«Реал Мадрид» – «Атлетико» 1-1. Как же обидно

Да он полностью отказался от атаки когда убрал Родриго и Браима, перешёл к своей излюбленной тактике «терпение» и как обычно получил по лбу. Там столько пространства появилось для контр. Когда же этот ссыкливый новатор свалит уже…

Этот ссыкливый новатор держит команду на плаву и играет едва ли не лучше всех в Европе при обилии травм и дисквалификаций. Покажи мне хоть одну команду, которая смогла бы играть полностью подавляя Атлетико, имея фактически одного профильного центрального защитника?

Ну вот Анчи тоже перессал этот великий и ужасный Атлетико, что решил последние 20 минут терпеть)

Самое интересное, когда мы все силы оставляем, это обязательно плохо кончается.Это ни тот Атлетико им копенгаген на клык отвесит, не пойму почему Карло им столько почестей оказывает, так осторожно играет))

А как играть против таких дылд как в Атлетико собрались, Савич, Мората и т.д имея в центре защиты малыша Карвахаля? шашки наголо и в размашистый футбол поиграть? Когда нет Тчуамени, Рюдигера, Милитао, Алабы, Куртуа, Винисиуса?

Брюгге фейнорды как играют))

А Брюгге и Фейнорды играют с Атлетико?

В прошлом сезоне Брюгге их с группы выкинул)

Наш Реал и ЦСКА проигрывал и Шахтеру и Монако нас выбивал, многое было в истории клуба, мы 6 лет подряд не могли выйти дальше 1/8 финала ЛЧ, так что не надо принижать Атлетико, говоря, что это середнячок, это крепкий испанский топ клуб

Ты ветку читал? Ясно написал, что это ни тот Атлетико что раньше, Карло реально с ними мучается, когда даже другие на легке играют, полуфинал сегодняшнего КК это доказал, Бильбао их обыграл.

Забив один гол с пенальти? Бильбао повезло, что Катлеты не реализовали свои шансы

Ну как же, мне уже написали, что Лунин не виноват, был не берущийся ©

С той позиции с которой он решил его отбивать понятно, что шансов не было… Другое дело, что он весь матч на выходах в штаны навалил. Даже с отмененным голом он тупо в ворота зашел и не пытался вытолкнуть игрока из вратарской. Хорошо, что судья на ВАР захотел это активным оффсайдом засчитать, а не пассивным. Вот при Куртуа такого не было. Там 90% навесов около вратарской его.

Интересно, после удара пяткой от Гризмана Куртуа бы тоже смог так отбить как Лунин или пустил бы между ног? А если по факту — Лунин отлично отыграл и выручал. А Куртуа — лучший вратарь планеты, зачем сравнивать

У тебя Лунин жену увёл?
Нормально он играет. Если бы Начо умел накрывать соперника при навесах, не было бы гола. И в 1ом отмененном голе такая же фигня

Начо должен во вратарской все накрывать, а не Лунин, которому можно играть руками… понятно-понятно. Быстрее всего это ты подарил свою жену Лунину, раз так за него печешься.

Вообще не помню от него ляпов. Чего не скажешь про Кепу

Не согласен, хоть я и не фанат Лунина, стоит он прилично, и от многих голов он спас Мадрид в этом сезоне

Да в такой ситуации ничья это вообще никакой не позор и не катастрофа. А позор то, что после нытья каталонского в пользу Реала не будут ставить пенальти.

Там и не было прям таки стопроцентного пенальти. Спорные моменты не более.

Может и не катастрофа. Но обидно и неприятно — капец! К тому же, я считаю, Анчи тупит, вот реально. И выше вон тоже пишут. Не надо было на удержание играть. Его не первый раз уже за это наказывают!

Захват двумя руками в штрафной не пенальти? Ну хорошо.

Так такие моменты в нашей штрафной по несколько штук в матче бывает

Вот интересно, а что для Вас стопроцентный пенальти? Если сыграть в штрафной как Рой Кин против отца Холланда, или как сыграли против Эдуардо Да Силвы бразильского хорвата, игрока лондонского Арсенала?

Полностью согласен, а то забили дурака в начале матча, не создав за оставшееся время ни одного толкового момента, кроме удара Родриго.

Как это не создали? А когда Федор протупил? Но про это здесь не напишут, его ругать нельзя. Есть Вини, Начо и Анчи.

Он 2 раза протупил, 1 когда не забил, 2 когда не отдал Джуду, тот бы 1 на 1 выходил, и не под таким углом как Родриго.

В этом сезоне Феде в атаке просто ужас.

У всех бывают неудачные периоды, но одним прощают, другие виноваты всегда и во всем. А Чума не дурак, что жк получил и подвел команду? Не, забыли про это, зачем когда есть Вини и Начо. Так то Карло в конце тупанул, решил не дожимать матрас( А вообще, я считаю, что при таких проблемах в составе хорошо играли и ничья сойдет, просто обидно конечно, на 93 минуте гол получить, но это эмоции.
Вот вчера распрекрасный Вирджил гол привез, колхозник?)

Есть неудачные периоды, плохая форма, а есть системные и вальяжные ошибки. И топ футболист отличается тем, что работает над ними, и пробует иначе. По Винни у всех одно и тоже, например его перебросы, сколько он таких забил, и сколько нет? Я точно помню 2 матча, где из-за этого потеряли очки. Но он продолжает это гнуть, хотя это у него плохо получается. Это предвзятость? Не думаю. Его психологические срывы думаю и так понятно.
Вчера ты смотрела матч, играли без Винни. Ты видела хоть от кого-то то что он пытается 20 раз пролезть через соперника? Нет, команда играла прекрасно, комбинации, стеночки, пасы на ход, все было, и любо смотреть. Когда Винни сходит с ума, он просто тупо теряет мяч каждые 2 минуты, что несет вред. Странно что это кто-то не замечает.
Так вот это не плохой период, это не плохая форма, это такой типаж игрока, и это не исправляется в лучшую сторону.
И вот когда это происходит не волнами и системно каждый матч, это вызывает ничего иного как злость. Потому что остальные заложники «гения» Винни.
И вчера еще раз подтвердилась моя версия, что без Винни, с Родриго и Браимом на поле мы играем в гораздо привлекательнее футбол. Никакого личного хейта, лишь мои ощущения и видение.

Мне порой кажется, что у вас желание позащищать тех кого здесь в целом не любят, и поругать тех кого любят =3

Спасиб мил человек, лучше меня описал почему я всех этих Нач с Винями не любить начал. Я аж на психологе сэкономлю =3

Следи за здоровьем) и с пальцами аккуратнее) 2 пальца для мужчины важный атрибут :D

Всё верно!

Может я просто люблю тех кого здесь не любят.

А мне порой кажется что это слишком too much. Уже 150 тысяч раз все перетерли)) Тыкаете только что Вини глючит и не учитываете его влияние на конечный результат
Мда игроки страдают не от каких то левых хейтеров а от собственных болел, которые долюбят до смерти.
Это становится очень токсичным
Я не к отдельному комменту а в целом про риторику многих

Его влияние на результат давно не определяющие.
В этом году Джуд Родриго Хоселу забили достаточно, и внесли даже больший вклад.
Да в некоторых матчах Винни принес пользу. В прошлом году вообще отвратительно играл. У Винни один сезон был выдающимся, позапрошлый, далее у него съехала крыша. Если же он возьмется за голову, конечно будет очень полезен. Потому что у него для этого все есть.
На сегодняшний день у него отсутствуют обводка и дриблинг, у него большая проблема с ударами. У него проблема с эмоциями. Все его хорошие вещи перечеркиваются огромным количеством проблем.

Пока что только мы от них страдаем, один выход 1 на 1 стабильно порет, второй борьбу за мяч на последних секундах обозначает кордебалетом, хотя в центре поля с двух ног влететь, когда в 3 мяча ведем, это он первый =3

Его влияние на результат давно не определяющие — а есть такое требование к отдельно взятому игроку чтобы он зарешал за весь матч?
Вклад в результат есть в виде голевой в прошлой игре против Лас пальмас? Есть.
Я вам так скажу. На самом деле все всё видят) Но не возникает желания травлей тут занимаца и дичайшие токсики вбрасывать регулярно

Три пальца))

Нет требования, есть класс футболиста. А это и навыки, и ум, и характер. И когда тебе отведена главная роль в атаке, на твоей спине легендарный седьмой номер, ты играешь в самом великом клубе, то нужно стараться соответствовать этому всему. Пока конечно ему 23 года, много внимания и славы, и давления, я это все понимаю.
Но есть у нас новенький Джуд, который показывает, кто на самом лидер, и как себя надо вести.

Да и для наглядной пафосности нужно обязательно сюда добавить — легендарный седьмой номер, играешь в самом великом клубе
Джуд это прям upgrade бренда Real Madrid.
Но время покажет
сможет ли он стать целой эпохой сменив эпоху Роналду месси

Мне Федя уже давно не нравится. Не понимаю, чего его так обожают. Нормальный игрок, не более. Работяга — да. Не спорю. Но тупит очень часто.

Мне он нравится, он кучу работы на поле делает, но если он ошибается ему прощают, а другим, которые не нравятся здешним сеньорам, даже улыбку ставят в вину, за любой промах готовы казнить. И тут уже хоть в кровь разбейся. Когда Вини сделал хет-трик все равно куча недовольных была потому что потому.

Да у Переса бзик уже на Мбаппе, там вообще плевать на проблемные позиции лишь бы рептилию привезти

Лунина здесь ругать не будут, это не Куртуа и не Кепа.

Кстати, глор. Так что там по Лунину?)) Не уровень?))

Человек все время сидел на банке, под Куртуа, он без практики, потом еще пришел Кепа и начал отбирать игровое время. Основной опыт набирается в матчах, и ни как иначе.

И вряд ли бы он успел пробежать 10 метров за доли секунды. Потому что уже при подлете мяча к Депаю, он пятился к воротам, что бы не пропустить гол от него. А вот Начо мог прыгнуть и побороться за верховой мяч, но решил тянуть ногу, гениальная мысль))

Я писала, кстати, что он одного уровня с Кепой и что хуже Куртуа, не считаю его топом. В чем проблема, все должны фапать на Андрюшу? Земляк ваш? Вчера один прекрасный сейв, а в голе мог и выручить.
И где вы были со своим вопросом после игры в КК с матрасами?

Я говорю языком фактов. Лунин номер один Реала. Лунин своей игрой все доказал и тренеру и болельщикам. На смену Куртуа купили Кепу, некогда самого дорогого вратаря мира, но Лунин своей игрой убрал Кепу и посадил его на лавочку. Я просто говорю факты)

Прекрасно, ко мне какие вопросы?

Да, поржал на повторах, как Начо ножкой дернул. Он реально просто потерялся. Он не видел ни мяч ни игрока. Возможно реально бликнули прожекторы в глазах. Но как-то ооочень странно он сыграл.

Я сам часто защищаю Карло, но в этом матче он тупанул. Не надо было оставлять Джуда и отправлять его на фланг. Хотел освежить атаку Хоселу, то снимай Джуда или Камавингу/Крооса. А так он снял в начале одного флангового, потом второго и все впереди движения не стало…

Когда ты играешь на удержание против автобуса, отдавая ему мяч, то у тебя должны быть в составе быстрые игроки впереди. Если их нет, то оборона должна не уступать в габаритах, чтобы эффективно противостоять навесам и навалу.
Что сделал Карло. Он отдал мяч автобусу, снял быстрых игроков, вывел низкорослых игроков и не усилил защиту в части габаритов. Раз уж терпишь, то отправляй Джуда с Хоселу в оборону.

«В этом году матрасня собрала всю удачу с нами в матчах.»
Ну самому-то не смешно? Это не удача, это бессилие тренера. По итогу. Опять хрень с заменами! Карло чудит по -черному и постоянно. НО мы же первые!!! И Анчи — гений. А я молюсь просто, чтоб он свалил куда-нибудь.

Он насытил центр, чтоб не давать им продвигаться. Это в итоге не сработало.
Гол я посмотрел, вроде все в позиции были, но Депай чуть в полупозиции, далее отыграть так головой, чтоб набросить на Льоренте, ну хз, не более чем удача чем ошибка команды.

А как не уступать в габаритах когда у нас Карва и Васкес защитники?
Конечно можно было Хоселу и Джуда отправить)
Ну скорее можно было просто плотнее сыграть, а полузащита в автобус не встала. Но это вопрос и к игрокам. У Карло джойстика нет

А тебе что игра не понравилась? Как раз замены вообще всю игру и испортили. Не будь замен, скорее выиграли бы. А так с заменами все пропало

Игра понравилась. Мне не нравится, что Анчи сам себе проигрывает. Создает проблемы там, где их нет и быть не должно. Это проблема!

Дело не в игроках, а в тренерских решениях. Опять ошибки Карло в дерби.
Как говорится, если мяч у тебя, то вероятность пропустить сильно уменьшается. Когда проблемы в защите, компенсируй атакой. А получилось, что убрал лучшего игрока атаки и перешел в полурежим удержания счета, при этом никак не усилив оборону.

Ахахха, не давать продвигаться? Там напротив сборная двора что ли, чтобы не давать им даже навесы совершать)

Да вот проблема в том, что некем было усиливать эту защиту, одни карлики на банке.
Конечно лучше решение выпустить игрока аля Рюдигер, и победа в кармане. Но такого не было(

А на счет держать мяч или отдавать, тут как раз 2 философии, и я вроде тебе писал. Моуриньо говорит что когда мяч у соперника, тогда ты совершаешь меньше ошибок и меньше шанс пропустить гол. Пеп говорит, когда мяч у нас, тогда у соперника меньше шансов забить гол. И оба правы) Потому у обоих херова туча трофеев но разная философия которая работает

А насыщают центр для чего? И каковы шансы забить с навеса с центра поля?

Ну так претензии все к заменам. И к Давиде Анчелотти, который не следит за своевременным приемом таблеток отцом

Шансы неплохие когда у тебя вся защита метр с кепкой, а у соперника под 1.9м

То нет замен, претензии, то есть замены, тоже претензии) Уж определитесь

Когда насыщают центр, соперник не может его пройти? Только на своей половине поля катает мяч?

Жаль ходули нельзя защитникам надевать( В Мадриде кстати гуляют по площадям. Или на плечи брать Васкеса. Тогда все норм бы было. Вопросы к Карло, что не захватил на матч

Их в конце на контрах ловить надо, а он оставил трактор Хоселу впереди и уставшего Джуда, гений

Так навес был с центра поля. Не с фланга же, или не с прохода через центральную зону.

Ну тем более, когда ты знаешь что пропустить можешь с любого навеса, какого черта ты удерживаешь этот ссаный счёт 1-0, добей их

Причем тут ловить не ловить. Гол забили за минуту до конца, который никак не вытекал из логики игры. Обычный фарт

Finish Him!!!

Нет, убрать всю атаку и надеяться что за последние 20минут ни один навес не пройдет,

Ага, Реал таких голов уже в этом сезоне забил кучу, все фарт?)

Хрен с ними) Спать пора) Скоро Жирона и 3Элче)

Мачо зайчиков поймал от прожектора, бывает)

finish him)) все верно у Карло нет джойстика чтобы управлять игроками с бровки, как многие здесь думают, но у него есть выбор выпустить или оставить тех или иных игроков чтобы изменить русло игры.
Сегодня Карло облажался! Прагматично потерпеть, это не про Мадрид, да были матчи, где удавалось засушить, но там всегда было на тоненького.

Ps. Я не хейтер Карло, то что он борется за чемпионство с такими травмами заслуживает похвалы.

Какая разница на какой минуте забил Атлетико? Реал тоже много раз голы забывает в последние минуты матча в этом сезоне. Тоже фартовые? А так этот гол Атлетико ожидаемый ввиду трусливой тактики терпение последние 40 минут матча. В 4х играл сезона с Атлетико, сколько уже голов пропустили с навесов, 5-6? Это потеря очков полностью на совести Анчи с его тактикой терпения.

Когда нам забивают-это фарт, когда мы-это воля к победе))

Вот когда с ЛЧ вылетим с такой тактикой терпения, скажут не фортануло.

А если повезет, Реал забьет на последний минуте, выйдет в следующий раунд, скажут вот это воля к победе, вера в ДНК Мадрида.

Почему же, наоборот здесь 2/3 народу пишут, что последняя победа в ЛЧ это фарт и никакой заслуги.

Без защиты Карло, просто рассуждаю. Если смотреть с другой стороны. Он смотрит на матч, видит картину иными абсолютно глазами чем мы. И ему надо принять решение за считанные минуты. Естественно какие-то замены будут приносить пользу, какие-то нет. В моменте и другой тренер может так же изменить решения, и твои замены не сыграют.
По заменам, могу сказать так, щас на эмоциях мы лишь вердикт выносим, но вообще не разбираем их.
Хоселу был выпущен для навесов и борьбы, логично? Я думаю да.
Выустил Модрича и Себальоса для чего, чтоб при отборе мяча Себальос и Модрич больше его контролировали и не теряли, что выигрывает нам время, логично? Я думаю да.
Убрать Браима и Родриго мое мнение было для того, чтоб не бежать вперед, не терять мяч, и не давать сопернику больше времени на атаку. Если рассудить, то Карло играл на удержание счета, так как ставки были высоки. А так как у нас больше не было вариантов освежить атаку быстрыми флангами, это было единственным его решением.
Что касается обратной стороны, был бы у нас один крупный защитник, тупо выпускается на 90 минуте в центр, и у голу не быть. Но к сожалению у нас не было ни Милитао ни Рюдигера ни Чуамени никого другого. Т.е. другого решения априори быть не могло.
Вот после такого рассуждения я не вижу в чем Карло ошибся.
Гол случился из неоткуда, он получился случайным. Это не была какая-то комбинация, навал, а просто заброс на удачу.
Он получился по той причине что сегодня у нас не было рослых защитников которые бы предотвратили этот гол.
А в целом команда сегодня сыграла очень очень хорошо.
Ну и конечно я так же считаю что 1 пенальти должен был быть. Это подтвердил и Матео Лаос. А это 2-0 и победа.

Я ниже описал свое видение

Солидарен. В такой непростой ситуации, так достойно отыграть…
Спасибо команде и тренеру.
Тупо не повезло! Бывает такое, ничего страшного!

И еще есть оооочень важный момент. В одном матче делая замену игрок вливается и переворачивает игру, а в другой день он тупо не вливается и никак не влияет на игру, а иногда и портит.
Вина ли это тренера? Потому что не угадал? Ведь бегает футболист, а не мысли тренера на поле. И если футболист не поймал ритм, что часто бывает, то вина тренера, а если игрок вытащил матч, то тренер гений)
Но это всего лишь тренер. А выполнит его установки или задумки игрок, вопрос всегда открыт)

Вышли Модрич и Себальось чтобы Мадрид не бежал в атаку, во избежание контратаки со стороны Атлетико? И как бы они держали мяч у себя если бы они не бежали на атаку в сторону Атлетико? В тики таку сыграть на своей половины стадиона 20-30 минут матча? Тактика терпения без намерения бежать в контратаку когда будет такой шанс? Ну такую тупую тактику я не когда не видел еще. У Моуриньо и Зидана хотя бы контратаки были после перехвата мяча.

Именно в последнем победном ЛЧ элементы везения были, глупо это отрицать. И ПСЖ и Сити были сильнее Реала. Реал только быль сильнее Челси, но и от них пропустили три, чуть не вылетев. Сити катком прошелся в прошлом сезоне, отомстили от души, Анчи в том матче тоже ошибся с выбором состава. Если в этом сезоне снова будет Сити, шансы 70 на 30 в пользу Сити, не из-за состава, состав лучше чем в прошлом сезоне, а из-за этой тактики терпения Анчи.

Практика показала, что философия Пепа более жизнеспособная. Ошибки совершаются как с мячом, так и без мяча. А вот когда мяч у тебя, вероятность пропустить гол (пока он у тебя) стремится к 0.

У нас в команде достаточно рослых игроков и не важно, что они не профильные ЦЗ. Такие мелочи никогда Карло не смущали )

Да, тактика была 20 минут катать мяч не отдавая сопернику, не шмогла)

Да что говорить, с этим трусом мы так и будем играть, забьем гол последние пол часа терпеть, с грандами час терпеть в конце пытаться перевернуть игру. Тошнит уже от его трусости

Так и Матрасу повезло вчера.

Мой вывод такой, каких-то критических ошибок не было. До 93 минуты победа была в наших руках. Первые 60 минут у нас была очень высокая интенсивность, и в принципе нормально, что мы отдали мяч. По заменам Карло я отмечал, как раз Модрич с Себой и вышли чтоб мяч подержать, но не сработало. Ошибка ли это? Я так не считаю. Если бы не делали замен, возможно и выиграли бы, но думаю команда устала немного. Джуд точно не был свежим.
Если бы на 93 минуте мяч был у нас, или кто-то бы встретил Депая, гола бы не было. Этот гол не из-за замен, он пришел из неоткуда. Просто выключились на последнюю минуту.
Окей, даже если бы замены были другими, это не говорит же о том, что навеса на Депая бы не было) Это была последняя атака, последняя возможность, она произошла не с фланга, не с острой позиции, это просто момент случая. Никакой комбинации, навала, терпения не было. Все встали по позициям но упустили одного игрока.

Уж больно часто им везет в играх с Реалом последние игры, постоянно везет что они забивают с навесов, перебегают Реал, все это везение, а не тактика одного человека терпеть, терпеть и еще раз терпеть.

Гол мог случиться в любом отрезке 30-40 минут второго тайма, когда Карло вновь включил тактику терпеть. Тут не важно кто из игроков индивидуально ошибся во время гола, Карва не допрыгнул, Начо потерялся, Лунин не вышел. Так-то главный виновник того гола изначально это Камавинга. Вместо передачи на партнера и контратаки, он решил дриблингом пройти несколько человек, где потерял мяч, после этого случилось атака Атлетико. Но это не главное, индивидуальные ошибки были и у других игроков. Счет мог стать 1-1 еще после ошибки Менди, Гризман мог сравнить, Лунин выручил. Претензии к Анчи очень много касательно второго тайма, именно он виноват в результате.

ну понятно, у всех заслужено и заработано, у Мадрида везение потому что были хуже

Смотрите, я очень редко критикую команду, наверное даже первый раз за все время на этом сайте. Но вчерашние нелогичные решения Анчи конкретно взбесили, дело не в результате игры, ничьи, победы, поражение могут быть разными. Но не первый раз вижу нелогичные решения Анчи во вред команде. Тренер он топовый, один из лучших в истории, но думаю поторопились с подписанием нового контракта с ним. Даже если он выиграет ЛЛ.

Да я не про Карло. Мадриду в ЛЧ повезло, Матрас заслужил — странная логика. Разве Мадрид не был лучше вчера? Был конечно. Но все равно это не везение и фарт Матраса. Ну ок.

Обрати внимание, что у тебя как в ситуации с составом, так и в ситуации с конкретным матчем, не существует альтернативных решений. Осмелюсь предположить, что и кандидат на пост главы РФ тоже 1 )

Плюсище! Корневая причина ничьи в ошибках Карло.
Чоло тактически в очередной раз переиграл. Теперь уже по ходу матча. Ранее — еще до матчей.

Почему нет альтернативных решений с составом?
Ты ведь сам говорил про «качество» укомплектованности, верно?
В рамках нападающего если мы хотим видеть допустим 30 голов от готового нападающего, то сколько альтернатив существуют на рынке исходя из результатов прошлых лет? Для меня два, Холланд и Мбаппе. Если мы говорим о 20-25 голах, то будут Лаутаро, Осимьен например и еще кто-то. Если говорим о 20 голах, то будут другие лица. Если мы говорим о глобальном, есть ли нападающие, конечно же они есть, и их тьма, но каков будет результат? Это для меня ключевое, кто придет и вернет нам бомбардира, коим был КР и Бензема последних лет. Если же мы сделаем ставку на молодого, то результат будет нестабильным, и не факт что будет.
На счет главы РФ, не так, я ни за ни против, я против сменяемости например, по простой причине, чтоб достичь результата, нужно время, кадры и ресурсы. Страна, это тоже своего рода предприятие. Если говорить об альтернативе, то почему у у опозиции нет смеямости, почему у Майкрософта ее нет. Почему у США в сенате правят до смерти. Так же и президент Клуба. И тренер. Если мы начнем всегда искать альтернативу при первых неудачах, то при каждой смене будут постоянные качели и смена курса. И это за собой влечет краткосрочные результаты, постоянные взлеты и падения. Поэтому я все же сторонник долгосрочности, и везде, только такой подход дает длительный результат. Так же приведу в пример крупные семейные компании, которые пережили все кризисы, потому что они выбрали один путь один курс, и следуют ему системно. Как-то так)
И конечно же каждый из нас может иметь альтернативное мнение, и в каких-то вещах будет точно по своему прав)

Когда модель опирается на человека, а не систему, то после ухода человека (а люди уходят, рано или поздно), то модель уязвима. Модель рушится стремительно и долго восстанавливается.
Так обязательно будет после Фло.
В США корпорациями управляют точно не основатели. Они выполняют роль личного бренда.
Сенат — это одна из ветвей власти. И должности сенаторов выборные. Просто у них двухпартийная система и власть в принципе редко обновляется.

Всегда есть альтернативы, а незаменимых нет. Очень важно пробовать и находиться в поиске. Ригидность и туннельное мышление не способствуют развитию.

Я не спорю, альтернативы есть, как и есть некий базис успеха, который придуман и устроен давно, и его все неприменно повторяют.
Смена тренера, не значит что он принесет что-то новое, или устроит революцию, он лишь скорректирует вещи, которые на его взгляд были уязвимы до. Но и у нового будут другие проблемы, обязательно.
Допустим придет Хаби, принесет свое, но база останется прежней, бить по мячу не будут иначе, забегать в открытые зоны будут так же, и так далее. Т.е. глобально изменений точно не будет.
Тот же Зидан, что он изменил, где мы прогрессировали? Я считаю нигде в плане футбола. Историю конечно переписали.
Уйдет Фло, я очень надеюсь что его курс будет продолжаться, и если и будут изменения, то совсем небольшие. На мой взгляд он был очень эффективным по всем фронтам, свой второй приход. Вот сейчас чувствуется некая уверенность в будущем клуба. Не знаю как у тебя.

Поэтому «нужны изменения и развитие» в рамках футбола, я отношусь скептически, один из последних кто менял футбол, был Кройф 50+ лет назад.

Но я допускаю, что возможно новое поколение тренеров и игроков что-то поменяют. Но пока не вижу предпосылок.

Мы спорим насчет двух разных моментах, насчет последней победы клуба в ЛЧ, да там были элементы везения. Насчет вчерашнего матча, Реал был лучше только в первом тайме, об этом я написал в первом комментарии что это был один из самых лучших первых таймов в сезоне. Но второй тайм это ужасно, когда включили режим терпения. Без какой либо логики выходы на замену Модрича и Себи, снятие с игры Браима, из-за чего полностью умерли контратаки. Во что хотел играть Карло последние 30 минут матча вообще не понятно, вот где претензии. Атлетико повезло с голом на последней минуте, может быть, но было логично что у Атлетико будут моменты в последние 30 минут матча когда Реал играл не пойми во что. У Гризмана был шанс сравнивать, выручил Лунин. Да у нас не забили Родриго и Браим, но это не означает после этого вообще надо перестать контратаковать после перехвата мяча, если выбрали тактику терпеть.

Ага, все состоит из кварков и в масштабах Вселенной все существование человечества это миг ))
Пример с Зиданом прекрасен. Он как раз подтверждает то, что с одним и тем же материалом можно добиваться абсолютно разных результатов, причем на системном уровне.
Футбол Зидана не многие могут понять, и, конечно же, у него был особый почерк, который назывался «драть любых соперников», когда на кону стоял титул. Невероятно прагматичный и доминирующий футбол. Если РМ ЗЗ играл в финале, то уже можно было гарантировано ставить на победу этой команды.
При этом, он не боялся экспериментировать, не дожидаясь травм игроков, чтобы вынужденно ротировать состав.

Да, и примеров полно, тот же материал, а результат разный. Но говорит ли это о том что новое лицо что-то сильно изменило? Нет. Я не видел что Зидан изменил в игровом стиле, или создал что-то новое.
Мне кажется там ключевую роль играла ментальность. Команда Зидана настолько была уверена в победе, что у них вариантов других не было. Это то качество которое передает личность, на мой взгляд.
Но мы же говорили о развитии и о «новом» но что новое привнес Зидан? В футбольном аспекте ничего. База была та же, что и 20 лет назад. И передавал он то что познал 20-30 лет назад от тех, кто познал футбол 40-50 лет назад)

То есть футбол Хосе, Рафы, Жульена, Зидана — ничем не отличается, верно? ))

Нет. Я немного о другом. Сам футбол не сильно изменился. Изменились детали. Ну а каждый тренер выбирает для себя определенную философию. Кто-то выбирает контроль мяча, кто-то автобус и контратаки. Кто-то бей беги, кто-то тики каку) И я к тому, что придет новый тренер, после Карло, и не увидим чего-то нового. Мы увидим альтернативное)
Хаби Алонсо учился у Бенитеса, Моуриньо, Пепа, Карло, соответственно мы увидим некий гибрид. Но все это мы видели и ранее)
Это я к тому что идея «нам нужны новые идеи, новый подход» Да то же самое все будет, что исполняли последние 20-30 лет, просто со своим рисунком)

Восемьсот плюсов. Так и есть. И это очевидно. Если лоб об пол не расшибать, конечно, в молитвах, чтоб глаза кровью заливало. Это именно очередная тренерская победа бабуина. Но терпим до 26-го, если Перес раньше не психанет.

Футбол не просто изменился, он колоссально изменился. Даже казалось бы незыблемые правила и те изменились, не говоря уже о внедрении видеоповторов, который существенно поменяли футбол.
А так да, мяч круглый, трава зеленая, 22 игрока на поле. Если так упрощать, то человек разумный с палкой копалкой и современный человек ничем не отличаются ))

При Карло команда давно играет 1 тайм, в основном второй.А против таких как Сити пол тайма, ибо надо терпеть, на встречных не получается, авоську получим к 15 минуте, контрпрессингом уничтожают.

Конкретно во втором тайме этого матча Анчи полностью ошибся с выбором тактики, с заменами. Неужто Браим не мог отбегать все 90 минут матча, при тактике Анчи терпеть, Браим идеальный вариант в атаке, может в контратаку убежать, может мяч удержать, дриблинг есть. Такие эмоции разные от этого матча, первый тайм отличный, второй тайм ужасный.

О каких моментах речь? Шальной гол забили, и удар Родриго когда 4 в 2 выходили, что ещё то было?

Момент с Браимом

В марте чемпионство говоришь? Мы им ещё и ЛЛ сольем, Анчи не любит когда в чемпионате есть сопротивление)

Да нет этого сопротивления, Жирона это понос. Через неделю эта помойка будет скорее всего унижена дальше не куда. А потом опять начнет говна топтать, которые перед ней рогатку раздвинут, а тренеры говен будут себя везде трогать и проговаривать «ух, лишь бы не Мадрид, лишь бы не Мадрид».

Посмотрим, но если будет хоть малейшая возможность обосраться в этом сезоне, то Анчи ее однозначно использует.

А вот тут нужны нападающие экстракласса, не Жозик, Влаховик, Йовик и вся эта бригада) А такие как Криш Бензема Левандовский Кейн Мбаппе Халланд, которые в такой ситуации бьют по низу под штангу. Нападающие, которые забивают голы из полумоментов, а не только 100%

Не нужны ) и без них состав укомплектован, кто мы такие по сравнению с Карло, чтоб считать что кто-то тут вообще нужен клубу =3

Я абсолютно такого же мнения.

Да при чем тут..? Это дерби! Это долбаные котлеты, которых мы сегодня полностью переиграли! И так лохануться…

Ничья полностью на совести Анчи.

Ин шва Аллах победим брат

И бюджет и все остальные аспекты.

Зпшка больше у Бабуина))

и яички .)

Хоселу будет убегать)

У Хоселу отличная дистанционная скорость. Вероятно он вообще один из самых быстрый на дистанции в команде.

Да дискомфорт у Вини, откуда у Анчи такие яйца посадить его на лавку?

А, да? Пропустил эту новость

да, придется вам еще ждать и ждать его продажи

Вроде с шеей) Спал неудобно.
Но почему он разминался, тоже вопрос

Черт его знает, где в том сообщении можно было разглядеть желание его продажи с моей стороны, но да — так и есть. Считаю Мбаппе более сильным игроком, и гораздо более подходящим под нынешнюю схему игры. Джуд — Родриго (Браим) — Мбаппе — с удовольствием на такую линию нападения посмотрел бы

Я тоже считаю Мбаппе сильнее, но Вини продавать не надо. Может я перепутала вас, если вы не из тех, кто жаждет его продажи, то прошу прощения.

Что значит — не угадал? Он топ тренер, он не должен гадать. Он тупанул конкретно. Нельзя было от атакующей игры отказываться! Это дерби с матрасами! Надо было стиснув зубы терпеть, забыв про усталость и продолжать прессовать их, как мы это всю игру делали. Это очень важный и принципиальный матч и Карло его сдал. Начо, не Начо — это вторично. Лоханулся ОПЯТЬ Карло!

Да не принципиально как звучит — не угадал или ошибся. Перед тренером всегда есть опции, он выбрал ту что не увенчалась успехом. Так и есть тактически ошибся в данном конкретном матче. Без драмы

На Окко комм назвал его блохой)

Испанкой :D Турбоблоха)))

Забей Родриго разговоров бы о тренере не было. Да и пенальти должны были ставить. Но надо же на кого то свалить… Я бы вообще не жаловался, учитывая то, на какой минуте мы пропустили — 93. Вспоминается финал ЛЧ, можно сказать должок вернули. Представляешь какие у матрасов тогда были огорчения? ;) Учитывая это я бы потерпел потерю двух очков, хрен с ними, все равно остались на 1м месте.

Если бы только пара комментов в адрес Анчелотти с негативной оценкой, пропустил бы, но здесь группой начали поливать, я не сдержался. Что такая команда, как она должна управляться, как можно достичь чего-то весомого — будь этих основных понятий, многие хейтеры Анчелотти перестали бы хейтить, я думаю.

Согласен. Хейт движет людьми, это общая тенденция. Я прям представляю как такие товарищи сидят на стадионе и вместо того чтобы улыбаться и получать кайф от просмотра игры и от процесса боления за любимую команду — поносят всю команду, попутно выплевывая семечки, и конечно же с хорошим матом, как вчера в онлайн баре

Прежде чем называть дерьмо в тарелке дерьмом, следует самому поработать поваром кафешки хотя бы районного уровня, пусть хотя бы раз попадёт в упоминания кулинарного гида, вот тогда можно давать оценку еде. Но даже тогда мы все люди, можем не той подливы ливануть =3

Ну давай матрасов ща жалеть будем! Речь не о незабитом голе Родриго — это понятно и так, что такие забивать надо. Но мы вели в счете и игра была под нашу дудку! Зачем ты меняешь Браима, чуть ли не лучшего в матче, на ПЗ?! И оставляешь мертвого Родри! И получилось, что тупо отдали мяч и пропустили. Все закономерно. И это не первый раз, когда Анчи ошибается с заменами. Или не «угадывает» со стартом, что он и сам тогда признавал. Вина только тренера. Ну, и Начо — не подарок…

Ты мазохист? Получать кайф от слитого на последних секундах матча? Когда победа уже в кармане? Ты серьезно? Вам Карло зарплату что ли платит, что вы сидите и защищаете его тут? Лайков нет, чего вы усераетесь? Очевидно, что это тренерская ошибка! Но вам всё похрен. Какая-то рабская у вас психология. Нас котлеты имеют в который раз уже, а вам всё по кайфу. Странные вы люди.

Тебя папа не учил как с людьми разговаривать? Судя по всему не учил, и общество тебя тоже этому не научило. Дома наверно отсидел всю юность, иначе с таким гонором тебя бы уже давным давно на место поставили. А может поставили и ответить ты не смог, вот ты и бесишься и самоутверждаешься тут, истеричка. Ноешь и истеришь без остановки, кидаешься на людей.
Кайфую я или нет, это не твое дело. Я не гоняюсь ни за лайками, и уж тем более я не «защищаю» виртуальных персонажей. Мне наплевать и на папу Карло и на других людей, которым такие истерички как ты придумывают клички и осознанно коверкают имена. Я просто смотрю футбол для удовольствия и болею за свою команду уже 23 года и каждый раз когда захожу на любой спортивный сайт — в комментах везде слюни и ненависть от таких как ты. Дрочат на своих кумиров и кидаются на людей. Тебе сколько лет, реально? Ты неадекватный абсолютно, тебе лечиться надо без шуток.
Попроще со словечками, рэмбо. Мазохист, усираетесь и прочие словечки для своих детей оставь, истеричка. Скажи спасибо что ты за экраном, ущербный.

Причем здесь жалеть матрасов. Если так критически ко всему относиться, то раскритиковать можно абсолютно всех и в любом матче. Было много ошибок с обоих сторон, и обрезы, и нереализованные моменты, и невынужденные фолы, карточки, но это часть футбола. Мы точно так же их обыграли в финале ЛЧ когда Рамос забил на последней минуте. И вот сейчас мы идем на 1м месте в чемпионате, все еще в ЛЧ и по мнению экспертов являемся в топ3 кандидатов на победу. По количеству пропущенных голов, забитым голам, среднему возрасту команды, финансовым показателям и прочим параметрам мы сейчас являемся очень успешным клубом, в числе лучших. А ты предлагаешь оскорблять всех неадекватно как ты это делаешь в баре? Тебе прям противно видеть мнение болельщиков, которые поддерживают команду и не поливают ее грязью как ты. Ты прям мимо пройти не можешь, сразу накидываешься. И если смотреть в целом: мы уже много лет наблюдаем один из самых успешных периодов в истории клуба. Столько побед в ЛЧ, столько камбэков, проявление воли и характера. Офигеннные эмоции!!! И я не собираюсь в этот период вечно ныть и искать виноватых. Мне хватило беспрерывных вылетов с 1/8 ЛЧ и прочими лихорадками вокруг команды. Ну и напоследок — найди себе другую жертву, мне с тобой не о чем говорить.

Истеричка — это ты и только что это подтвердил. Я тебе диагнозов не ставил, в отличие от тебя и не оскорблял. Предположений на счет твоей жизни не выдвигал. Сидите тут как бабки на лавочке у подъезда и трете кости людям. Стыдоба! Мы футболистов критикуем и тренера! А вы — на людей кидаетесь! Чуешь разницу? Да, я за экраном. А если бы нет, то что тогда? А ну, блесни разумом.
А да, и я 25 лет за Реал болею. Так что, поболее тебя будет.

В смысле диагнозов не ставил? пролистай вверх и прочти свои слова: «Мазохист, рабское мышление, лайков нет но усираешься, странный». То есть твое поведение норм, а мое поведение «как бабка?» ))))))) Судя по всему для тебя это норма общения с неизвестным тебе человеком. Клиника одним словом.

Мазохист — там вопрос. Я спросил! Ну а вдруг, я же не знаю. И опять про клинику. Ты врач? Психотерапевт?

Ладно не старайся. Неинтересно вести беседу с тобой. Тут всем все ясно с тобой. Продолжай сёрфить сайт в поисках очередной жертвы, хищник интеллектуал )))))

Глупости какие-то, рассуждения в стиле «сначала добейся»

Базу выдал

Да поливайте сколько хотите, просто после очередной победы придется переобуваться или промальчивать как всегда

Анчелотти МАЭСТРО для меня с большой буквы, если он тебя не устраивает потерпи немного придет следующий продолжишь дальше

Переобуваться? Типо чтоб не переобуваться, надо хвалить и за хорошие матчи и за хреновые? Ладно =3

Ты сам-то понял, что написал? Что я должен продолжить? И где я написал, что меня не устраивает Анчелотти? Перечитай мое сообщение. Я совсем про другое пишу.

Прошу прощения, я подумал ты тоже одинь из хейтеров Анчелотти

Да вообще-то без разницы какого мнения ты об Анчелотти, игроках. Просто 38 побед за сезон в ла лиге не бывает, осечки неожиданные тоже случаются. Я уверен, что Анчелотти еще глубже проанализирует эту игру и примет решение. Насколько правильно решение увидите сами.

Так где тут разговоры о Карло в целом как о тренере? В целом хороший тренер, не самый лучший с точки зрения побед в чемпионатах, но лучший с точки зрения побед в ЛЧ, это факт просто в циферках. Но и то что с матрасами вышел не самый приятный и в плане зрелища, и в плане результата матч. Победы Карло не делают этот конкретный матч менее дерьмовым, и наоборот один матч не делает Карло плохим тренером.

А на тему есть разница, или нет до чьего-то мнения. Зачем тут тогда бегать что-то кому-то доказывать.

Ты про Анчелотти пока не писал плохого, но я тоже не про тебя писал в начале этой дискуссии, а про тех, которые чут-что сразу ищут несдостатки тренерских решений.
Разговор начался о том, что сможет ли, умеет ли тренировать команду тот, кто рассуждает и оценивает работу тренера. Если здесь есть по настоящему эксперты футбола, то я извиняюсь перед ними.

Да я думаю тут никто на лавры эксперта не претендует, просто люди эмоционируют. Вот я точно именно с точки зрения эмоций игру оцениваю, и какие-то комментарии во время матча или после выдаю )

Люди пишут только то, что видят! Все вчера ждали только победу. И они имеют право высказать своё мнение. То, что они думают об отдельных игроках и о тренере. Никто не ругает ни Хоселу, ни Джуда, ни Браима! Все по заслугам! И не надо тут умничать и ставить своё драгоценное мнение выше других! Обосрались — получите! Я только так это вижу. Я за себя пишу и от своих слов не откажусь. Но многие, я бы сказал, что большинство, точно такого же мнения, я вижу! Мы тут не историю мадридского Реала обсуждаем и его славный путь, а конкретный матч! Матч, который слил тренер!

о, нашел жертву очередную ))) топливо есть!

Тут есть люди, которые негатив от неудовлетворительных результатов на других пользователей выливают, вместо того, чтобы источник негатива (команду) ругать :) Просто забей на них уже.

Да даже если не в атаку играть, даже если принять тактику терпеть от Анчи, но вопрос что делать команде дальше когда они отбирают мяч у Атлетико? Почему не могут побежать нормально в контратаку? Вчера после перехватов только Вальверде пару раз пробежал в контратаку и все. Замена Хоселу понятная, но выход Модрича и Себи вообще не понятен. Кама, Кроос, Модрич, Себа, Белли, 5 полузащитников, но не кто на накрывал середину поля матрасов. Ничья может быть разная, результаты матча тоже, но вот вчерашний результат бесить из-за нелогичных решений Карло.

Да, много вопросов к Карло, это понятно. Но до конца сезона все это терпеть придется. Хватит ли у команды сил, решать те проблемы, которые не решает тренер, вот вопрос. Ведь игроки эти способны на большее. Чуть сместить акценты в игре, позиции найти наилучшие, поработать над реализацией… КПД низковат у команды. Вроде владения мячом полно, а толку? Один мяч кое-как затолкали вчера — успех! Это с таким не суперпупер Атлетико! Да ладно, что тут говорить…
Главное и самое красивое в футболе голы! Будем ждать, когда прорвет наших…

+!
По Начо прошлись основательно. Один даже в баню угодил.

Да, только Браим вышел на 81 минуте)

В матче с Атлетико последнем, по нему не было видно, что он устал

« Диас ускорился обогнав Облака, напоминаю.Он не устает и способен выдать потрясающий забег и на 93 минуте»
В этом матче он вышел на 81 минуте. И не делал забег после 93 минут, а на 14 минуте своей игры)
Ну возможно протянул бы весь матч. Меня тоже удивила эта замена