свою очередь ставлю плюс за данное мнение. Кама очень часто запоздало прыгает в опасный стык. Думает, примеряется, потом закрывает глаза и была не была)

В его поведении, он обиделся что из-за него не подвинули из основы Модрича или Крооса? Зидан видишь ли не усадил на лавку никого из-за этого гения. Не захотел ждать, стал просить трансфер, перейдя в Арсенал рассказал, что в раздевалке Реала не возможна дружба. Так что слава богу, что у него все хорошо в дружелюбном Арсенале с тренером не физруком. Зачем удерживать того, кто не хочет играть в клубе. Лично мне вообще не жаль, что он ушел. Единственное с англов можно было и побольше получить, но малыш разнылся, что хочет срочный траснфер, в зимнее ТО.

Про раздевалку он говорил лично про свой опыт и не в укор Мадриду:

«Когда ты играешь на самом высоком уровне, то не так просто завести друзей в команде. Во всяком случае, если ты так молод и прибыл из-за границы. Иногда бывает тяжело. Но этот опыт сделал меня сильнее, я рад, что пережил его.»

В этом же интервью он ответил на твой вопрос:

«Думаю, что все, кто связан с футболом, понимают, что это не так. Не важно на каком уровне ты играешь, у тебя никогда не будет гарантии, что ты будешь выходить на поле постоянно. Нужно всегда завоевывать доверие и право играть. Все зависит от тебя»

Я согласен с тобой что тут нет причин сожалеть об его уходе. Но и причин для того чтобы плохо относиться к нему тоже нет.

Обоих нужно сливать и брать ребят с «головой»

Но плюс 560

Не на долго. Замена им будет не дешевле, а то и дороже. Вот продаст РМ к примеру Вини за 300, и все клубы будут знать что у РМ есть много денег. И за каждый трансфер будут требовать больше денег чем стоит игрок. Так было с Барсой после продажи Неймара. Коут и Дембеле столько не стоили, за них просто заломтли цены, ведь знали что Барса все равно заплатит.

Да я пошутил, просто продолжение не знаю почему уплыло))

Глянул статистику, там прям всё по конспектами Атлетико

...«Ка кошмарен — ноги у него всегда опережают голову...»

+

Полюбому)

Возможно в его среде, либо у англичан это безобидное слово. Он же ещё молод, ничего страшного. На ошибках учатся

Ты сейчас серьезно?
Может, ты ещё считаешь, что девочки не какают?
По-моему, абсолютно нет ничего плохого в мате и уж тем более в таком эмоциональном спорте, как футбол.

Какающих девочек в своих извращенных влажных фантазиях представляй, а мне тут не адресуй сомнительные аналогии! Мат это нормально для любой ситуации, промахнулся по воротам — выругнулся «бл…» и так далее, а орать у бровки в микрофон размером в голову судьи боковому арбитру «fuck you, man!!! fuck off” такой себе пример поведения

Какая бровка? Какой боковой судья? Джуд главному судье в ЦЕНТРЕ поля сказал fuck off.

«Мат это нормально для любой ситуации, промахнулся по воротам — выругнулся «бл…» и так далее»

А как же мама и дети?
Да и большая ли разница между fuck и shit для мамы и детей? Есть какая официальная градация, что можно слушать маме и детям, а что нельзя?

Уважаемый, мат оставшийся в пределах поля — это нормально, мат вышедший в информационное пространство- это стыдоба и позор, так понятно?

А игры Реала ты смотришь крайне невнимательно, на бокового арбитра он наорал в другом матче прямо у микрофона бокового, да так, что в прямой трансляции весь мир услышал) Будь внимательнее, уважаемый)))

В предыдущем матче выражение «Fuck you, man!!! Fuck off!” осталось безнаказанным, вот и решили повторить в этом матче

Ну так, а кто вынес этот мат за пределы поля? Судья!
Если бы он не дал красную карточку Джуду, никто бы и не знал что он там сказал.

И не нужно со мной в таком ключе разговаривать, нравоучительно, насмешливо, выделяя свои словечки капслоком, как слабоумному, работай над собой, развивайся, сначала думай, потом пиши

Судья тоже человек, и не стерпел унижение от молодого игрока, возможно зазвездившегося

Обычный, будь добр уточняй контекст разговора, я твои мысли не читаю.
А то, что в тот раз боковой не отреагировал лишь делает ему чести и описывает его, как адекватного человека, который понимает, где он работает и с кем он работает.

Согласен, в прошлом матче адекватно отреагировали на его «английские, обычные для такой ситуации слова»

А ты прекращай изображать рыцарство и благородство. Когда окажешься, на месте Джуда, тогда и будешь пропагандировать своё учение миллионам людей, а не десятку с местного сайта.

Никакого рыцарства с моей стороны, просто досада оттого что Джуд удалился и не помог добыть три очка)

Пропаганда это не ко мне, я просто сказал свое мнение, что у парня плохое воспитание, и тренер его явно мямля, если строго настрого не объяснил: «Джуд, не стоит факать в испанском чемпионате»)

А десятки на этом сайте и миллионы в мире могут факать в присутствии своих родителей. Мне 44 года, родителям 66-70, ни разу в жизни при них не позволил таких слов)

Попрошу более мне не писать, необычный и уважаемый, не хочу улететь в космос)

Опять равняешь себя с Джудом… Или ты уверен, что он, сидя за обеденным столом с родителями, тоже кроет всех херами?
Судишь человека по ситуации, в которой никогда не был.

Парни, вы ходите по очень тонкому льду. Оба.
Прекращайте этот бессмысленный спор.
Вам по устному предупреждению.

Соглашусь с тобой, по крайней мере частично)
Материться надо после игры. Например, когда проводишь работу над ошибками после очередного унижения от барсуков. Материться в адрес главного судьи, каким бы продажным он ни был, всегда чревато. Если ты профессионал, нужна полная концентрация на игре, а не на своем звездном эго. Безобидный на взгляд Джуда мат привел к совсем небезобидному удалению и потере очков. Печально будет, если в итоге и потере чемпионства