«Осасуна» – «Реал Мадрид» 0-0. Мнения тренеров

«матч в обороне при низком блоке»
По-моему, раньше это называлось автобусом. Хороша тактика… для того, чтобы при атаке Реала выстраиваться в 6 защитников, надо окончить элитную испанскую академию? И даже при этом Реал регулярно вскрывал фланги разрезающими передачами, стоило только чуть-чуть оттянуться назад, выманив 2-3 соперников. Так что даже с автобусом Осасуна справлялась на троечку.

P.S. Если Вини это минус один игрок, то минус сколько игроков — Азар? Чувак просто занимает место на поле. Если Вини порит, пытаясь что-то придумать, то Азар даже не порит. Его просто нет.

Ну по Азару не согласен. И в первом тайме несколько раз (наверное единственный) продвигал за счет обыгрыша мяч вперед, но из предложений был только Бенз спиной к воротам. А во втором тайме 2-3 его паса неплохо вскрывали защиту, ну и пару стеночек с Менди были вполне перспективными.
Строг ты в оценках, по мне Азар уж точно не был худшим, но лучшим также не назову, при простое в 1,5 месяца, да ещё на таком поле.

Я не оцениваю игру Осасуны и работу её тренера, а говорю о том, что тренер аутсайдера подмечает какие-то моменты в игре своей команды, а всё интервью Зидана сводится к разговору о поле. Вот и всё.

А ты помнишь когда Азар НЕ находился в состоянии «1,5 месяца простоя»?

Он просто рад «победе». Зидан тоже говорит о тактике когда выигрывает. И когда проигрывает кстати. Просто надо принимать во внимание, что Зидан скорее интроверт. То, что Зидан стал тренером и вынужден давать по 2 пресс-конференции каждый матч, не значит, что изменилась его личность. Отвечать по 10 раз на один и тот же вопрос для него является пыткой.

Это вопрос риторический, мы же оцениваем конкретный матч. И да, я один из тех безумцев, что ещё верят.)

У нас на левый фланг сильная конкуренция. А вот на правый фланг кроме Васкеса получается и нет, Ася на правом выглядит намного хуже чем на левом.

По поводу зарплат согласен. А с урезанием зарплат у игроков прям гуманитарная катастрофа похлеще, чем в Йемене. И зарплаты урезать не сильно хотят и напрягаться тоже не горят желанием)

Кроме игроков есть еще технический персонал, журналисты, технические работники (ТВ и пр), летчики. Все они рисковали жизнями. Достаточно сказать, что из Барахаса (главный аэропорт Мадрида) вылетел за 3 дня один самолет и это Реал. В Испании нет даже такой мелочи, как зимняя резина. Поэтому рисковать жизнями и здоровьем как минимум глупо. Плюс выпали три тренировочных дня.

Бедняжки, слезы наворачиваются…

В России в таких условиях работают всю жизнь все! Не только футболисты. Ничего, выживают )

В России футболисты?)) В России работают?))) Вот выживают это да. В Испании люди живут, а не выживают.

Ладно-ладно! Немец скажет: В Испании работают??? В Испании футболисты тренируются???
«В Испании люди живут, а не выживают.» — это я знаю, согласен и солидарен )

Немец имеет право)

Согласен с вами. Сезон или два назад играли в КК с командой из 3-4 лиги и там поле было просто ужасное. Газон просто ласкутами слезал и обе команды просто в шоке были от него. Однако тогда многие наши футболисты вышли и сказали, что равные условия были и что давно на таких полях не играли. Но при этом сказали, что все в своей жизни успели на таких поиграть в юности и мол сейчас все поля настолько вылизаны, что игроки просто забыли, что такое «обычное» поле. Но оправданий тогда никто не искал.

Человек — такое создание божье, что ему периодически нужны встряски для правильного восприятия окружающей действительности. )
Если все время все — только хорошо — утрачивается смысл понятия «ХОРОШО»
Иногда необходимо немножко «ПЛОХО». Немножко!
Футболисты — тоже люди, даже звездные мадридисты.

Согласен!

Ну, а Модрич и Кроос, чьи передачи как сломанные часы были не точны, тоже пижонство?

А это в первый раз, когда эти двое непонятно чем занимаются на поле? Год назад Кроос даже сам признал, что целый год фигней страдал и извинился за это.
А в позапрошлом матче, где во втором тайме просто перестали играть, тоже поле виновато, что пас точный не могли дать и выйти со своей половины поля.

Я их не оправдываю, говорю, что погода влияла. К слову, твой любимец Менди был очень хорош в бесполезных рывках. Может со временем научится их в ассисты реализовать, а может нет.

дело не в поле а в том что команда потеряла 3 дня.

Осасуна вообще среди недели на выезде играла и на подготовку к матчу у неё время был 1 день, а Мадрид 7 дней отдыхал и спокойно готовился к туру. И у кого условия были хуже?

Вот яркий пример, который показывает, почему работает «полезность Менди в обороне и бесполезность в атаке».
Эден Азар уходи в центре, помогая разыгрывать мяч в центре joxi.ru/KAxn8o1uZgyeNm Перед Менди свободный фланг, для обострения позиционной атаки.
Кроос решает перевести атаку на другой фланг joxi.ru/p27WN9JhKXGRy2 и у Менди все еще есть возможность и пространство.
В итоге атака завершилась неудачным навесом с правого фланга. Но посмотрим на положение Менди joxi.ru/zANdPYwhvWedQm, который даже не рыпнулся для поддержания атаки другим флангом, а пришлось туда бежать Азару, который был значительно сзади.
А следовательно никакой атаки вторым темпом получится и не могло. Левый фланг был просто выключен.
И в этом весь Менди. Он никогда не идет в атаку первым темпом, создавая возможность для обострения и накатывания волн на соперника.
Да, благодаря этому он такой надежный. Потому что он и не уходит из обороны.
К атаке он подключается только, когда уже команда перешла в позиционную атаку.
Сразу вспоминается матч с Юве в финале ЛЧ, где победили как раз за счет того, что Карвахаль и Марсело шли вперед первым темпом, особенно Марсело.
А теперь вопрос смог бы такое Зидан провернуть с Менди в составе? Очень сомневаюсь. А именно это и есть одна из главных причин почему у Зидана не клеится игра. Игра атаки первым темпом во многом зависит от позиции нападения. Стоит сместиться не туда одному из нападающих, как первый темп поддержать некому. Менди стоит, Кроос в линии с защитниками, Модрич совсем на другом фланге. Приходится переходить в позиционную атаку, а с этим большие проблемы тоже.
Поэтому да, рывки Менди бесполезны, так как он их начинает делать во время позиционной атаки, а они по сути уже бесполезны в этом положении. А сделать их опасными слишком сложно, потому что там необходимо синхронизировать действия в атаке до 5 человек. Что очень сложно и это очень кропотливая работа тренера обучать этому.

Убедительно!) Все логично!
Но какие выводы? Варианты.
1. Кроосу предварительно кричать: Эй, Менди, а ну быстро шуруй вперед!
2. Менди усадить на скамейку, выпускать только Марсело и ослабить защиту?
3. Убрать тренера нынешнего, назначить современного европейца, владеющего
предметом и пусть сам разбирается!)

Второй вариант — это вопрос выбора. Нет игрока, который будет успевать и вперед бежать и назад, потому что футбольное поле 110+ метров, а игрока способного бежать быстрее, чем летит мяч еще нет)
Тут вопрос к тренеру, где он может компенсировать нехватку этого игрока. Или в защите или в нападении. Пока Реал в том состоянии, что Зидан не может компенсировать нехватку игрока в атаке. Он надеется, что это сможет сделать Азар, если наберет свои максимальные кондиции. Решение довольно спорное.
Третий вариант вытекает из второго. Современный европеец просто придет и тоже будет решать, где у него будет дыра. И вполне возможно, что он решит, что она должна быть в защите (даже при условии что уже не будет в команде ни Марсело, ни Менди) и закрывать её должны Каземиро и Варан-Рамос. А они могут этого не потянуть и тогда может такое случится, что расстаться придется со всеми тремя. А иначе нет смысла от нового тренера.
Вон тот же Лопетеги, которого здесь поливают, но ему не купили ни Тьяго, которого он просил, ни Родриго, ни даже Хамеса не вернули с аренды, а дали Мариано и Винисиуса и как говорится сказали плыви. Потом Кроос с сотоварищем Модричем заявили, что им не нравится та позиция, на которой их просит играть тренер. Так что не факт, что современный европеец не столкнется с «мнением звезд» в попытке поставить свое видение игры.

Европеец должен быть достаточно известным, опытным, авторитетным. Таким крепким здоровенным мужиком, чтобы справиться со всей этой толпой футбольных звезд. Которые уже немного б/у звезды, но гонора за десятерых.
Или же дожидаться массового исхода Кроосов, Модричей, Рамосов, Бензов и т.д. и тогда уже менять тренера. На талантливого человека, который построит абсолютно новую молодую команду. Но это еще 2 года минимум. И получается, эти 2 года с Зиданом + еще 2 года на уход звезд = 4 года на ветер. Плюс 1 год на перестройку.
Ситуация сейчас, конечно, тупиковая. Пока не будет кардинальных изменений и глобального омолаживания состава, не будет и продвижения вперед. Так и будем на прежнем авторитете, ошибках соперников и шаманстве ЗЗ выезжать пока. Но это «пока» скоро закончится, когда нет действительно работающей и эффективной схемы с соответствующими игроками. Барселона в этом обновлении уже на полгода опережает Реал. Раньше начали, раньше и закончат.

У обоих! Рли очень плохо организовано и не идут на уступки. Забывают что футболисты живые люди

Я по моему в первый раз вижу комментарий на этом сайте человека который разбирается в футболе, даже приятно))) Я только не пойму почему обычным людям это понятно а Зидану нет…
Как ты правильно отметил от Менди в атаке ровно столько же пользы чем от Марсело в защите.
Ждать того самого баланса о котором ты говоришь от этой основы не стоит ибо Кроос Модрич Кроос не тянут в плане физики чтобы закрывать зоны.
По мне если ты ставишь Менди а не Марсело и команда ставит автобус, нужно менять на Марсело ЦЗ как Варана и ставить Марса на левый фланг тогда с Менди они могут друг друга поддерживать как Васкез с Карвахалем.
Так как если нужны очки и ты знаешь что всё равно будешь простреливать или навешивать то нужены такие именно замены к 70ой минуте, переходить в 3 защитника где Каземиро будет страховать Рамоса который будет часто подключатся для навесов в атаку. А при контр выпадах будут скоростные Карвахаль и Менди и хрен кто их обойдёт 1 на 1.
Это всё конечно теории, просто при наших игроках и игре зидана выпускать Иско Это протсо маразм, что он может добавить в последних минутах… Иногда тренеры думают что добавить 3 напов ещё в атаку и забьют гол… Но при таких автобусах без латералей как Карва Марсело или не знаю там Алба и Дани Алвез славной эпохи Барсы ты ничего не раскроешь.
Иногда даже лучше сменить там того же Каземиро от которого 0 пользы в атаке на Начо, и отравить Рамоса на 20мин в атаку чем ставить Асю, Иско, Вини…

«Европеец должен быть достаточно известным, опытным, авторитетным.»

Вы второго Зидана пророчите?))

Нееееет!
Такого европейца, у которого и бабушки, и прадедушки и и пра-пра-пра-дедушки-бабушки жили в Европе.
У которого на работе не было бы кентов, родственников, личных симпатий, антипатий, стремления разогнать испанцев и арабизировать весь Реал.
Который на работе работал бы во благо клуба, а все свое личное оставлял бы дома.

«почему обычным людям это понятно а Зидану нет»
Ключевой вопрос!

«такого европейца, у которого и бабушки, и прадедушки и и пра-пра-пра-дедушки-бабушки жили в Европе»
Поч?!)))

Действительно, по заданным параметрам подходит )
Только Хаттаки не говори, а то этот любознательный и настойчивый товарищ тут же раскопает, что предки Зидана участвовали в Конкисте мавров на Иберийский полуостров в 711 г.)