Хулио Сенн: «Реал Мадрид» образцово осуществляет управление в условиях пандемии»

Гостем издания La Galerna стал управляющий партнер «Senn, Ferrero, Asociados Sports & Entertainment» – крупнейшего агентства континентальной Европы, предоставляющего юридические, налоговые и экономические консультации спортсменам и артистам, а также компаниям, связанным с индустрией спорта и развлечений.

Хулио Сенн начал свою блестящую профессиональную карьеру в 1990-м с должности аудитора в Arthur Andersen, но, в первую очередь, он является мадридистом. Хулио – сосьо «Реал Мадрид» с молодых лет и делегат – с 1999 года (делегат представляет группу сосьос на Ассамблее клуба – прим. ред.), ко всему прочему, является прославленным мадридиста, поскольку сумел стать генеральным директором Клуба во времена Лоренсо Санса и Флорентино Переса. Также Хулио Сенн – автор проекта «Реал Мадрид» XXI века», который ознаменовал важную веху в управлении клубом, превратив его в современную компанию, которую мы знаем сегодня.

Иными словами, Хулио Сенн, не будучи агентом, является профессионалом, который видел, разрабатывал, оценивал и предлагал больше контрактов, чем кто-либо другой в Старом Свете.

Только что закрылся так называемый трансферный рынок, и совсем недавно завершился такой странный и нетипичный прошлый сезон. Какой итог мы могли бы подвести?

Что касается прошлого сезона, то, учитывая сложившуюся ситуацию, я могу охарактеризовать его как успешный. Я бы отметил грамотное управление со стороны Ла Лиги и испанских клубов, у которых не возникло серьезных экономических проблем или значительных потерь.

Что касается приобретений, думаю, что мировой рынок сократился: согласно информации ФИФА, он сократился на 28% в результате кризиса, вызванного пандемией. Было осуществлено достаточно переходов, но меньше крупных операций, чем в предыдущие годы… и случилось то, что появились новые способы заключения контрактов, которые требуют меньшей суммы денег: речь идет о так называемом «обмене» игроками или об аренде с опцией выкупа. Конечно, в первую очередь, это наносит ущерб клубам, но думаю, что пандемия причинила больший вред грандам, нежели маленьким клубам.

Можете объяснить это?

Да, конечно. Для европейских грандов, у которых есть стадионы и огромная армия болельщиков, двумя важными источниками дохода являются продажа билетов и абонементов, а также членские взносы. Сюда можно добавить эксплуатацию стадиона, экскурсии и многое другое. Это постоянный доход, который составляет около 30% от общей суммы дохода. Возьмем такой клуб, как наш «Реал Мадрид», где эти статьи дохода каждый сезон составляют более 250 млн евро. И теперь представим, что в прошлом году клуб не смог реализовать предполагаемое количество билетов и должен был вернуть часть суммы за абонементы… и, вместе с тем, этот новый сезон уже полностью потерян.

При таком раскладе клубы остаются на плаву прежде всего благодаря доходам от телевизионных прав, которые Ла Лига успешно согласовала и которые сохранялись на протяжении прошлого сезона. Для грандов телевизионные права составляют еще 30%; однако для небольших клубов телевидение составляет более 80% их бюджета. Вот почему я говорю, что кризис наносит больше ущерба грандам, поскольку крупные сделки таких клубов пострадали больше. Можете вспомнить какую-нибудь громкую сделку на испанском рынке в этом году? То, что действительно было – это продажи игроков из нашей лиги в другие, особенно в английскую. Теперь мы не покупатели.

Это означает, что наша лига с каждым днем становится слабее и менее конкурентоспособной?

Нет, не думаю, что это означает, что мы слабее – я считаю, что в течение прошлого сезона испанские клубы подверглись сильнейшему стресс-тесту с тех пор, как в нашем футболе был установлен финансово-экономический контроль. Этот тест позволил оценить, насколько устойчивы профессиональные клубы в условиях сокращения их доходов на 20-30%, и как это может повлиять на подведение финансовых итогов. И было доказано, что у них есть хороший финансовый иммунитет. Сейчас нужно продолжать прилагать усилия в виде сокращения расходов. И это также напрямую влияет на футболистов, поскольку, хоть ожидаемые доходы, пока не поступают в клуб, они все равно должны исполнять взятые на себя обязательства. И не стоит забывать, что в некоторых клубах доля заработной платы составляет более 75% расходов. Нередко футболисты имеют большую зарплату, следовательно, это также влияет и на них.

В «Реал Мадрид», где доля заработной платы составляет 50%, был сделан образцовый шаг в этой области, поскольку игроки пошли на понижение своей заработной платы на 10%, и, кроме того, отказались от какой-либо премии за победу в Ла Лиге. Еще одно сбережение. Игроки проявили большую ответственность, и думаю, что, учитывая перспективу пандемии, к сожалению, это не последняя их материальная жертва.

И как вы оцените деятельность Клуба?

Думаю, что Клуб предпринимает важные шаги для сохранения бюджета. Они заявили, что не собираются никого подписывать, что было удивительно, но так оно и произошло – новых приобретений нет.

В целом, нужно признать, что в этом году Клуб проделал великолепную работу, как при завершении прошлого финансового года, так и в нынешнем, однако еще придется приложить немало усилий, которые нужно будет поддерживать. Инвестирование было приостановлено, за исключением строительных работ на стадионе (они уже ведутся), расходы были остановлены, и мы сумели достичь баланса на конец бюджетного периода. Теперь мы не должны в одночасье потратить все сбережения. И если рынок сокращается, мы все должны продолжать затягивать пояса.

Вам кажется, что на сегодняшний день мы имеем финансово устойчивый клуб?

Да, без сомнений. Нужно просто взглянуть на прошлогодние счета и посмотреть на денежный поток или уровень имеющейся задолженности. Клуб взялся за вложение средств при условии гарантированного дохода. Вот так нужно заниматься домом… и я говорю это потому, что порой во многих домах не зарабатывают достаточно денег для выплаты ипотеки. Клуб приступает к процессу заимствования средств с гарантией постоянного дохода. По моему мнению, у «Реал Мадрид» достаточно хорошее финансовое положение. Единственное, чему бы следовало уделить особое внимание – это инвестиции, которые будут необходимы для обновления состава: это то, что в известной мере происходит систематически. Но правда в том, что эта смена поколений должна быть осуществлена в ближайшие два-три года, и, учитывая строительные работы на стадионе, возможно, это будет не самый подходящий момент. В любом случае, я доверяю управленческой группе, состоящей из высококлассных специалистов.

Из ваших слов следует, что Ла Лига хорошо справляется со своими обязательствами…

С точки зрения финансового контроля и прогнозирования стабильности клубов, думаю, что да: был осуществлен полный контроль за всеми клубами, большими и маленькими. Тем не менее, с того момента, как из нашего чемпионата стали уходить весомые фигуры, закрадывается подозрение, что мы отчасти теряем спортивную конкурентоспособность и обесцениваем наши телевизионные права. Я помню, как совсем недавно в нашей лиге играли Месси, Криштиану, Неймар и Бэйл, и, возможно, эти четыре футболиста привлекали наибольшее внимание болельщиков со всего мира. Сколько из них играет у нас сегодня? Только Месси, и еще посмотрим, как долго он будет играть. Ла Лига выходит на сцену с финансово устойчивыми клубами, но с меньшим количеством талантов, которые могут повысить ее эффективность…

Думаю, что в этой ситуации необходимо серьезное размышление со стороны всех лиц, причастных к футбольной индустрии, включая наше Правительство, поскольку беспорядок в налоговой системе Испании не привлекает иностранных футболистов, и из-за этого мы неспособны конкурировать с системами соседних стран. Испания перестала быть привлекательной страной для иностранных футболистов, поскольку в ней нет специальной системы для мигрантов, как в других странах; к тому же здесь для них намного дороже. И, в конечном счете, я думаю, что мы должны хорошо все посчитать и подумать, приносит ли больший доход для казны взимание налога в размере 45% или 25% как в Италии. Таланты покидают нас, и рынок сокращается. Не стоит игнорировать и другие доходы от дополнительного потребления или спортивного туризма, которые также не поступают.

Ла Лига провела консультацию с Правительством по данному вопросу и получила исчерпывающий ответ: на данный момент изменения в налоговой системе Испании не предвидятся. Вот почему я говорю, что в этом секторе потребуются серьезные размышления.

Эта пандемия положит конец безумным суммам, которые клубы платят за игроков?

Этот кризис продемонстрировал нам, что доходы футбольных клубов зависят от разных составляющих и что игрокам не могут быть гарантированы такие высокие зарплаты. Мы не можем платить больше, чем получаем, или переплачивать за тех, кто не оправдал свою стоимость. На футбольном небосводе всегда будут звезды, которые будут сиять и получать больше, чем падающие звезды или кометы… однако индустрия не может и дальше раздувать рынок. Думаю, что в будущем на первый план выйдут хорошие спортивные директоры и скауты, и им придется лучше делать свою работу.

Из-за пандемии лопнул страшный футбольный пузырь?

Думаю, что отчасти да – пандемия его дезактивировала. Потому что было доказано, что у нас прочная индустрия: при этом кризисе сохранились весьма стабильные права на трансляцию матчей по телевидению. В течение трех месяцев мы сидели дома на карантине и не могли ходить на стадионы… но затем выяснилось, что нам интересно смотреть футбол по телевизору. В Испании платные каналы недороги, и аудитория матчей начала увеличиваться. В этой связи нужно признать, что Хавьер Тебас приложил все возможные усилия, чтобы чемпионат был возобновлен как можно скорее и мы могли смотреть матчи, хоть и без зрителей. И за его личные усилия мы должны быть ему благодарны.

Что вы думаете по поводу «кризиса», причиной которого стал Месси, сообщивший «Барсе» о своем желании уйти? И как все разрешилось?

Начну с конца: конфликт разрешился наилучшим для испанской лиги образом. Как осуществлялось управление конфликтом? Очень плохо с обеих сторон. С самого начала вопрос был неправильно сформулирован помощниками игрока. Клуб, в принципе, сумел разрешить ситуацию… но посмотрим, что будет происходить в январе. В любом случае, мне бы хотелось, чтобы Месси остался в нашей лиге.

Вы думаете это может повлиять на репутацию клуба?

Я не знаю, поскольку имидж «Барсы» выходит за пределы имиджа любого из ее игроков, включая Лео Месси. Думаю, что, во всяком случае, имиджу может быть нанесен ущерб из-за того, насколько плохо был урегулирован конфликт клубом со своей звездой. В этом смысле, думаю, что «Реал Мадрид» грамотно сумел разрешить уход Криштиану: он хотел уйти, и о его уходе смогли договориться; была назначена цена, и все быстро разрешилось. Это намного лучше, чем удерживать игрока против его воли… тогда в один прекрасный день он отправит тебе бюрофакс.

Какой оценки заслуживает стратегия «Мадрида» по привлечению молодых талантов?

Думаю, что на каждом этапе своей карьеры Флорентино Перес всегда умел разрабатывать свои бизнес-планы, основываясь на стратегии дифференциации. Сегодня нет талантов высшего уровня, и по этой причине их нужно создавать… нужно уметь перехватывать их, помогать им расти и созревать. И затем они могут выстрелить, а могут и нет. Но, разумеется, ни у кого не возникает сомнений, что тот игрок, который сегодня на трансферном рынке оценивается в 30 млн, стоит этих денег. Не будем забывать, что «Мадрид» уже на протяжении многих лет делает ставку на молодых игроков. И с точки зрения риска, давайте подумаем о том, что можно подписать игрока более чем за 200 млн евро и прогадать, а можно за эти же деньги заключить контракт с 8 или 10 молодыми талантами и попытаться превратить их в звезд. И именно так «Реал Мадрид» переживает второй успешный этап в своей истории.

Какую роль должны играть кантеры в современных клубах? Они на самом деле являются бизнес-единицами?

Кантеры являются частью бизнеса, и в этом смысле они также являются бизнес-единицами. Но их результаты нужно анализировать и измерять не только на основе экономических аспектов, но также и спортивных. Есть ощутимая разница: в Испании футбол на уровне кантер лучше, чем в других близких к нам странах, за исключением, возможно, Франции, и, вместе с тем, значительно выше, чем в таких странах, как Бразилия или Аргентина, которые немного отстали.

Вы считаете, что состав команды подходит для участия в трех турнирах?

По качеству, безусловно, да, подходит. По техническому потенциалу – тоже. Но на сегодняшний день в Европе существуют некоторые команды с большим экономическим потенциалом, которые собрали впечатляющие и очень мощные составы. Однако порой это им не гарантирует ничего, включая попадание в финал Лиги Чемпионов. Но, если присмотреться, то у них может быть более молодой состав и такой же конкурентоспособный как наш. Конкуренция – это хорошо, и она необходима. Мы не можем вечно побеждать в Лиге Чемпионов, поэтому нужно выстраивать постоянно развивающиеся составы.

Вы думаете, что на данном этапе корпоративная модель «Мадрида» находится в безопасности?

Я полагаю, что да. Способ управления клубом, выбранный Флорентино Пересом, позволяет нам представить себе клуб в собственности у его сосьос – по крайней мере, в ближайшие 20 лет. Если только кто-то не придет и все не испортит! Но усовершенствование нашей прежней модели, с новыми доходами, позволяет нам приобрести независимость, которой у нас раньше не было.

Каким вы видите будущее футбольной индустрии?

Если и есть индустрия, которая после пандемии будет сильнее благодаря хорошему управлению, то это, безусловно, индустрия развлечений и, особенно, футбол: я не вижу никакой опасности. Доходы – вот что я вижу под угрозой… пока есть эта пандемия. Но я также вижу в подвешенном состоянии доходы государства, автономных сообществ, клубов и различных предприятий – все они подвергаются одинаковому риску. Вот почему важно хорошо справиться с кризисом…