«Реал Мадрид»  – «Атлетико» 1-1. Мнения тренеров

Хахах)) ребята у вас пластинка заглючила)

Ну простите нас, денег нету на новую пластинку, как и у одного великого клуба чтобы арендовать одного цз на полгода. Так что придётся «терпеть» эту старую пластинку, как говорит один великий тренер.

Суть в том, что это уже абсолютно бесполезно мусолить) ТО закрыто. ЦЗ не купить. И по факту проблема ЦЗ у нас была пока только на матч, и как таковой проблемы не было. Забили из зоны ЦЗ, где был Начо. Будь там кто угодно вторым, так же залетел бы гол, потому что Начо никак этому даже не попытался помешать, а я считаю мог.
Другое дело, если бы у нас не было решения, играл бы на ЦЗ Васкес, и мы бы проиграли матч)
На следующий матч у нас уже есть 2 ЦЗ и Чуамени на подмену.

Насчет аренды защитника, мы с тобой уже обсуждали эту тему. У клуба был месяц чтобы взять в аренду одного защитника, а не выйти на вторую часть сезона с двумя защитниками. Аргумент насчет скорого возвращение Милитао из-за чего не взяли защитника полный бред. Милитао даже если вернется и когда форму наберет будет уже апрел или Май. Для трофеев главные месяцы это Январь, Февраль, Март, суперкубок выиграли, но зато проиграли в Кубке из-за усталости. Кто знает, может быть наличие третьего защитника помог бы лучше сыграть в защите в том матче с Атлетико. В матче ЛЛ против Атлетико тоже не хватило цз. Аргумент насчет Тчуамени как центральный защитник тоже бред, не должно быть такого чтобы у РМ который борется за все трофеи цз играл опорник, который не пойми как сыграет на этой позиции. А вдруг Рюдигер вылетит на более длительный срок, постоянно теперь Карвахаля или Тчуамени использовать на этой позиции? Насчёт аренды цз, как минимум можно было арендовать Бонуччи или Варана, хуже нашего капитана они бы не сыграли, более того сыграли бы немного лучше чем Начо.

То что писали про какие-то слухи, не говорит о том, что это было возможно, верно?
Мы с нашей колокольни хорошо можем сказать кто нам нужен) Но ты же понимаешь что любой трансфер, это рад нюансов?
Уверен ли ты что было кучу вариантов подписать ЦЗ, и Перес с Карло просто отказались от этой идеи во вред клубу? И есть ли хоть какой-то аргумент, что именно так это было?
Или может они искали все возможные варианты но так и не нашли решения, допускаешь такой вариант?
Ливерпулю тоже нужен был ЦЗ зимой, но Клопп четко ответил — знаете клуб который готов отдать своего ЦЗ зимой? Я не знаю таких. И они никого не купили. Клопп тоже неадекват?)

На счет не может такой клуб как Реал так делать. А такой клуб как Сити мог пойти в сезон не купив ни одного латераля?
Или как такой клуб как Сити мог играть с Астон Виллой с Аканжи и Стоунсом в опорке? Соответственно они матч проиграли) Получается и там тупые управленцы и тренер?

Мы обсуждаем действие клуба, реакцию клуба на проблемную ситуацию. Я и некоторые болельщики видим так ситуацию, клуб сильно экономить и успехи двухлетней давности дали иллюзию того что все нынешние игроки универсали. Игрока можно использовать не в его позиции только в экстренных ситуациях, на один матч или два, но не постоянно. Так как этот игрок не может показать постоянную эффективность играя не в своей позиции. Кама не рад что в прошлом сезоне он много раз сыграл лз, хоть сыграл он хорошо. Использование Ками в качестве лз и то что он играл лучше Менди, это лишь говорить о том что у Менди низкий уровень. Поэтому клуб взял Франа. Но всеравно что Фран, что Менди не уровень. Клуб это понял, теперь берут Девиса. Сейчас проблема с цз, их всего два, а один из них играет ужасно весь сезон. У клуба РМ который борется за все трофеи такая ситуация с цз.
Не надо привести в примеры Ливер или Сити, да и принести ложные информации в качестве аргумента. Где это у Сити нету латералей? У них в общем 10 защитников, Волкер и Аке, Джошуа не латерали? Насчет Ливера, в сезоне когда у них вылетели два защитника, они проиграли все трофеи. Так что нехватка игроков на своих позициях влияет на команду.

Но ты не ответил на мои ключевые вопросы.
У Сити 8 защитников, из них Рико Льюис играет полузащитника и ему 19 лет.
Аке никогда латераля не играл, он чистый ЦЗ, но так как он быстрый и левша, Пеп его там выпускает.
Гвардиол Аканжи Рубен Диаш Аке Стоунс, это все ЦЗ. А из топ латералей у них только Уокер. ОДИН!
Далее Ливерпуль. Когда у них были травмы ЦЗ они вылетели отовсюду. Так почему они не прикупили топ ЦЗ зимой?
Т.е. они так же зажали денег и решили, хрен с ним проиграем все турниры?) Так по твоему это происходит?
И где ложные аргументы?
Я тебе привожу примеры как действуют другие топ клубы, чтоб можно было сравнить.

Далее, у нас Кама на ЛЗ это плохо, а у Сити Аканжи в опорке это хорошо? Или Рико Льюис на ЦАП это тоже хорошо?)
Кама на ЛЗ это ОПЦИЯ, для решения определенной задачи в конкретном матче, и все.
Футбол изменился, и теперь игроки становятся более универсальными, а это дает только пользу тренеру. И сейчас необязательно иметь 22 топ футболиста, если можно передвигать на другие позиции универсальных игроков.
Если Менди настолько плох, каким макаром с ним мы выиграли 3 ЛЧ?

Давай по пунктам чтобы не было каши.
1. Сити, у них 10 защитников, Аке и за другие клубы играл лз, он и цз и лз как Начо. Еще у них есть молодой Джошуа, быстрый, техничный лз, есть у него потенциал стать топом. Вообще по части трат на защитников Сити первый в мире. Они чуть ли не каждый сезон тратят миллионы на защитную линию. Насчет их проблемы с полузащитой, ушел Гюндоган, ему не нашли достойную замену, что логично, так как Гюндо топ-игрок. У нас будет такая же проблема после ухода Тони И Модрича. Насчет опорника, Родри один из самых лучших опорников в мире, любой другой игрок вместо него не покажет его уровень игры. Сейчас в строю и Родри и Кевин, игра у Сити снова пошла. Заметь, что Родри, что Кевин, не вылетели на весь сезон как у нас Милли и Алаба. Если бы они вылетели на весь сезон, то Сити точно купил бы топ полузащитника.
2. Насчет Ливера, у них вылетели два цз, Ливерпуль выбил за все трофеи. Американцы зажмотились, не купили защитника. Жалко Клоппа в данной ситуации, он вообще меньше всех из топ 6 потратил за 9 лет в Ливере. Так что нехватка игроков на позициях безусловно влияет на борьбу за трофеи.
3. Насчет Реала, по поводу Ками и лз, я уже написал почему это проблематично. Насчёт Менди, когда это мы с Менди в составе выиграли три ЛЧ?

Ты все равно увиливаешь на счет Сити) Что за Джошуа? Я не вижу его в списках.
Аке играет, но он не латераль вовсе. И ты сейчас говоришь про основной состав, а я про глубину. Это разные вещи.
У Сити нет хорошего левого латераля, это факт, и они никого не купили. У Сити нет замены Родри, потому что когда Родри не играл 3 матча, они сразу теряли очки.
Сити продали Стерлинга и Мареза, и купили взамен одного Доку.
Когда травму получил Де Брюйне, им некем было заменить его.
И когда я привожу в пример Сити то все всегда увиливают, и контраргумента никогда не могут привести.
Сити для меня хороший пример, что имея гораздо больше ресурсов чем Реал так же имеет проблемы с составом.
Нам для полного счастья на сегодня не хватает лишь одного звена, это топ форвард.
Так же я привожу примеры, что другие топ клубы тоже не находят решение за одно два ТО. Но у нас все решили что зимой легко можно купить или арендовать топ ЦЗ)
Где такое видано? Да нигде) Это хотелаи болельщиков, которые не имеют ничего общего с действительностью.
А брать шлак, чтоб заткнуть дыру на пару матчей, такая себе затея.
У меня нет полных данных, почему не купили или арендовали ЦЗ. Но мой взгляд на ситуацию говорит лишь о том, что не нашли подходящего варианта. Тут все проще простого.

Абсолютно согласен.
Еще хотел бы добавить, что сейчас есть спад на индивидуальности.
То есть если раньше было очень много ярких игроков на своих позициях, то сейчас все более менее усреднилось. Кризис присутствует. Топ латералей молодых нет, центр дефов тоже. Таранных форвардов нет. 10-ка давно не в моде. Да и с разрушителями типа Каземиро тоже беда.
Поэтому и остается годами отслеживать 18 летних пацанов, чтобы разглядеть в них будущего игрока основы

Насчет Джошуа ошибся, оказывается он в аренде щас. Тут признаю ошибку. Но ты мне тоже не ответил, когда это мы с Менди выиграли три ЛЧ? Насчет Родри и Кевина, разве он вылетели на весь сезон как у нас Милли и Алаба? Насчет примеры других клубов, ты привел только Сити и Ливер, пример Ливера как раз доказывает что когда вылетели их цз, Ливер вылетел за борьбу за все трофеи. Нужно ли игроки на своих позициях чтобы бороться за трофеи? Да, однозначно. Заметь, когда вылетел Милли на весь сезон, я нечего не писал насчет покупки или аренды еще одного цз. Я написал про это после крестов Алабы, так как рискованно выйти на вторую часть сезона с двумя цз, когда один из них играет ужасно.

Тут мы спорим вообще про другое. Насчет того что все меньше и меньше топ игроков я согласен. Об этом мы спорили еще несколько лет назад на этом сайте.

Так вот и ответ. Зачем покупать/арендовать игрока только для количества? Если качества сейчас дефицит.

Ты что) Щас тебе скажут что их полно)
Но факт в том, что теперь самый простой игрок уже стоит от 50 лямов, а чуть лучше 100)
Грилиш стоит 100 лямов? Его красная цена 25-30 миллионов. За Кайседо или как его из Челси отвалили 120.
Арсенал Бена Уайта купил за 50, когда таких за 10-15 брали.
Поэтому сегодня собрать топ состав крайне сложно.
И действительно скудно на таланты. Роберто Карлос Кафу Марсело Дани Алвес есть подобные латерали? Нет. Канте Каземиро Бускетс есть такие опорники? Единицы. И с ЦФ вообще беда, нужно ждать новое поколение.

Менди — надо полазить, но при ЗЗ минимум одна, при Карло одна, про третью надо глянуть)
Но Ливерпуль же понимал что будет сложно? Что шансы уменьшатся? Как ты думаешь. И если не купили — вывод один, они смирились просрать сезон из-за того что сжопились на деньги? Или допускаешь ли ты вариант, что они просто не смогли найти нужных игроков за короткий срок? Почему такая версия не учитывается ни у кого)

Насчет Ливера как раз зажмотились, время у них было вагон. Если не ошибаюсь, их защитники вылетели в начале сезона или как минимум до начала зимнего трансферного окна. Так что не поддержали они Клоппа тогда. Насчет Менди, ты ошибся тут насчет его три ЛЧ. Менди в Реале с 2019 года, так что у него всего один ЛЧ. Насчет Сити, еще раз их полузащитники не вылетели на весь сезон как у нас защитники. Вылетели бы на весь сезон, уверен Сити купил бы игрока на эту позицию.

Я спорю конкретно насчет ситуации с цз, после вылета Алабы надо было арендовать одного защитника на эту позицию. Рискованно было выйти на вторую часть сезона с двумя цз, когда один из них постоянно играет плохо. Насчет вариантов аренды, были варианты с Бонуччи и Вараном, уверен они бы сыграли лучше чем нынешний Начо.

Значит ошибся, пардон. Одну брали) так уж и быть. И с Васкесом брали) Это он у нас 3 ЛЧ))

Ну вот с чего ты решил что «был вариант»? Варана МЮ бы никак не отпустил, так как у них на травме вечно ЦЗ.
Бонуччи нужно было покупать и предлагать ему контракт. Ему 36 лет, и че-то не вижу что за ним топ клубы гонялись, а сидел в Берлине в зоне вылета, и пошел в Фенер играть на закате карьеры)
И посмотри оценки его игры в Фенере, где он еще и не каждый матч попадает в состав. Нужен нам такой, уверен нет.

Нет, у него только при Карло. Он пришел уже во второй заход Зидана.

Варана отдавали в аренду? У них там все защи травмированы, его бы не отпустили.

Варианты должен искать клуб а не мы. А судя по новостям клуб изначально планировал некого не брать. После травмы Алабы была новость о том что клуб расчитывает на внутренние резервы. Тогда люди спорили что может быть эта новость утка, но как оказалось нет, это была правда. Так что клуб даже не искал вариантов. Бонуччи не уровень как затычка на несколько матчей когда нужен отдых Рюдигеру? Тогда Начо вообще не должен играть, но вот играет, результаты дает в каждом матче для соперников Мадрида. Давай закроем этот спор, ты видишь как тебе хочется, я вижу по своему.

Была такая новость, но наш клуб даже не планировал кого-то взять. Надеялись на внутренние резервы.

С Васкесом брали ЛЧ, когда у нас были Криш, Бенз, Рамос и другие.

Разница в том, что ты делаешь выводы, не имея данных, а опираешься на воздух — а это какие-то статейки из сми, а я не делаю выводов, и лишь констатирую факты. Факт в том, что клуб никого не рассматривал? Нет, потому что у нас подтверждающих данных.
Если бы мы были в офисе, и Перес и Анчи бы нам твердо сказали — мы не будем даже рассматривать покупку ЦЗ, тогда мы могли бы на что-то опираться и утверждать, а сейчас можно лишь предположить, не более того.

Ну это какой-то журналист написал. Не верю, что они отпустили бы Варана на пол года в аренду.

Да нет конечно, у них Лисандро до этого не играл 3 месяца, и щас снова травма. Только идиот отпустит нужного ЦЗ зимой.
МЮ которые ставят цели на сезон и у которых Лисандро травмирован и 2 средних ЦЗ Магуайер и Линделеф, вдруг решат отдать Варана в АРЕНДУ)) Это же надо в это поверить.
В аренду отдают только ненужных инроков

Как ты когда то говорил, Сити взял требл, значит у них идеальный состав и игра, это другим надо подтягиваться)

Так и? Какая связь с тем, что у Сити некем заменить ключевых игроков? Или нет латералей?
Сити привожу в пример, для того чтоб показать что в другом успешном клубе тоже нет 22 игрока на позицию, чтоб решать самые высокие задачи.

Им не надо ничего делать, это Реал должен усиливать состав, чтобы достичь уровня Сити)

На какие факты ты опираешься? Новость была после травмы Алабы, говорилось что клуб не кого не собирается подписывать, внутренних резервов достаточно. На тот момент эта новость мог быть уткой, но сам Карло подтвердил после ТО что у клуба достаточно игроков чтобы справиться с этой ситуации. Таким образом через месяц после той новости, Карло подтвердил что говорилось в той новости. Если это не факт, то что такое факт?

Это факт, что никого не купят и что достаточно ресурсов для Карло, так он говорил.
Но рассматривалась ли покупка или аренда игрока, ни я ни ты и никто не знает кроме руководства. Нет ни факта что рассматривали, нет ни факта что не рассматривали. Но ты именно утверждаешь что никого не рассматривали, а возможность такая была. Это лишь твое видение, не более того. Такие вещи из офиса не выносят, а чтоб вселить уверенность в тех игроков которые есть, и не разрушать атмосферу Карло говорит что нам никто не нужен. Мне кажется уже всем понятно почему Карло так говорит)

Как же с тобой трудно спорить, используешь тактику белки постоянно во-время спора, хорошо что в настоящих дебатах за это судьи дают автоматическое поражение.

Так не надо спорить, мы же дискутируем. Ты можешь хоть как-то подтвердить фактами, что Анчи и Перес не рассматривали аренду или покупку ЦЗ зимой? Вот простой вопрос. Или же это просто твое мнение, что они не рассматривали

Смотри, мы живем в эпоху интернета, каждый день куча новостей и информации приходят. Конечно многие из этих новостей не правдивые, но есть и правдивые. Чтобы различать их надо время, критическое мышление, навыки анализа информации. После травмы Алабы была новость о том что клуб не будет брать не кого, так как верить внутренным резервам. На тот момент новость могла оказаться уткой, месяц ТО прошёл, некого не взяли. Карло говорить нам не надо других игроков, так-как у нас есть хороший резерв. Таким образом Карло подтвердил что говорилось в той новости месяц назад. Помимо этого, есть исторический момент, Реал почти не покупает, арендует игроков в зимнее ТО. Единственный раз на моей памяти арендовали Адебайора зимой, после травмы Игуаина И Бензема, так как Моуриньо потребовал. На основании этих факторов, я делаю вывод что клуб не пытался некого арендовать. Ты всегда защищаешь руководство клуба во всех действиях. Мы болеем за РМ, когда клуб делает ошибки, которые смогут навредить результатам клуба, естественно будет критика со стороны болельщиков. Я не критиковал клуб после летного ТО, мне понравилось чистка состава прошлым летом, наконец-то избавились от многих пассажиров. Но не смогу принять решение клуба насчет входа на вторую часть сезона всего с двумя цз, клуб делает огромный риск с этим решением. Я за это решение буду критиковать клуб, даже если клуб в конечном итоге выиграет ЛЛ и ЛЧ, мнение не поменяю насчет их решение. Так как это очень авантюрное решение.

Я понимаю о чем ты, но все же ты опираешься на свое видение ситуации а не на факты. Ибо до нас не дошла инфа, был ли шорт лист или рассматривались ли варианты.
Например я прекрасно помню как говорил Сульшер вроде, что у руководства клуба есть шорт лист из 17-20 игроков которые нам подходят, посмотрим кого мы сможем приобрести. Это я называю фактом, т.е. тренер подтвердил что ведется активная работа на трансферном рынке.
В нашем же случае нет такой информации, никто ничего не говорил, Карло лишь сказал что никого брать не будем, все. Поэтому я не могу утверждать что никого не рассматривали. А что нсли рассматривали? Но не нашли нужного игрока? Почему ты не допускаешь такой вариант?
Ну можем закончить) Видишь тебя не волнует результат, даже если все выиграем, ты будешь недоволен, задумайся)

Ты реально не понимаешь что я написал? Где это я сказал что результаты меня не волнуют? Где я написал что я буду недоволен? Прочитай ещё раз внимательно что я написал. Ёще раз, я не поддерживаю решение клуба насчет входа на вторую часть сезона с двумя цз, так как это очень авантюрный, рискованный шаг. Поэтому даже если клуб выиграет ЛЛ и ЛЧ, я свое мнение насчет решение клуба с двумя цз не поменяю. Так как это было авантюрное решение. Где в этом сообщении ты увидел то что я буду недоволен результатам клуба, то что результаты клуба меня не волнуют?

А зачем Реалу открыто говорить о том, что решение об аренды цз даже не рассматривали? Зачем им поставить себя под шквал критики фанатов, если результаты клуба будут не очень из-за нехватки цз?

В любой более менее серьезной конторе есть процедура оценки рисков, тем более в такой корпорации как Реал Мадрид. Это очень линейное мышление, раз не взяли значит мешки, сидели сложа руки. Наивно думать, что ты впереди планеты всей и учел больше чем руководство клуба, рассказывая об очевидных вещах.
Пример Челси когда абсолютный непрофессионал новый владелец Боули пришел и «усилил состав», финансы колоссальные были влиты Кайседо, Мудрик, Стерлинг и пр. а что сейчас? Что то не показывают они результата. Отпихнуца бы от них и сбагрить. Вот во что вылились решения дилетанта. Так и х-перды со своими хотелками. Вцепились в один факт и все.

Уважаемая, прошу соблюдать правила приличия. Мы тут все болельщики Реал Мадрид, хотим лучшее для клуба. Бывает спорим, дискутируем, соглашаемся и не соглашаемся на какие-то темы. От себя лично могу сказать что никому тут не хамил некогда. Я не писал «мешки, сидели сложа руки». Не говорите слова которые я не говорил. Я написал свое несогласие с решением клуба выйти на вторую часть сезона с двумя цз. Как вы думаете по данному поводу, я не знаю, так как вы комментарию насчет данной теми не писали. Пользователь Jecka написал свое мнение, мы с ним не согласны до данному вопросу, поэтому мы с ним тут спорим на эту тему. Для этого существует данный сайт. Не кто тут не думает что он впереди планеты всей, пластинка не зависла. Хорошого вам дня.

Да тут на Лунина только 1 чел наезжает, хз как его ник правильно читать

Вы правы на все 100! Это ясно даже ёжику, но на нашем сайте к сожалению не всем

Столько всего выиграл в карьере, а никчемный матрас, за 4 матча в сезоне, ни разу в основное время победить не смог. О чем-то это да говорит. 1 раз случайность, 2 безумное совпадение. Но систематически всасывать у дна это уровень =3

Уже в феврале выбил Атлетико и в финале обыграл Барселону. Реал выиграл суперкубок. Первый трофей уже в кармане. Что Вам ещё надо? =)
Жалко что нельзя назначить тренером на пару месяцев таких недовольных болельщиков как Вы. Я бы посмотрел как Вы поставите игру имея столько проблем с кадрами

В финале чего? В кубке верблюда имени Рубиалеса? Турнир чисто товарный, хоть и путасело было приятно смотреть как выносят =3

А все 3 официальных матча с матрасами Карло не победил, это факт, хоть мы тут друг друга перережем, официальный итог таковым и останется )

Нам приходилось терпеть судю, всем понятно…