Первый неудачный экзамен без «девятки»

С нашим ростером ромб не катит, разве что Гюлер сможет играть на верхушке. Только 433

Хоть кого бы в центр не постав, без 2 топовых нападающих это схема не катит. Для этого нужны Шевы и Инзадги. Видили мы как играет Анчи без нападающего, тогда хотел изобразить Гвардиолу с ложной девятокой и облажался. После этого провала, вообще обаср… я и больше не поменял схему. 4-3-3 и все. Я вообще не понимаю зачем он остался? Ну нет у тебя игроков под твоим схемам. Нету топ Форвордов который в любом раскладе тебе нужны, и без них твои схемы просто не работают, а по другому ты не умеешь.

Это пройдёт к сентябрю?
Так они 4 года так играют, что должно за месяц измениться?)

И это форварды мирового уровня, которые путаются в ногах, не могут попасть по мячу и спотыкаются?

Бензема в офф матчах порой путался в ногах, спотыкался, и не мог попасть по мячу))

Тем более у нас Вини и Родриго ну уж очень молодые. А значит не столь опытные. Сколько там Бенз забивал в первых сезонах? Отвечу, По 15-20 голов в ЛЛ, даже 11 было.

Как выяснилось, форвардом мирового уровне сразу не стать.

братик на меня бочку не кати пожалуйста

дело говоришь

Больше смущало некое однообразие в атаке. Моменты создавали только на резких переходах в атаку или обыгрышах Вини. Навесы, стеночки и забегания, диагонали всего этого не было. Против одного двух приёмов легче выставить автобус.

Любитель статистики, сказал а, говори и б. Может есть смысл привести и статистику сыгранных минут в этих сезонах? ))
Проблема 9 — ключевая для команды. Никакие полумеры типа ромба или Хоселу не решат ее.

+!

Бензема в 11/12 107 минут на гол, 12/13 — 162, 13/14 — 163, 14/15 — 154. Вини 21/22 — 159. И это при том что Вини играл вингера, а не форварда.

А были еще сезоны, где у Бензема уходило 400+ минут на гол))

Только Бенз с КриРо и Бейлом забивал. А сейчас Винни один.

У Аррибаса стата за РМ какая? )) Сколько минут на гол? Я не про минуты на гол говорил, а про всего сыгранные минуты. И очевидно, если игрок выходит на замену, играет не регулярно, то цифра 11-20 голов выглядит неплохо. Ты же привел стату голов, но умолчал об этом.

Зы. Можем забиться на что угодно, что Пух никогда даже не приблизится к показателям Карима.

Ну да, у Вини хоть Бенз был в прошлых сезонах, а сейчас Родриго и Белингем. Этот сезон уйдет на притирку думаю, и Мбаппе тут не поможет.

«Можем забиться на что угодно, что Пух никогда даже не приблизится к показателям Карима.»

Не говори гоп. Многие так же говорили что он вообще никогда не заиграет за РМ))

«И очевидно, если игрок выходит на замену, играет не регулярно, то цифра 11-20 голов выглядит неплохо.»

Но почему то 19 голов за сезон Родриго, при не регулярном выходе в основе, выглядит плохо для тебя))

«Я не про минуты на гол говорил, а про всего сыгранные минуты.»

А я сразу сыгранные минуты перевел в минуты на гол, что бы было показательно. Ведь топ форвард должен выходить на замену даже спустя пол сезона на скамейке и забивать)) Да какой там топ, даже обычный Йович обязан так был делать))

Многие, не многие, не знаю, но зарубиться готов )

19 голов Родриго, как и 15-20 голов Марко — очень крутой показатель.
С чего ты решил, что это выглядит плохо для меня, не знаю.

Зы. Родриго ценю выше Винни, и с точки зрения игровых показателей, и с точки зрения человеческих качеств.

«С чего ты решил, что это выглядит плохо для меня, не знаю.»

Я понял что ромб в виде Вини, Родриго, Белингем для тебя полумеры, а «отсутствие девятки», указывает на недоверия в нынешних игроков атаки.

«Никакие полумеры типа ромба или Хоселу не решат ее.»

А я думаю что только время покажет. По крайней мере матчи проведенные в Америке мне понравились, и новая схема тоже. А судить уже можно будет по прошествии полугода.

«Многие, не многие, не знаю, но зарубиться готов )»

Не повторяй чужих ошибок.

Матчи в сша, как и любая предсезонка ничего не значат с точки зрения того, как команда проведет сезон.

Логика железная )) Как голы Родриго и ромб связаны между собой?

Не увиливай, готов или не готов скажи прямо? ))

«Логика железная )) Как голы Родриго и ромб связаны между собой?»

Ну у нас в ромбе кто играет? Вингеры, Родриго и Вини. Так как разговор был про отсутствие девятки, то Вини и Родриго в этой роли тебя не устраивают, и это всего лишь полумеры на твой взгляд.

А вдруг Родриго выстрелит, и превратится в этом сезоне в настоящую девятку. Ведь явно что эта позиция для него лучше чем правый фланг.

«Не увиливай, готов или не готов скажи прямо? ))»

Я не знаю что будет. А ели не знаю, то смысла в споре нет. Может он побьет рекорд Рауля по голам, а может и уйдет через сезон. Говорю же, лишь время покажет.

Когда приходил Модрич, никто и подумать не мог что он однажды возьмет ЗМ и станет любимцем всех болельщиков футбола, а не только РМ.

Не вижу связи между голами прошлого сезона, где он играл на разных позициях и ромбом.

Может выстрелит, а может нет. Если Карло все же будет играть с 2 напами, в чем я сильно сомневаюсь. Но я убежден, что Родри никакая не 9 и ею никогда не станет.

«Как выяснилось, форвардом мирового уровне сразу не стать.» А тот же Мбаппе, или Холланд вообще тебя не смущает?))

Что Холанд что Мбаппе прошли свой путь в других клубах, прежде чем стать форвардами мирового уровня. Холанд не сразу оказался в МС, а Мбаппе в ПСЖ.

Да и у некоторых людей талант просто выше, мы же не наблюдаем каждый год новых Месси и Роналду.

Ну, Бензема вроде как получше был. Тем более ему приходилось бороться за место с Раулем, Игуаином и Роналду. А эти двое — стабильные игроки основы, особенно Вини. И уже сколько лет в команде. Но до сих пор спотыкаются и путаются в ногах?))

Ну а что? Надо же стремиться к тому, чтобы быть лучшим! Здоровая критика — это разве плохо? Тем более это не мои слова про «попасть по мячу и спотыкаться»!)))

Ну начнем с того что Вини вообще не форвард, и эта позиция ему нова. Так же Вини лучший дриблер в топ-5 чемпионатов с отрывом, игрок который путается в ногах не может быть первым в этом аспекте)) А ошибки и неудачные матчи бывают у всех.

А с Раулем он играл 1 год, конкуренция у него была только в виде Игуаина. Роналду был игроком старта, всегда, и конкурентов у него не было в РМ за всю историю.

Хороший игрок усвоит любую позицию, разве нет? Камавинга и Вальверде где только ни играли. Я не считаю это оправданием, что позиция новая.

Тем не менее игроком старта Бензема поначалу не был. Он выгрызал себе место в основе, в отличие от Винисиуса.

«Хороший игрок усвоит любую позицию, разве нет?»

Не всегда так. К примеру Кавани в силу обстоятельств первое время играл на фланге, это не родная его позиция, и там он угасал. Но когда ушел Ибра, настал его черед зажигать, и жег он сильно.

Ибра к примеру никогда не освоит вингера, хотя он не то что хороший игрок, а отличный. Кроос так и будет косячить а опорке, каким бы он высококлассным игроком не был.

А игроков сразу играющих на нескольких позициях, таких как Белингем, очень мало. Их называют универсалами, и они очень ценятся тренерами.

Ну и что бы усвоить новую позицию нужно время, не всегда так выходит как у Камавинги. Тем более позиции опорника и защитника мало чем отличаются, забирать мячи, разгонять атаку передачами или на рывках. А вот вингер и форвард отличаются сильно, вингер создает, и играет на пространстве, у форварда пространство зачастую ограничено, и нужно принимать решение очень быстро.

А Бензема перейдя в РМ получал времени гораздо больше чем Вини в первых сезонах.

1. 3025 vs 1753
2. 2811 vs 1837
3. 4062 vs 2741
4. 3668 vs 4279

И кто тут место выгрызал себе?)) Вини смотрелся ярче мертвого Азара, но Зизу упорно ставил бельгийца.

Да, в расстановке Вини был указан в центре, но, как по мне, он и на фланг смещался. А вообще, вопросы к Анчелотти. Если он не замечает, что игроку там некомфортно, но продолжает его туда ставить, то грош цена такому тренеру. Для этого тренер и нужен, чтобы раскрывать игроков и строить игру команды, основываясь на их качествах. Я даже не хочу слушать, что якобы ему приходится, больше некого ставить и т.д. Это все отговорки. Лично я уже давно сделал выводы.

Хорошо, допустим. Получается, что ты прав по поводу статистики. Но все же. Бензема, я считаю, место далось тяжелее, чем Вини. Игуаин был хорош. Винисиус даже и стольких минут не заслуживал поначалу, учитывая его убогую игру. И если бы был кто-то более сильный, чем Азар, то Винисиус никогда бы не получил места в основе. С ним слишком много возились, как и сейчас, в принципе. Родриго для меня более интересный игрок, и я всегда хотел, чтобы он играл слева вместо Вини.

Вини пожалуй лучший игрок в этом товарищеском турнире, как по мне. И моменты создавал, и сам забивал. Малость не везло просто. Я видел и хуже матчи в исполнении того же Бензема. Так что кричать что «все плохо» лишь после первых игр в сезоне да еще и в товарняках, ну такое себе. Многие говорили что он вообще не заиграет в РМ. И где они сейчас, а где Вини?))

«Для этого тренер и нужен, чтобы раскрывать игроков и строить игру команды, основываясь на их качествах. Я даже не хочу слушать, что якобы ему приходится, больше некого ставить и т.д. Это все отговорки. Лично я уже давно сделал выводы.»

Это тов матчи, по ним делать выводы, ну такое себе)) Ну а Анчи как по мне Вини раскрыл во всей своей красе, дав ему время, а главное доверие, которого не было при ЗиЗу.

Я лично буду делать выводы по прошествии хотя бы полугода. Тогда хоть будет наглядно видно, получилось у Карло или нет.

По товарищеским играм как раз и можно кое-какие выводы делать. Если игры и результата нет, то откуда им появиться?))

Насколько я помню, еще Солари начал доверять Вини. Уже тогда Винисиус начал играть. И почитай его слова о Солари. Писать, что только Анчелотти в этом поучаствовал, — ну это так себе. )

Начало сезона19/20, тов. матчи:

Бавария 3:1 Мадрид
Мадрид 2:2 Арсенал
Мадрид 3:7 Атлетико
Мадрид 0:1 Тоттенхем
Мадрид 5:3 Фенербахче.
Зальцбург 0:1 Мадрид
Рома 7:6 Мадрид

1 победа в товарняках, а в конце сезона — ЛЛ+СКИ.

Тогда тоже все кричали что все уже ясно)))

Делай выводы)))

При Солари Вини зажигал, верно, но потом пришел Зидан и опять посадил его на лавку))

Я говорю то что вижу, заиграл он именно при Карло, он дал ему уверенность и свою поддержку.

А по этим первым матчам я игру увидел. Мы доминировали над Юве целый матч, просто нам не везло, такое бывает.

Это как мы играли с МС, он нас катал и был лучше, а выиграли мы.

Я не сказал, что все ясно. ))
Я знаю, что официальные матчи — это совсем другой уровень. Я лишь подметил, что идут разговоры про выводы, но ничего не меняется. И в товарищеских матчах хочется увидеть хорошую игру и результаты.

Получается, что Зидан испортил Вини?))

Все же я считаю, что именно Солари все должны быть благодарны. Не поверил бы он в него — не факт, что сейчас у нас был бы такой игрок. Солари увидел талант и рискнул, а Анчелотти просто продолжил доверять. Вот и вся разница. ))

«Я не сказал, что все ясно. ))»

«Если игры и результата нет, то откуда им появиться?))» — Ну мне показалось значит))

«И в товарищеских матчах хочется увидеть хорошую игру и результаты.»

Как мы выяснили не всегда так бывает))

«Получается, что Зидан испортил Вини?))»

Нет, он его не испортил, просто у него к травмированному Азару было больше доверия чем к Вини.

«Все же я считаю, что именно Солари все должны быть благодарны. Не поверил бы он в него — не факт, что сейчас у нас был бы такой игрок.»

Ничего против Солари не имею. Тут ты прав.

«Ну мне показалось значит))»

Тут был просто намек на то, что результата нет и игра слабая, но это не значит, что все ясно. Это все можно поправить — было бы желание и возможности. Но, к сожалению, в это не верится при Анчелотти. )

«Нет, он его не испортил, просто у него к травмированному Азару было больше доверия чем к Вини.»

Зидан же тоже перестал Азару доверять в итоге, если я ничего не путаю. Или нет?)

Могло так показаться, но в важном матче против МС он выбрал только вышедшего с лазарета Азара. Даже в предпоследнем матче сезона с Вильярреалом, он выбрал Азара а не Вини. А вот Вини достался матч с Леганесом, который уже ничего не решал.

Да что тут говорить. Азар, который редко покидал лазарет, выходил в старте чаще чем Вини. 14vs12. Вини тогда использовался в основном с лавки — 17 выходов.

Ну, любимый игрок Зидана был. Что тут поделать? Гонялся за ним, а потом приходилось его выпускать.

Пойди сделай им втык))

Клизму))

Зачем так грубо. Курировать селекцию задача спортивного директора, с которой он явно не справляется — талантливых, но нераскрученных и нераспиаренных взрослых игроков за последние годы Мадрид не приобрел.

Дело в том, что сейчас на талантливого игрока, сразу находятся пиарщики, и начинают сравнивать его с Рональдиньйо, КаКа и прочими звездами мирового футбола.

Мбаппе продали за 150, Вини за 50. РМ мог купить Холанда за 20 млн. Но дал бы РМ ему практику? Не уверен. По этому они и выбрали Дортмунд с отцом.

Назови мне пять молодых, не распиаренных форвардов, которых купили года так три назад, и сейчас они играют на топ уровне. А нет таких.

Мбаппе мы тоже хотели и РМ вел его еще с юных лет, но не стали покупать так как не могли гарантировать молодому игроку место в составе.

Так может дело не в скаутах?

Скорее всего это будет к концу августа. Думаю в первых играх ЛЛ Карло продолжит использовать схему с ромбом.