«Атлетик» – «Реал Мадрид» 0-1. Мнения тренеров

Согласен

Для нас удача! Т.к ни один матч не проходит для нас без скандала, все матчи с грубыми ошибками. Вчера не исключение, Рамос наступил на ногу-это чистый пеналь.

Для нас удача! Т.к ни один матч не проходит для нас без скандала, все матчи с грубыми ошибками. Вчера не исключение, Рамос наступил на ногу-это чистый пеналь.

Не заметил грубых ошибок. Только рядовые и во все стороны.

По пенальти — не соглашусь с вами. Любой эпизод требует всесторонней оценки. Вот как я вижу трактовку обоих пенальти:
1) Марсело владеет мячом, на бегу тянется ногой к мячу, ему на эту ногу наступает игрок (в штрафной площади), далее игрок соперника добирается до мяча. Итог — пеналь.
2) Эпизод без мяча, где оба соперника находятся в штрафной площади, оба смотрят в сторону мяча, готовятся на случай, если мяч будет направлен в их сторону. Игрок соперника находится в офсайде. Рамос пятится и наступает на ногу сопернику. Прямого умысла не видно, хотя конечно любой может сказать что был/не был. Т.е. на усмотрение арбитра. Мяча в этой зоне не было. Борьбы тоже не было. Рядовой эпизод там, где не было мяча и никакой угрозы. Т.к. не было борьбы и самого мяча, т.к. не видно умысла, а игрок соперника и так находился в офсайде — ни главный арбитр, ни бригада ВАР не нашли тут «состава преступления».

А если бы Рамос случайно с локтя в голову соперника в больницу отправил?

Карточка, но не пенальти же.

Это всегда частные случаи. Не нужно обобщать. В данном конкретном случае не было ничего (выше написал почему). Просто это самое ничего произошло в штрафной и поэтому идут спекуляции.
Про «заехал с локтя». Тоже надо решать в частном порядке. Как заехал. Опять же локти обычно идут в борьбе. Т.е. надо за что-то бороться. Т.е. видимо в эпизоде уже должен появиться мяч.

Кстати Рамос и Миро довольно часто пользуются локтями, особенно бразилец.

П.С. часто бывает даже наоборот. Соперник использует легкий фол (чуть подтолкнуть, врезаться сбоку или поставить подножку), а игрок получает тяжелую травму. И этого игрока даже карточкой не наказывают, т.к. не было умысла и был вполне рядовой легкий фол, каких в игре случаются десятки.

Вчера Был разбор этого эпизода, испанским Арбитром Интуральде: понятие умышленно не умышленно не существует! Это фол, вследствие это пенальти. Офсайд по сути не может быть, т.к игрок не получал мяч, там мяч шел на Берчиче, а Гарсия занимал позицию, в этот момент Рамос и фолит.

Вчера Был разбор этого эпизода, испанским Арбитром Интуральде: понятие умышленно не умышленно не существует! Это фол, вследствие это пенальти. Офсайд по сути не может быть, т.к игрок не получал мяч, там мяч шел на Берчиче, а Гарсия занимал позицию, в этот момент Рамос и фолит.

+

+++

+++

Испанские арбитры не самые лучшие в Европе. Вчера именно такой ошибся(хотя я считаю что там не было пенальти), поэтому я бы не стал доверять их мнению)))

Не вникая в технические детали всех этих пеналей-непеналей задам вопрос:
Может ли бутерброд с маслом все время падать маслом вверх?
Десять раз, двадцать раз? По теории вероятности нет.
А у Реала может )

По теории вероятности конечно может) Все дело в выборке)

Сколько арбитров, столько и мнений. Матч судила целая бригада+бригада на ВАРе сидела. И все они разобрали эпизод. Главный арбитр в момент, а бригада ВАР уже дотошно в комнате со всех камер. Видимо это НЕ фол, вот компетентное мнение профессионалов.

Свою (дилетантскую) точку зрения я написал выше. Нужен комплексный подход. И практика показывает, что такие «наступания» случаются постоянно. Впрочем как и столкновения и удары голова в голову и т.д.

Это был вопрос из обсуждения барсуков, я просто приподал его чуть улыбнутым. Так вот они там тоже разделились. И тут надо знать как именно правила трактуют такое. Я тоже на твоей стороне и арбитра, мяча в этой зоне было. Но я правила никогда не читал со всеми нюансами.

Это откуда?

Я как-то вышел пустым из казино из-за того что 13 раз выпало чёрное.

Я доверяю своим глазам, а они видят, что все матчи после возобновления чемпа нам пипец как помогают, вот честно возьми любой матч и скажи, где мы в одну калитку вынесли соперника?

А есть только 2 варианта — или вынос в одну калитку, или помощь арбитра? «Самим» 1-0 выиграть нельзя?

Можно, но посмотри все матчи. Тебе это нравиться? Мне нет. С Мальоркой гол забили после борцовского приема Карвахаля, Сосьедаду и Валенсии чистые голы отняли. С Бильбао одинаковый момент по разному трактовали.

Ну, во-первых, не соглашусь с «чистыми голами». Во-вторых, уж тем более в Бильбао моменты были разные. И главное: мне нравится наша победная серия и место Реала в турнирной таблице.

Одному барсуку который адекватно оценивал спорные эпизоды и соглашался по ним с арбитрами, барсуки сказали: «Белая футболка тебе больше подходит, одевай её и вали нах отсюда» ))
Это я если шо наш сайт хвалю!

+!)))

Выше упомянутые судьи не всегда доверяют своим глазам и используют ВАР, для этого он и существует. Вообще не согласен с теорией заговора против всех в пользу Реала. Да не яркие победы, да не всегда уверенно. Но и не сказать что соперник прям смял Мадрид и проиграл. Соперник играл так же, если не хуже. Это тяжелые, трудовые победы. На данный момент никто лучше не играет в Испании.
Пы.Сы. Даже если поверить в теорию заговора, ни один соперник не создал достойные моменты для взятия ворот, и сетовать на один, якобы левый пеналь, это участь слабых. Зидан никогда не жаловался на судей))

Нет, не пойдет такой фильм.
Подавайте нам старые добрые вестерны, где все медленно и в конце бородатый дядя пристрелит злодея с точки.)

Хороший, Плохой, Злой? И главное всё это про одного человека, с четвёркой на спине) Не даром фильм снял его тёзка

Он самый))

Будет такая себе пародия, как Хороший, Плохой, Долбанутый.

Печально, сгорела желтая субмарина. И ведь последние игры играла прекрасно. В красивый атакующий футбол ) Но класс есть класс.
Чем-то эта игра напомнила Барселону — Реал образца октябрь 2018 при Лопетеги 5-1. Тогда Реал также вышел играть с Барсой в открытый атакующий футбол…
С этими зверями такое не проходит. Вот в чем Зидан абсолютно прав, так это в том, что с соперником, с игроками, у которых индивидуальный класс мастерства не уступает реаловскому, а то и превосходит — никакого открытого футбола! Та же Вилья во втором тайме усилила оборону, ослабила соответственно свою атаку, убрала главных напов и барселонские голы прекратились. Последний от Фати уже не в счет, Кальеха уже сдал игру и просто доигрывал, смирившись с поражением.
Поэтому, на мой взгляд, нынешнему Реалу с нынешним нападением ( детский сад по сравнению с Месси-Суарес-Гризманн) с такими командами как Барса, Атлетико, разные Сити-Ливерпули в открытый атакующий футбол играть противопоказано )
Придется играть в зидановский футбол, пока не будет создана достойная линия атаки.
Но совсем не обязательно так играть со всеми середняками и аутсайдерами Примеры и надо начинать созидать свою атаку из имеющихся кадров, а не ждать, когда чудесным образом выздоровеет Азар или прибежит осчастливленный видом Бернабеу Мбаппе.

Согласен) Барса не ослабла, у нее просто нет достойного тренера… С таким подбором игроков нужен тренер побелитель… Бенитес, Солари или Лопетеги не смогли ничего сделать с нашим составом, а Зидан смог, причем оба пришествия несут трофеи… Нападение нам нужно усиливать, нам просто нужен голеадор, и правый латераль для конкуренции с Дани)

Одри

Уважаемый Васко полностью согласен с вами. Как Зидан говорит яркости в атаке не хватает и мы над эти работаем. Постепенно всё будет. Ждем Холанда и Мбаппе вот тогда машина заведется на полную надеемся…

А от побед тоже устал?

Первый раз за долгое время поныл, да и то вяло, для галочки, а уже придираются.

Как тебе Савио и Мунитис?

О, Тузик, ты где пропал? Привязал своего БТ, чтобы никому не достался, и пошел Ф1 смотреть? Некрасиво!

Савио мне всегда нравился, но задним числом понимаю, что он как-то вяло играл, наверное, тренировался плохо, к тому же травмировался часто. Я, когда смотрел матчи, всегда ждал, что он выйдет и взорвет левый фланг, но такого почти никогда не было. Видел некоторые его матчи в Сарагосе и Бордо, вот там он реально Маэстро был. Пару лет назад читал, что сейчас у него какая-то большая и очень успешная компания, строительная, кажется, и в этом он очень хорош. Рад за него, но, по моему, свой футбольный потенциал он не реализовал и наполовину.
Мунитис тоже неплох был по меркам ЛЛ, такой мелкий, шебутной паренек, типичный испанский вингер аля Васкес, Педро, Кальехон, в центре не особо полезный. В свой пик, я думаю, он действительно уровень РМ был, но не основы, конечно. Но пик не был долгим, если честно. Если честно, когда он играл в РМ, у меня было к нему предвзятое отношение. Я очень любил Морьентеса, а негодяй Камачо его не взял на Евро, а взял Мунитиса. Если б тогда был реалмадридру, я бы даже в свои 13 не постеснялся по этому поводу эпитетов. А так, в общем-то нормальный игрок. Сейчас, наверное, такого бы не взяли, но раньше было больше проходных игроков, я думаю.
В общем, Хамес лучше обоих однозначно!)
А ты, что, опять ностальгируешь? Не, брат, так молодость не вернешь, я уже пробовал))

Два подряд БезобразныхТузика это не цацкипецки, только Зидан так может ещё!
Савио и Мунитису разрешали возится с мячом, как и Солари с Макманаманом которые конечно покруче первых были. А вот Вини, Родриго, Васкесу и Браиму не разрешают! Вот я к чему задумался.

Савио был такой софт-версией Роббена. Полностью согласен с Гонсалесом по нему.
А Мунитис — типичный алькасер. По уровню. Играл бы он сейчас — Васко требовал бы немедленно купить его в Реал.
Помню, была поговорка: Чтобы завалить Мунтитиса, его надо штахетиной по ногам перетянуть. Неваляшка)

Да, Савио водился не хуже, вот только про всё остальное часто забывал или не хотел вспоминать. ))
А помнишь Денилсона? Ещё круче чудо было. Но как же приятно было на них смотреть!

Вот, кстати, в последнем матче комментаторы на Телеспорте Дементьев и Лукомский (нормальные комментаторы, а не плоские юмористы, как некоторые) как раз это обсуждали. Раньше в каждой, более-менее уважающей себя, команде были дриблеры, которым было разрешено обыгрывать один в один. А сейчас принято играть в более командный футбол и таким игрокам запрещают водиться. Я так понимаю, неспроста.

Дементьев уже там? Вот его носит. Наверно нравится новые связи заводить.))
С телеспортом проблема, и ссылок на прямой эфир нет( если не кубок) и в записи не выкладывают. Те матчи кубка шо смотрел про коммов только плюс, но Генич это таки Пеле ))

Пеле это Маслаченко. Генич максимум Мунитис))

Маслак так не финтил, он скорее Кроос, медленько точненько

Я не видел, как финтил Пеле. Я видел его в матчах КМ 70 — там он скорее плеймейкер был. Просто выдающаяся игра там у него была. Такая же, как у ЗЗ в 2006. Еще Марадона в 86, но он по-другому играл.

У меня в детстве пацаны тягали книгу: 100 финтов Пеле с картинками! Бестселлер как говорят. Я не видел как он играл, но все называют его королём. Это не какой-то заезжнный царь тебе ))

А Уткин это Иско, как замудрит аж сам запутается ))

))

Ребич- забивал за Айнтрахт, играл с Йовичем. Вначале в Милане дела у него тоже не шли, но играт регулярно. В конце-концов начал забивать также- регулярно.
Все решает тренер.
Йович запасной, когда Карим играя постоянно, забивает раз за 3 матча, что можно ожидать от его сменщика?( Это не хейт в адрес Бензема)

А Вини молод, Салах или Стерлинг не забивали в его возрасте, как сейчас много.

hattaki дружище, ты реально считаешь, что Винисиус может хотябы на 70% стать игроком уровня Салаха или Стерлинга?
По Йовичу и Ребичу не согласен, я изначально говорил, что из всего того Айнтрахта, может выстрелить в последующем именно хорват.

У уверенностью я бы говорил так- зачатки есть: скорость, дриблинг, кривой удар. Когда голову включит, станет чудом, но включит ли, со временем узнаем.

Робиньо в своё время был интереснее, но мы по итогу увидели, что получилось.
Со временем узнаем, в этом ты прав.

Йович — ничего еще не показал. Или действительно правы большинство- нет таланта, или же тренер пока не может в игру его вписать.

Талант возможно и есть какой-то, но не для того чтобы играть в Мадриде. В Бенфике знают толк в качественных футболистах, если его там не рассмотрели и отправили в Айнтрахт, то это тоже о многом говорило, а удачный сезон кто-то каждый год выдаёт и каждый год какая-то команда выстреливает.

Взять ту же Аталанту, уверен растащат эту команду по частям и не факт, что в других командах эти игроки заиграют на том же уровне.