Согласно информации ManagingMadrid, Королевский клуб намерен сохранить полузащитника Дани Себальоса на сезон 2022/23 из-за отсутствия выгодных предложений. «Сливочные» ожидали, что интерес к полузащитнику проявит «Бетис», но клуб из Андалусии сообщил совету директоров «Мадрида» и команде Себальоса, что они просто не могут позволить себе такой трансфер в данный момент.
В целом «Реал Мадрид» доволен отношением и игрой Себальоса в последней трети прошлого сезона, и Карло Анчелотти считает, что испанский полузащитник может быть полезен в новом сезоне, который будет очень длинным и напряженным для «сливочных», учитывая еще и подписание Чуамени.
Себальос хотел бы получить больше минут и важную роль в другом месте, чтобы увеличить свои шансы на участие в Чемпионате Мира-2022, но он также осознает, что клубы, которые могут быть заинтересованы в его подписании, предпочтут подождать год, пока игрок не станет свободным агентом.
Если все так и будет, и Себальос останется в столице Испании еще на один сезон, ожидаем, что испанский полузащитник станет отличной палочкой-выручалочкой, когда основе и ветеранам понадобится отдых.
Alberto_Ramirez
…
Отредактировано администратором
El Terrible
Отредактировано администратором
Я думаю, что ты многое берёшь на себя, оскорбляя игроков Мадрида. Может лучше держать этот негатив в себе?
Alberto_Ramirez
Оскорблении не было. А негатив при себе держать вредно
El Terrible
Вот если тебя обзовут вонючей половой тряпкой — это не оскорбление?
Alberto_Ramirez
Если это конкретно мне адресовано то оскорбление
Quanor
По правилам сайта нельзя такое писать, вонючая половая тряпка.
Alberto_Ramirez
Много кто употреблял слово тряпка до меня. Не видел чтобы за это наказывали или поднимали дискуссии
Quanor
Ну это сейчас админы плохо работают. Из-за всем известных обстоятельств.
1.1. Оскорблять «Реал Мадрид», его игроков, тренерский и руководящий состав, а также других лиц, причастных к Клубу, в том числе бывших игроков, тренеров и президентов клуба, кроме случаев, когда данный человек был замешан в фактах, порочащих честь Клуба, например, переход в стан злейшего врага.
За такое как правило идет предупреждение, за повторное нарушение бан.
А сейчас если я напишу что-то оскорбительное, или начну срач, ничего не будет.
Alberto_Ramirez
1.1. Оскорблять «Реал Мадрид», его игроков, тренерский и руководящий состав, а также других лиц, причастных к Клубу, в том числе бывших игроков, тренеров и президентов клуба, кроме случаев, когда данный человек был замешан в фактах, порочащих честь Клуба, например, переход в стан злейшего врага.
За такое как правило идет предупреждение, за повторное нарушение бан.
А сейчас если я напишу что-то оскорбительное, или начну срач, ничего не будет.
Аа, это правило я и так знаю. Тряпка это не оскорбление, употребляется как синоним бесхребетный
Quanor
Видимо ты не до конца понимаешь что значит оскорбление.
Если для тебя слова, бесхребетный, половая тряпка, не являются оскорбительными. То мне тебя искренне жаль.
И не нужно ровняться на других, нужно смотреть на себя.
Alberto_Ramirez
Если для тебя слова, бесхребетный, половая тряпка, не являются оскорбительными. То мне тебя искренне жаль.
И не нужно ровняться на других, нужно смотреть на себя.
Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности.
Для меня эти слова были бы оскорблением. Но в случае его это точное описание
Quanor
Для меня эти слова были бы оскорблением. Но в случае его это точное описание
Оскорбление либо есть, собственно то что ты и подтвердил, либо его нет. Третьего не дано.
А то что ты говоришь, это двойные стандарты, а это ведет к лицемерию и нарциссизму.
Alberto_Ramirez
А то что ты говоришь, это двойные стандарты, а это ведет к лицемерию и нарциссизму.
Нет, оскорбление вещь субъективное. И подтвердил я лишь свои высказывания.
everlast
Отредактировано администратором
Лови предупреждение за оскорбление игрока «Мадрида».
Alberto_Ramirez
Будет аргументация?
everlast
Очевидно, к кому была обращена твоя фраза, она оскорбительна. Что тут еще аргументировать?
Alberto_Ramirez
Не первый день на этом сайте. Много кто употреблял подобные фразы до меня. Не видел чтобы за это наказывали или поднимали дискуссии
everlast
Они мне не попадались на глаза, ты попался.
Alberto_Ramirez
Нет конкретного перечня запрещенных слов. Поэтому ориентир на то что другим позволяют писать. Предупреждение лишнее
Quanor
«Нет, оскорбление вещь субъективное. И подтвердил я лишь свои высказывания.»
Вот стоишь ты такой в суде, и говоришь. — Вы господин судья, половая тряпка. И это не оскорбление, ведь оскорбление вещь субъективная))) Ну да, ну да.
В развитых странах за оскорбление могут оштрафовать.
Есть четкое определение слова — оскорбление. И оно либо есть, либо его нет.
А то что вещь субъективная (дословно — твоя точка зрения), это да, но это не значит что выражение субъективной точки зрения, не может быть оскорбительным))
Alberto_Ramirez
Вот стоишь ты такой в суде, и говоришь. — Вы господин судья, половая тряпка. И это не оскорбление, ведь оскорбление вещь субъективная))) Ну да, ну да.
В развитых странах за оскорбление могут оштрафовать.
Есть четкое определение слова — оскорбление. И оно либо есть, либо его нет.
А то что вещь субъективная (дословно — твоя точка зрения), это да, но это не значит что выражение субъективной точки зрения, не может быть оскорбительным))
Ты не прав и сам это понимаешь
Quanor
«Нет конкретного перечня запрещенных слов. Поэтому ориентир на то что другим позволяют писать. Предупреждение лишнее»
Перечень слишком большой. Смысл его писать? Если коротко, то оскорбление — выраженное в неприличной форме.
Quanor
«Ты не прав и сам это понимаешь»
Нет. Говорю же, скажи такое судье, ну или полицейскому при исполнении)) А потом докажи им что они не правы))
Alberto_Ramirez
Нет. Говорю же, скажи такое судье, ну или полицейскому при исполнении)) А потом докажи им что они не правы))
Мы в разделе комментариев фан-сайта где цель в том числе оставлять свое мнение по тому или иному игрокому. А смысл мне в суде описывать судью, не важно позитивно или негативно? Там как бы по другим целям собираются
Quanor
Я тебе наглядно доказал, что твое высказывание это оскорбление. А теперь ты начинаешь вертеться. Что мол мы не в суде. Не имеет значения где мы. Высказывать свое мнения ты можешь везде, но у сайта есть свои правила, как и в суде, и есть свои «судьи».
При регистрации на сайте, тебе дают ознакомится с правилами, с которыми ты соглашаешься. Будь добр их придерживаться. А свое мнение можно выразить и в более подходящей манере.
К примеру назвать Асенсио бесполезным игроком в команде. Но вот унижать, нельзя. Тут и за слово «уголек» прилетало.
Alberto_Ramirez
Перечень слишком большой. Смысл его писать? Если коротко, то оскорбление — выраженное в неприличной форме.
Если нет конкретного перечня, то все это субьективно т.е. на усмотрение нескольких модераторов/админов. Помню Shicko делал предупреждение за слово «балласт», но остальные нет. Поэтому после его ухода все спокойно пишут «балласт». Я то не первый день на сайте, за «тряпка» тоже никто в моей памяти не делал предупреждение, именно поэтому я употребил именно это выражение а не другие.
Alberto_Ramirez
При регистрации на сайте, тебе дают ознакомится с правилами, с которыми ты соглашаешься. Будь добр их придерживаться. А свое мнение можно выразить и в более подходящей манере.
К примеру назвать Асенсио бесполезным игроком в команде. Но вот унижать, нельзя. Тут и за слово «уголек» прилетало.
В суде есть четкие правила которые действуют для всех, а не выборочно. Тут же до меня некоторым позволяли безнаказанно писать «тряпка». Если был бы конкретный перечень запрещённых слов то вопросов не было бы — даже если некоторые случаи модеры не заметили бы, я бы все равно понимал что можно писать а что нет. Но так как такого нет, то ориентир для пользователь это то что позволяют/не позволяют другим писать.
Quanor
Ну тут была не просто «Тряпка», а «Вонючая, половая, тряпка». За просто «тряпку», я тоже не видел предупреждений.
В праве есть такое понятие как оценочное суждение, и оно не влечет за собой никакой ответственности, даже будучи в оскорбительной форме, только тогда, когда оно имеет под собой достаточное фактическое основание и не является чрезмерным.
И между двумя оскорбительными высказываниями, приведенными выше, наблюдается явная чрезмерность во втором.
Я устал с тобой об этом спорить. По факту ты получил предупреждение. Да, возможно оно тоже является субъективным. Но если ты решил что твое субъективное мнение верно, то почему такое же субъективное мнение не может быть верно с противоположной стороны? Вопрос больше риторический. По этому я больше люблю опираться на объективность.
Quanor
«В суде есть четкие правила которые действуют для всех, а не выборочно»
Ну слушай, это сайт, а не суд. Но тут есть свои правила. Людей куча, модеров не так много, а после 24-го их стало меньше. За всеми не уследишь в любом случае.
Я всегда применяю такую формулу, что оскорбительно для тебя, применять против других на сайте нельзя. С точки зрения морали это самое верное решение. Да пару раз меня выводили, и предупреждения были, не спорю, но это больше эмоции.
Alberto_Ramirez
В праве есть такое понятие как оценочное суждение, и оно не влечет за собой никакой ответственности, даже будучи в оскорбительной форме, только тогда, когда оно имеет под собой достаточное фактическое основание и не является чрезмерным.
И между двумя оскорбительными высказываниями, приведенными выше, наблюдается явная чрезмерность во втором.
Я устал с тобой об этом спорить. По факту ты получил предупреждение. Да, возможно оно тоже является субъективным. Но если ты решил что твое субъективное мнение верно, то почему такое же субъективное мнение не может быть верно с противоположной стороны? Вопрос больше риторический. По этому я больше люблю опираться на объективность.
Есть понятие судебный прецедент т.е. решение высшего судебного органа по определённому делу, которое в дальнейшем является обязательным для судов при разрешении аналогичных дел. Даже с точки зрения морали, если другим не запрещали то и мне не должны
Quanor
Еще раз, тут модеры не могут осилить все то, что мы пишем. То есть, ты пишешь на свой страх и риск, а прилетит ли тебе или нет, уже зависит от того, прочитает ли это модератор.
Некоторые преступники остаются на свободе, но это же не значит что они не совершали преступлений, просто правоохранительные органы не уследили.
Alberto_Ramirez
Некоторые преступники остаются на свободе, но это же не значит что они не совершали преступлений, просто правоохранительные органы не уследили.
Но тех которые задержали судят по четким правилам где в том числе действует понятие судебный прецедент. Нет суда в котором наказывают по субъективным убеждением
Quanor
Я устал с тобой спорить. Но опять, повторюсь. Если ты считаешь что твое субъективное мнение не может нести оскорбительный характер, то на противоположной стороне есть такой же человек, со своим субъективным мнением, который решает что твое субъективное мнение нарушает правила сайта, и для него это решение верно так же, как и для тебя твое.
В таком случае дальнейшие споры считаются не возможными ввиду отсутствия объективности.
Если объективно, то в суде человек может быть привлечен за субъективное мнение, если оно высказано в форме оскорбления.
Из суда: Действующим законодательством не предусмотрена возможность привлечения к ответственности за высказывания оценочных суждений, поскольку они, будучи выражением субъективного мнения и взглядов, не могут быть проверены на предмет соответствия действительности.
Однако апелляционный суд частично удовлетворил исковые требования. Он указал, что высказывание «Вы тупой?» не является недостоверной информацией, а потому отсутствуют основания для обязательства ответчика опровергнуть указанное. Однако суд решил, что ответчик должен возместить истцу 300 грн морального ущерба, поскольку высказал свое субъективное мнение в форме оскорбления, которое нарушает личные неимущественные права.
Alberto_Ramirez
В таком случае дальнейшие споры считаются не возможными ввиду отсутствия объективности.
Если объективно, то в суде человек может быть привлечен за субъективное мнение, если оно высказано в форме оскорбления.
Из суда: Действующим законодательством не предусмотрена возможность привлечения к ответственности за высказывания оценочных суждений, поскольку они, будучи выражением субъективного мнения и взглядов, не могут быть проверены на предмет соответствия действительности.
Однако апелляционный суд частично удовлетворил исковые требования. Он указал, что высказывание «Вы тупой?» не является недостоверной информацией, а потому отсутствуют основания для обязательства ответчика опровергнуть указанное. Однако суд решил, что ответчик должен возместить истцу 300 грн морального ущерба, поскольку высказал свое субъективное мнение в форме оскорбления, которое нарушает личные неимущественные права.
Я высказываю свои позиции входе диалога который ты сам начал. Ты устал пытаясь навязать свои субъективные понятие мне. У меня такой цели нет.
Quanor
Я тоже высказываю свои позиции. Факт того что, субъективные оскорбления наказуемы, привел. Ну а оскорблять дальше игроков или нет (высказывать свое субъективное мнение), дело твое. Можешь и на месяц в бан улететь.
Alberto_Ramirez
Если у тебя цель была чтобы я получил наказание то мог бы отдельным комментарием обратится к администрации, дальше уже я с ними сам. А так ты пишешь мне и навязываешь что я якобы не прав и т.д. А я как бы сразу сказал свою позицю и менять ее без резких причин не буду
Quanor
Я не навязываю, я знаю) И писал я с целью, что бы таких оскорблений больше не было. А то за второе оскорбление такое, улетел бы в бан. И ничего ни кому бы не высказывал уже))
Alberto_Ramirez
Мне то зачем то что ты знаешь?
Quanor
Это мое субъективное мнение) Ничего не навязываю) Сайт же для этого существует? Какие претензии?))) Вопрос риторический.
Alberto_Ramirez
Сайт для того чтобы обсуждать про клуб, не пользователей. Мне не интересно твое мнение по поводу моих действии.
Quanor
Если бы это было так, то не было бы этого диалога, и попыток оправдать свои действия, подводя их под субъективность и судебную практику прецедента))
Alberto_Ramirez
Так ты мне лично в ответ написал, а у меня нету такого чтобы кому то обратно не отвечал. Поэтому я попросил тебя в след. раз отдельным комментарием писать какие либо претензии ко мне, я пройду мимо, если повезет, даже не замечу.
Quanor
Я тебе конечно верю)
DEWQA
Если он Карло нужен, то почему бы не оставить его? Тем более он его выпускал в конце сезона с куда большей охотой, чем Азара, Бейла, Иско и других лавочников.
ESTEL
Мистеру Олимпия можно дать шанс, если он не будет много болтать а понимать что он в районе 5-7 по счету цпз будет.
Bodriy Modric
с учетом сложного сезона с ЧМ посреди сезона, наверно никто не будет лишним. Тем более, что походу покупок больше не будет.
PHIL1PP
Странный игрок. Вроде бы и физика на уровне, и партнера чувствует, и время на принятие решений адекватно, но часто просто выключается из игры, как из коллективных, так и из индивидуальных действий. И тогда думаешь, что не только основы, а и кастильи для него много. Может повзрослел?
Sultygov.R
Все дело в психике
Oxamyt
Судя по всему, Феде в следующем сезоне будем видеть справа в атаке, нежели в центре, т.к там конкретное перенасыщение (в случае, если Себа действительно остаётся), а на Родриго, Асенсио и Лукаса надежды нет
R-Nur
Правильное решение. Нужно дать Дани Себальосу шанс.