Лига Чемпионов 2024-25, 1/8 финала, Реал Мадрид - Атлетико Мадрид

[Bruno 380]

Юмора у нас с избытком, только смеяться над Пердуном Пердунычем уже нету сил. Это было мое пророчество при его назначении на второй срок.

[батя 420]

  В 06.03.2025 в 14:24, Bruno сказал:

летом 2021 года, но он взял нежданные титулы, с грехом пополам,

Показать  

Сезон 21/22 , ок, назовем с грехом пополам. Но это же не лучший его сезон. То ли намеренно, то ли нет, но ты ничего не говоришь про сезон 23/24. Это выдающийся сезон, даже по меркам этих жирных 10 лет.

[Bruno 380]

Ах да, выдающийся сезон!

В половине матчей чемпионата отскочили благодаря голам на 90+/- минуте отдельных звезд, треть из них с бесконечными разговорами о судейской помощи. Не важно, насколько они были обоснованы, главное давали повод, в первую очередь из-за хронического неумения решать вопрос уверенной чемпионской игрой. И этот при том, что все соперники, включая "Барсу", были самыми жалкими в истории.

В Лиге Чемпионов кажется нас едва не изнасиловал какой-то драный "Лейпциг". После мы были вынуждены гордиться не имеющим прецедента в нашей истории по оборонительности проходом "Манчестер Сити". Даже Моуриньо так не играл против "Барсы" Гвардиолы. В полуфинале нам снова пришлось страдать геморроем и отскакивать, потому что у пердуна-тренера как всегда не сработал план (если он вообще был), и снова дали повод для разговоров о судьях. В финале нам попался слабейший из возможных соперников, но и ему мы позволили себя унижать на протяжении всего первого тайма. 

[San 106]

  В 05.03.2025 в 19:12, San сказал:

Смотрибельность зависит от игроков, а не от тренера.

Показать  

И тренер, видящий потенциал игроков, определяет вектор стиля. Если у тебя транжиры Вини и Радрига впереди, тут в красивые доминантно-комбинационные выепоны не поиграешь - будет потеря мяча и нагрузка на нашу оборону... Эдакое ГовноГалактикос, только там это было оправдано наличием сами помните каких исполнителей, а тут че? Родрига какая-та... Джуд "ГовноЗидан" какой-то Беллингем...

[San 106]

Моуриньо тоже обжёгся с выбором пары Алонсы-Хедуры. Понял, что не угадал с выбором, опозорившись 5-0 с Барсой, играя с ней доминантные игрища, но давать заднюю уже не хотелось, поэтому, играя против Барсы и топов после, с этой же парочкой, пришлось перестраиваться в сраный автобус, кусаясь контратаками. И не было гарантий, что мучая нас говноигрой весь сезон 2012/13 с этой же парочкой дровосеков в центре поля, он избавился бы от одного из них, поставив в основу Модрича. Так что, да, Моур конечно про характер, про закалку, но титул ЛЧ в 2014 принесла гибкость Анчелотти, сначала он задействовал таки в центре поля Модрича, а потом ещё и Ди Марию в ролях организаторов игры, и Реал прошёлся катком по всем оппонентам во второй половине сезона 2013/14, отгружая им по 4-5 мячей, играя в тягомотное говно в первой половине того сезона, с Хедурой-Алонсой.

Изменено 7 марта пользователем San

[Crash 79]

Не, ну я понимаю Хедира – дуболом. Такой же как Каземиро, Макелеле, Вальверде, Маамаду Диарра, Камавинга. Но это качественные и топовые дуболомы. От них всех требовалось всегда одно – забрать мяч и дать точно первый пас. На этом все. В этом всегда и заключалась их роль. Они никогда не определяли игру.

А Шави Алонсо – это системообразующий игрок шо в Реале, шо в сборной (Бускетс по аналогии выше был обычный дуболом, а Шави с Иньестой игроки иного толка). Кстати, без Алонсо в том самом финале мы были обречены влететь Атлетико, но чудом спаслись. Как и сейчас без Тони. То есть Алонсо можно с Тони сравнивать по роли и функционалу.

А Модриц – да отличный он игрок. Был. Лет 30 тому назад, когда ему уже было под 40. Только его сравнивать надо с Эзилом, Зиданом или кто там еще у нас играл чистую "10".

Так что Модриц заменил Эзила, но никак не Хедиру или Алонсо. А то, что он со временем стал глубже играть, так то исключительно следствие физической немощи в силу возраста. Вот и всё.

[Crash 79]

И вообще: есть у меня стойкое ощущение, что все проблемы Реала нулевых – это не "ааа, зачем продали Макелеле", а уход Редондо. И страдали мы до того самого момента, когда на горизонте появился молодой аргентинский талант Гаго, а спустя пару лет не пришел Алонсо. А потом и Кроос. 

[батя 420]

  В 06.03.2025 в 22:07, Bruno сказал:

половине матчей чемпионата отскочили благодаря голам на 90+/- минуте отдельных звезд

Показать  

В 5 матчах из 38 реал добыл победу в компенсированное время https://footystats.org/ru/clubs/real-madrid-cf-84. 2 из них это победы над Барсой, что в принципе только приятнее становится

 

  В 06.03.2025 в 22:07, Bruno сказал:

Барсу", были самыми жалкими в истории

Показать  

Вполне бодрые 85 очков набрали, максимально за 5 лет брали 88. От уверенного чемпиона до жалкой команды 3 очка получается

[батя 420]

  В 06.03.2025 в 22:07, Bruno сказал:

В Лиге Чемпионов кажется нас едва не изнасиловал

Показать  

Может в том то и разница, что у всех 4 соперников в ЛЧ ещё изнасиловалки не отрасли?

 

 

[батя 420]

Интересно как сейчас объясняют аналитики то что Атлетико самая забивная команда топ 5 лиг после 80 минут тем, что у них физухи больше остаётся и приканчивают соперников. В принципе я с этим согласен. Но для вас это наверно остаётся отскоком

[батя 420]

Смотрю все обзоры про последний матч,  все пересекаются и в принципе в 1 вещи:

После выхода Модрича, игра Реала в центре стала надёжней, и лишило Атлетико шансов в атаке. 

 

Это не я придумал:

1.

2. 

 

 

3.

4.

5.

 

 

 

Просто по порядку пошел по обзорам на матч. Получается, все не разбираются в футболе.

 

 

 

 

 

 

Изменено 7 марта пользователем батя

[Bruno 380]

Ути-пути-мути-шмути. Да-да, конечно у дряхлого хрыча Модрича была задача - не допустить укрупнения преимущества, чтобы мучительнее страдать в ответной игре. Ни одного момента не создали, катали вату, гениальные инструкции пердуна-тренера выполнены на пятерочку. 

[батя 420]

  В 08.03.2025 в 00:07, Bruno сказал:

Ни одного момента не создали

Показать  

Ты уверен? А Модрич тоже виноват что Мбаппе не покатил мяч Винисиусу в добавленное время на скрине? Или это не момент?

Бруно, скатываешься до уровня Чарли, когда он спорил про Карима. Он тоже не дружил со статистикой, потому что она не была на его стороне. Единственную цифру ты приводишь как довод это возраст хорвата. А остальное это как раз ути пути и получается

[Crash 79]

  В 07.03.2025 в 18:27, батя сказал:

После выхода Модрича, игра Реала в центре стала надёжней, и лишило Атлетико шансов в атаке. 

Показать  

Атлетико лишило шансов в атаке трусливая игра Симеоне по конспектам Анчелотти. Как следствие – связанные руки Де Пауля.

Всю силу Реала с Модрицем мы увидели с Бетисом, когда Пеллегрини не зассал и Иско уделал всю полузащиту Реала как детей. Хотя сам Иско уже тот еще пенсионер.

  В 07.03.2025 в 18:27, батя сказал:

Просто по порядку пошел по обзорам на матч. Получается, все не разбираются в футболе.

Показать  

Так и есть. Там из всех вышеперечисленных более-менее компетентен только Генич. Но он яркий ценитель футбола Барселоны, поэтому в отношении Реала ждать адекватности и объективности не от кого. Вы бы еще картавого ника (или как там его) вспомнили. 

Все эти футбольные "шоу" на Ютубе – графоманство и волюнтаризм чистой воды. Цель там одна – сделать красиво для неприхотливого зрителя. Для более-менее понимающего суть вещей человека они не представляют никакого интереса.

  В 08.03.2025 в 10:55, батя сказал:

Бруно, скатываешься до уровня Чарли, когда он спорил про Карима. Он тоже не дружил со статистикой, потому что она не была на его стороне. Единственную цифру ты приводишь как довод это возраст хорвата. А остальное это как раз ути пути и получается

Показать  

А какая статистика может оправдать Модрица? Процент точных передач? Да, он у него под 90. Только что толку: они почти все поперек или назад.

Модриц проигрывает единоборства, он не задает темп игры, он неактивно идет в стыки, он очень слаб физически. Основной момент: он начал играть сильно глубже со временем. И игру как таковую он никогда не вел и не контролировал, были более подходящие для этого дела игроки. А как атакующий полузащитник он ныне не нужен или просто неэффективен. 

Вот и выходит для единственной опции – придержать мяч, дать ближайшему свободному и шандарахнуть на удачу по воротам. Повторюсь: матч с Бетисом яркий тому пример. А с такими целями справится любой игрок из команды Рауля.

Если кто-то играл в футбол хотя бы любителем, то знает такое явление на турнирах как "ветеранская команда". Это такие дяденьки с животами "на опыте", которые мало двигаются, но играют вполне себе уверенно за счет своего опыта. И со слабыми командами это работает. Но как только против них выходят более молодые, техничные и быстрые команды они сыпятся на раз-два. Вот это про Модрица в том числе.

[San 106]

А какая статистика может оправдать Пони Алонсо? Процент точных передач? Да, он у него под 98. Только что толку: они почти все поперек или назад.

Пони Алонсо проигрывает единоборства, он не задает темп игры, он неактивно идет в стыки, он очень слаб физически. Основной момент: он начал играть сильно глубже со временем. И игру как таковую он никогда не вел и не контролировал, были более подходящие для этого дела игроки. А как атакующий полузащитник он ныне не нужен или просто неэффективен. 

Вот и выходит для единственной опции – придержать мяч, дать ближайшему свободному и шандарахнуть на удачу по воротам. Повторюсь: матч с 0-4 и 5-0 с Барсой яркий тому пример. А с такими целями справится любой игрок из команды Рауля.

Если кто-то играл в футбол хотя бы любителем, то знает такое явление на турнирах как "ветеранская команда". Это такие дяденьки с животами "на опыте", которые мало двигаются, но играют вполне себе уверенно за счет своего опыта. И со слабыми командами это работает. Но как только против них выходят более молодые, техничные и быстрые команды они сыпятся на раз-два. Вот это про Пони Алонсо в том числе.

Изменено 8 марта пользователем San

[батя 420]

  В 08.03.2025 в 13:25, San сказал:

Пони Алонсо

Показать  

Я вижу у тебя своя война

[Crash 79]

  В 08.03.2025 в 13:25, San сказал:

А какая статистика может оправдать Пони Алонсо? Процент точных передач? Да, он у него под 98. Только что толку: они почти все поперек или назад.

Пони Алонсо проигрывает единоборства, он не задает темп игры, он неактивно идет в стыки, он очень слаб физически. Основной момент: он начал играть сильно глубже со временем. И игру как таковую он никогда не вел и не контролировал, были более подходящие для этого дела игроки. А как атакующий полузащитник он ныне не нужен или просто неэффективен. 

Показать  

Что у Шави Алонсо, что у Тони Крооса было достаточно передач вперед. Перегибаете. 

Плюс они изначально оба опорные (центральные) полузащитники с прекрасным ведением, видением игры и контролем темпа. 

Они оба замечательно играли пол прессингом и в единоборствах всегда были фаворитами. 

Да и к чему снова эти сравнения, если Модриц – игрок совершенно другой позиции. Он атакующий полузащитник, чистая "10-ка". Алонсо и Кроос никогда ими не были. И даже Модриц сильно опустившийся глубже с годами, не взял на себя их роль. 

Модриц – фантастический игрок. Просто в 40 лет уже даже вратари не играют. И его физическая немощность – это один из главных тормозов команды и игры. А игра в футбол нынче быстрая, Модриц не поспевает.

[батя 420]

  В 08.03.2025 в 13:04, Crash сказал:

Там из всех вышеперечисленных более-менее компетентен только Генич

Показать  

Хм. Вот что получается: абсолютно весь русскоязычный контент про Реал некомпетентен, в особенности . Сомнительно, ведь критический контент более популярный чем комплиментарные.

 

Но я все же нашел в ютубе мнение похожее на ваше. Зураб зетзон. Ну, моё почтение

[Crash 79]

  В 08.03.2025 в 14:02, батя сказал:

Сомнительно, ведь критический контент более популярный чем комплиментарные.

Показать  

Это например?

Я так скажу: я вот, как пример, могу более-менее комментировать только игру Реала. Потому что последнее время есть возможность внимательно смотреть все игры. 

Я никогда не лезу в игры Барселоны или даже Кастильи – я их просто не смотрю и не могу ничего сказать. А теперь представьте: сколько игр нужно смотреть (при том внимательно), чтобы с важным видом говорить на камеру "умные" мысли по поводу любой команды хотя бы из ЛЧ? Полагаете, они там вникают во все игры и сопутствующие процессы? Я очень сильно сомневаюсь. Оттого и недоверие к качеству подаваемого материала. Хотя преподносят его как "мега-профессиональная аналитика".

Да и зачем она вообще нужна. Я просто смотрю футбол и формирую свою позицию исходя из увиденного. Уж что такое: пас, удар, расстановка и положение "вне игры" я и без аналитики понимаю.

[San 106]

  В 08.03.2025 в 14:00, Crash сказал:

Модриц – игрок совершенно другой позиции. Он атакующий полузащитник, чистая "10-ка".

Показать  

Че за бред. Модрич и в атаке, и в средней линии, и глубоко в обороне - везде успевал, действовал эталонно на каждом участке поля, пока тяжеложопные Пони Алонсы на его горбу собирали титулы.

[San 106]

[San 106]

Актуально как в 2013, 2021, так и сегодня.

[Bruno 380]

Все куда прозаичнее. Матч на фоне остальных противостояний уровня Лиги Европы сильно выделялся, наравне с парой ПСЖ-Ливерпуль. Это высоко ожидаемый матч, обеспечивающий глобальную широту просматриваемости без привязки к клубным пристрастиям. Никому нахрен не сдались пост-дебаты о "брюгге и лиллях". Пердуны-аналитики только к нему и готовились, репетировали, получали новые разнарядки о количестве упоминаний Фонбет, заготовили шаблоны. Но... Случился облом.

Матч вышел пресноватым, никто не понял что посмотрел, не за что цепляться, чтобы воспеть оды бровям Анчелотти и яйцам Симеоне, описать в лавре типа-тактическую дуэль. Пердун Лукомский нашел выход, вытащил старую простыню про сверкавшего три года назад против "Леганеса" Модрича, слегка отредактировал, чтобы казаться умнее напихал картинок со стрелками, которые никто не смотрит и выдал хрень для пернамбуканчиков.

В этом была бы логика, если бы это был ответный матч, и нужно было удержать счет, тогда бесполезные перекаты Модрича можно было бы присобачить к гениальности и тренера и пенсионера-игрока. Но какого бы мнения я не был в отношении Анчелотти, не думаю что он трусил и или что-то вроде того, ведь Симеоне вполне может очень больно его отрахать в ответной игре. Я бы сказал шансы не малые. Анчелотти это знает и хотел закрепить преимущество еще парой голов, в этом я уверен, но вот беда, мозгов у него нет никаких, кроме как снова попытаться это сделать с помощью Модрича и снова обосраться.

То что пердун Лукомский и прочие выдали совершенно никчемное появление на поле Модрича за какое-то футбольное откровение, побрезговав очень тяжелым ответным выездом, говорит о том, как они относятся к тем пернамбуканчиками, что их читают-смотрят. Отношение такое - они все безмозглая масса, для них любое говно лакомство. Что будет если мы действительно жестко попадем в ответке?!

[Crash 79]

  В 08.03.2025 в 17:43, San сказал:

Че за бред. Модрич и в атаке, и в средней линии, и глубоко в обороне - везде успевал, действовал эталонно на каждом участке поля

Показать  

Так с этим никто и не спорит. Что мешает "10-ке" отрабатывать в обороне?

Он очень трудолюбивый игрок, очень выносливый. Но в подтверждении моих же мыслей Вы все глаголы употребили в прошедшем времени. Что лишний раз подтверждает тот факт, что даже Вы подсознательно понимаете, что хорват закончился как футболист уже какое-то время назад. В силу своего возраста хотя бы. 

[батя 420]

  В 09.03.2025 в 02:53, Bruno сказал:

Что будет если мы действительно жестко попадем в ответке?!

Показать  

Вполне может быть. Но ты так пишешь будто у Реала было только 2 варианта - ещё больше забить любо трусливо отстаивать имеющееся преимущество. А то что Атлетико может отыграться этой угрозы не было. За последние 25  матчей Реал обыгрывал Атлетов в основное время лишь 7 раз и только 3 раза с разницей больше одного гола. И даже в таких играх у Реала xg был значительно меньше, просто решало индивидуальное мастерство. Так и здесь, если бы 2 уголька в атаке не обосрались бы, то счёт был бы и крупнее.