Опубликованы аудиозаписи разговора Флорентино Переса после ухода из клуба в 2006 году

Только тот сезон затащил Сезар в особенности в матче с Баварией, а то бы никакого финала и не было бы, а Икер вышел на конец финала и уже оказывается затащил игру…

а почему бы тебе не вспомнить, кто чуть не лишил нас Десимы, при всех его заслугах конечно

Сесар тащил, а Кас отыграл полматча.

конечно не стоит, дерьмо Икера стоит только его самого

мне тоже это очень странно.А ведутся многие

а можно вопрос? что тогда все униженные делают сейчас в Реале?

А Перес, говорящий такое про двух самых легендарных игроков в 21 веке, нормальный такой мужик, да? Ох уж эти Пересоботы

+!)

Слова обиженного человека под градусом.
Икер и Рауль были лидерами того Реала, естественно дон Фло обвинял их в неудачах клуба.

Хаттаки, ты вроде нормальный пацан, давай не начинай. То, что ты называешь этого персонажа «Дон», уже тебя не красит.

Я же с ним не согласился, и тем более один из двух Легенд, по которым он прошелся мой любимый игрок)
Я хочу сказать, что понять доводы старика можно.

а то Вы никогда перебрав не говорили того, о чем не думаете в таких красках. это же не конференция. Я сам могу другу «в хорошем настроении» наговорить таких слов о жене- утром и не вспомню. Вот бы кто из друзей с диктофоном был… А тем более шеф о своих подчиненных… Каждый человек в частной беседе может расслабиться) Судите по делам. Последний абзац текста для таких «абсолютистов», как Вы

Плюсую.
Идеальных людей не бывает.
Сказать, что Флорентино только вредит клубу уж точно нельзя. Мы тут на сайте тоже не все друг друга любим, но как-то существуем все вместе.

так все сначала лидеры, а потом сдуваются, это факт( И Рауль, и, тем более, Кас, к тому моменту уж сдулись

Для Переса проще обвинить в неудачах клуба кого угодно лишь бы не признавать свою вину. Увольнение Дель Боске, косяк с Макелеле и с 2003 по 2006 Реал не выиграл ни одного трофея. Но, как говроит Фло, Рауль виноват в том, что дела в Мадриде шли плохо. А до этого почему-то шли хорошо и были трофеи. Может потому, что был тренер, который мог собрать команду воедино и был игрок, который вносил баланс в ту команду(Макелеле)? И от обоих избавились. Конечно он будет перекладывать ответственность на других. Он это делает всю свою президентскую карьеру в Мадриде. Так было, есть и будет.

Одно дело говорить с друзьями перебрав, а другое рассказывать всё не друзьям, а ЖУРНАЛИСТАМ)
Причём опубликованы высказывания за 2006/2008/2012 годы. Сильно болтлив Фло. И не факт, что употреблял в моменты разговоров, подтверждения этому вроде нет. А вот постоянно трепаться с журналистами о своих игроках(Рауль, Кас, Рон, Коэнтрау) и не в лучшем свете, это его не красит.

ФЛО, мы с тобой) респект

всё по делу — плюс!

Мне интересно, ты в те годы футбол вообще смотрел, или просто статистику голов скинул? И дело не только в статистике, а в чём ещё? Правда интересно…

Смотрел ЛЧ, несколько матчей ЛЛ в сезоне + форумы.
В то время ЛЛ в Украине не показывали в открытом доступе, в отличии от серии а и англии, а спутникового тв дома не было.
Но так было не только в те года, а и предыдущие, поэтому оценка в основном базируется на играх в ЛЧ. Так вот, то что я видел со своей колокольни — Рауль 99-02 это монстр, 03-04 хороший форвард, 05-07 ярмо.
Почему дело не только в статистике — потому что стабильного позитивного влияния на игру он не оказывал. Перешёл в оттяжку (пусть и не по своей воле, но здоровому Р9 он бы проиграл так или иначе), но глобально себя не раскрыл, как тот же Бенз, опять-таки.
Роналдо показывал свой уровень всегда, когда был здоров, Оуэн за свой один год забил больше Рауля, а сыграл ощутимо меньше.
Понятно, что в причинах можно разбираться долго, и дело не только в спаде самого Рауля. Травма серьезная у него была лишь одна, насколько я помню (и даже перед глазами эпизод, как он её получил). Поэтому… на вкус и цвет товарищей нет. Меня Рауль середины нулевых в составе раздражал, как и Фигу, порой, но всё-таки реже

на чем? на сливе Десимы со стороны Касильяса, ну, и на всем остальном, прилипшем к нашему тогдашнему кэпу, включая сливы инфы из раздевалки и поднимание волны скандалов в Реале именно в том момент, когда клубу, как никогда, была нужна поддержка кэпа, ведь Мадрид боролся за все трофеи.Но Каса это не слишком волновало, боже, сколько тогда вони было!!! даже путалонки подключились… а из-за чго?? Из-за того, что Кас играл хреново, но желал быть первым( по этой же причине он и ушел, вместо того, чтобы доказать, что он- Хозяин в раздевалке! Нет( он пустил скупую слезу, обвинил руководство в непредоставлении ему прощания, хотя сам отказался от него, получив пресс-конференцию, фото и тд, и удалился.А его жена, после перехода в Порту, на весь мир сообщила, что Кас, наконец, обрел покой и стал улыбаться! Какая же сволочь этот Перес! Правда даже этот факт не помешал Касу вернуться и здравствовать в руководстве Мадрида.Походу, н такая уж сволочь этот Перес.PS а не лучше ли тебе самому вспомнить ЧТО И КОГДА ты говорил, скажем, о своих друзьях, поссорившись с ними? нет, не им, а кому-либо другому.И что бы было, если бы твои условные друзья это бы услышали? У всех у нас были весьма эмоциональные моменты в жизни, о которых не всегда приятно вспоминать, а уж выносить ЭТо на мировой суд просто паскудство.Надеюсь, что все участники сего получат то, что заслужили

Дружище, описываемые в статье события были намного раньше Сары, Моура и всего остального, поставившее кляксу на блистательной карьере Икера в Реале

тогда еще хуже( Значит, Кас себя плохо вел еще ДО этого

«Роналдо показывал свой уровень всегда, когда был здоров, Оуэн за свой один год забил больше Рауля, а сыграл ощутимо меньше.»
Нет, ты смотрел очень мало. И влияние на игру бывает очень абстактным, неощутимым. Которое не измеряется только голами и ассистами. Если Рауль играл в оттяжке, а иногда вплоть до латераля, то это было всегда качественно. У него после 2002 года всегда были примы в атаке (Зубастик, РВН), на которых сводилась вся атака. Если ты помнишь как Рауль получал травму, то я помню, как Мадрид, в очередной раз проигрывая дома, ходил пешком по полю, включая всю элиту, а свой воспиианник Рауль бегал, отрабатывал в обороне, пытался что-то изменить, что заметил и уазал даже комментатор. Статистики это не укажут, поэтому люди, которые не смотрели те матчи, судят только по цифрам.
И сравнение с Бензом не совсем корректное, разное время, разные команды, результаты, тренеры, управление и т.д.

Хотя последними предложениями ты всё объяснил. Вкусовщина.)

Васкес тоже всегда неравнодушен и достаточно качественен, тем более уж на позиции латераля, но это никаких привилегий ему не даёт.
Влиять на игру в том составе было кому, в достатке.
А от Рауля нужны были голы, ибо без голов это был рядовой игрок, как показало время.
Спорить не буду — видел намного меньше, чем сейчас. Но контраст в ЛЧ был настолько сильным, что мне было понятно — Рауль уже не торт.

«А от Рауля нужны были голы, ибо без голов это был рядовой игрок, как показало время.»

Зидан рядовой тренер, а Фло рядовой президент.) И как ты определяешь это, не смотря игры? Стата?) Так почему она после 2006 года вверх поползла, включая игры за Шальке? И тогда что показало время?)
Сравнения с Васкезом вообще эпик.) Серьёзно?
Это лютая предвзятость, основанная непонятно на чём. Извини.

Как тебе ещё объяснить, что я смотрел 15-20 игр Реала в сезоне + сборная :)

По Васкесу — я не сравниваю игроков, а провожу параллели типа «храброе сердце».
В Реале нужно быть быстрее, выше, сильнее, и притом каждый день. На одном желании далеко не уедешь.

Рауль завоевал безусловный мощный авторитет у публики, и абсолютно заслуженно (подчёркиваю это, чтобы снять с себя подозрения в предвзятости, и добавлю, что на стыке тысячелетий это был мой любимый игрок). Но в определённый момент он перестал давать результат.

На закате карьеры играл лучше, не спорю (опять-таки, его вернули на острие). Ну и груз ответственности был поменьше.

Если уместить мою мысль в одно предложение, то считаю, что он упустил несколько лет своей карьеры, когда играл в оттяжке. Понятно, что мера вынужденная. Возможно, не прийди в Реал R9, он бы и далее более чем успешно играл на острие. Но историю не перепишешь.
Я всего лишь хотел проанализировать, почему Перец посягнул на святое :)

Просто Рауль мой любимый игрок, и я до сих пор не могу понять, почему он так и не получил ЗМ. А когда говорят, что он рядовой игрок, середняк (были здесь такие)), вызывает небольшое раздражение и недоумение. К твоей чести, ты не стал обострять спор, пытаться разжечь конфликт и т.д., а очень понятно и достойно всё объяснил, это редкость. Респект тебе.)
Теперь понял всё. Вопрос исчерпан.))

Какие могли быть сомнения, если мы с ним в одном городе живем и даже вместе Испания — Хорватия смотрели?)

Да, как раз не так давно была статья на спортсе о ЗМ-2001: www.google.com/amp/s/www.sports.ru/amp/post/2837696/

Действительно, жаль, что не дали. Всё-таки, личность в футболе куда масштабнее, нежели Оуэн (но и от своих слов, что англичанин был как минимум не слабее Рауля в своём единственном сезоне в Реале, отказываться не буду).

Также, жаль в этом плане Анри. Как и будет потом всем жаль Левандовского :)

Да я понял, что в городе Ровно, пацаны ровные.)
Так вы знакомы?

Уже да. Сайт ФондоРусо сближает фанатов!)

Читал статью, то кидалово, беспредел в чистом виде.

«и от своих слов, что англичанин был как минимум не слабее Рауля в своём единственном сезоне в Реале, отказываться не буду»

Я от своих тоже.))

И как, одобряешь?))

Да, проверку прошел на отлично)
Я и так знал, что он адекват, ну вот и лично убедился.
Потому и так отреагировал на его комм, хоть там и были спорные моменты. А ты завелся) Хорошо, что тоже разобрался)

Ты ж знаешь, Рауль для меня больная тема.))

Ага)

Да, что-то есть от Тузика )))

как приятно покопаться в чужом грязном белье, правда? И сделать определенные выводы, основываясь, как ты сам правильно заметил, на сумбурных обрывках фраз.И да: каждый имеет право на СВОЙ внутренний мир, обсуждению которого он не подлежит.И да: Зидан не просто так психанул, но тебя там не было и клеймить никого ты не имеешь права, ибо у медали есть 2 стороны. Что не отменяет факта, что Фло сделал для Мадрида ничуть не меньше всех легенд, им перечисленных, если не больше.Посему попридержим свое красноречие

где ты в моём посте увидел «клеймение»? Ну да, это ещё раз доказывает, что каждый видит только то, что хочет увидеть.
И я как-то сам разберусь, когда и как придерживать своё красноречие

самого себя не забанишь?)

с какого перепугу?)

прессы послушной нет в Испании, это легенды из стран изгоев

За все время пока я читаю футбольную прессу (около десяти лет) не было ни одного критического замечания в адрес Переса. Чистая логика. Может быть блогеры высказывались в форумах, но чтобы пресса критиковала Переса я впервые вижу. Может где-то пропустил, сайтов много, но болельщики с этого сайта сразу сказали бы об этом.
А то что Перес не пушистый это факт.

так он и не оставит, ибо тогда это не ФЛО ПЕРЕС)

А какую испанскую прессу Вы читаете? В каждой газете, каждый день есть информация негативного характера о руководстве Реала. Потому что в бизнесе любое действие нельзя охарактеризовать только в положительном или отрицательном свете. Как впрочем в любой сфере жизни

Кроме русского европейскими языками не владею. Читаю в основном соккер, ФНК, спортс.ру/футбалл, а остальные временами. А этот сайт постоянно. А до осени 2012-года читал в основном интерфутбол (узбекская газета), других очень мало. Мне показалось что в испанской спортивной СМИ инакомыслие в отношении Переса подавляется. Где читал про это я забыл, поэтому, может быть я ошибаюсь.
В итоге мне ни разу не попадалась статья с негативом про Переса за эти годы. А про Реал много писали, игры, трансферы и другое.

Поверьте, в Испании нельзя подавить свободу прессы. Инакомыслие это норма. В тех странах, где говорят, что пресса в Европе несвободна, преследуют свою цель. Это обычная практика тиранов внушить народу, что «везде так» (несвобода, коррупция, отсутствие воли народа), чтобы править и воровать спокойно.

А ты попроси ДОКТОРА ФОЛИППА, он тебе с радостью кучу ссылок накидает. Очень много экономических, финансовых и спортивных «экспертов» промывают Пересу кости.

У меня интереса копать нету, просто уходят хорошие игроки а остаются всякие игроки типа Вини и Бейл, первый из них раз в два месяца забивает голы а второй больше любить гольф чем футбол. Просто жаль что Реал постепенно может превратиться в АТМ как вечно вторая команда, а затем в середняк.

Я к тому, что про Переса очень много негатива в испанской, и не только, медиа. У могущественных людей уйма врагов. А один из эффективных способов борьбы по очернению имиджа, это обливание грязью через СМИ. Этот метод исправно работает, т.к. расчитан на доверчивость плебса, а также на его нехотении-неумении думать самостоятельно.
Вот яркий пример, тема этой ветки. Не связанная между собой, а также исключающая друг друга абракадабра. Но большинством воспринято за чистую монету. Даже пишут про путанные речи бухого. У пьяного Переса развязался язык. Надо же додуматься до такого. Никому не пришло на ум, что это может быть фальшивкой. Сегодняшние технологии позволяют вашим говором, вашими же словами выдать мысль, которую вы не то что не говорили, даже не думали о ней. Забыли в каких нежных отношениях Перес и УЕФА? Пятнадцать лет владелец этих записей пытался их продать. И вот, наконец покупатель нашёлся.

Что касается твоего опасения «превратиться в АТМ, как вечно вторую команду». Спешу успокоить тебя, что такому не быть. Процессы всегда надо рассматривать в длительном промежутке времени, а не в текущем периоде. Сейчас мне как-то неохота углубляться в тему. Если ты заглянешь в прошлое РМ, то увидишь что седьмой КЧ мы ждали 32 года и что бывали периоды, когда мы пять лет не могли стать ЧИ. Как видишь не превратились в АТМ, или, как тут часто пишут наши аналитики, в Арсенал или Милан. Просто надо понимать, что побеждать всегда невозможно. Важно правильно строить политику развития и холодной головой и расчётом следовать ей. И если кому-то кажется что «шеф, всё пропало», то это их проблемы а не клуба.

Про пяную болтовню Переса я ничего не писал. Но в отношении к хорошим игрокам нет никакой стабильности. Вот про это диалог. Насчет длительного периода, в последнее время были куплены одни ноунеймы кроме Азара. Из них более-менее играет Менди, все остальные вредят клубу. Этих нужно продавать, но никому они не нужны. А Алаба как свободный пришел. Состав не резиновый, чтобы купить игрока придется избавляться от кого-то и этот игрок точно ни Бейл и не Вини, Перес продаст любого другого только не этих. Вот такая ситуация в Реале.

Насчет ожиданий ЛЧ: 4+5=9 лет при Пересе Реал ждал следующую победу в ЛЧ. Проколы, ошибки есть у всех и не надо сваливать на других. Везде во всем отвечает первый человек а не второй или третий. И когда случаются провалы нужно честно признавать свою вину не взваливая на другого.

А разве я говорил что ты писал про пяную болтовню Переса?
Вобщем, я тебя понял. Удачи.

Просто твой первый абзац про СМИ поэтому я так написал.

всем мы твои мозги, чел)

плюсую!!!

знать новое это плохо?

Когда заходит речь о тебе, то Фло не говорит ни слова — он показывает жест, который часто показывают Бейл и Ди Мария во время празднования своих голов…

Так и Перес такой же сотрудник, он тоже не выше клуба, многие про это все время забывают.

Ну Перес тоже сотрудник ни кто не отрицает, Перес отвечает перед сосьос.
Игроки как вампиры высасывает из клуба денег, по моему большинство людей ЭГОИСТЫ в том числе и Я )). Если думать как руководитель у клуба должен быть денег для перспективы и кризисных ситуации

Да их эго встал выше клуба, Рауль, Касильяс, Рамос, Роналду они больше влияли мешали в работе клуба, Почему Перес жалуется на них, потом что Пересу идут сотрудники клуба(игроки, тр. штаб) и жалуется на них