Родриго занимает 17-ое место из 25-и по количеству сыгранных минут за «Реал Мадрид» в этом сезоне: он провел на поле всего 366 минут из 1440 возможных. Это 25% от общего количества. Так Родриго из ключевой фигуры превратился в обычного запасного. Он уступает Франко Мастантуоно (689 минут), Браиму (429 минут) и даже Дани Себальосу (392 минуты). Вот она реальность, к которой он не привык. Но при этом в сборной Бразилии Родриго востребован: при Карло Анчелотти он сыграл 90% минут в прошедшем международном перерыве.
Сейчас у Родриго две реальности: Бразилия и «Реал Мадрид». Теперь он возвращается в клуб.
«Вы хорошо играете с Винисиусом (в Бразилии играют с двумя левыми нападающими), но в «Мадриде» мы пока этого не видели. Что ещё вы можете сделать в клубе, чтобы добиться необходимой стабильности, которая у вас есть в Бразилии?», – спросили Родриго во вторник вечером после матча Бразилия – Тунис. Он вышел в стартовом составе во второй игре подряд.
«Ну… тут мало что можно сделать. Мне нужно продолжать работать, подталкивать себя. Постараться заслужить доверие тренера в клубе, так же, как и в сборной. И я думаю, что все придет со временем. Хаби Алонсо видит мою самоотдачу, и… кто знает, возможно у меня появится шанс», – ответил футболист.
Во время международного перерыва Родриго выходил в стартовом составе в обоих матчах, отдал голевую передачу и делил левый фланг с Винисиусом, меняясь позициями. Иногда один из них смещался в центр, иногда другой. Таков план Анчелотти на Чемпионат Мира.
В команде Хаби Алонсо ситуация схожая: оба должны играть слева. С одной лишь разницей: в «Мадриде» они не играют одновременно. Родриго вышел в стартовом составе лишь в трёх из 16 матчей этого сезона: против «Овьедо», «Хетафе» и «Марселя». Два выездных и один на «Бернабеу». Винисиус же в остальных 13-и матчах. Со своими взлётами и падениями, но он значительно опережает Родриго, для которого существуют две реальности: в Бразилии… и в «Мадриде».
Не так давно Родриго был игроком стартового состава. В прошлом сезоне он сыграл 3453 минуты, девятый результат в команде, и забил 14 голов. За сезон до этого он сыграл 3707 минут, третий результат (опередив Беллингема, Крооса и Винисиуса), забив 17 голов. А еще раньше Родриго провел на поле 3853 минуты, пятый результат в команде, забив 19 голов. В этом сезоне, когда «Реал Мадрид» нацелился на 61 матч, он на пути к тому, чтобы сыграть 1372 минуты, 25% времени сезона, из в общей сложности 5490 минут, в лучшем случае. Такова реальность Родриго, с которой он хочет бороться.
StoRM
Почему никто здесь не переживает за Родриго? Вот и я почему-то не переживаю. Смотрел на днях Бразилия — Тунис. Да уж… 1:1, причём, если Тунис забил хороший с игры, то Бразилы сподобились только на гол с пенальти за попадание мяча в руку защитника.
А в остальном тоска зелёная. Позиционка, владение мячом, мало моментов. И Вини и Родриго особо не впечатлили. То же, что и в Реале. Родриго был гораздо активнее, но всё время пытался изобразить Месси, лез на защитников с известным результатом. Из наших ещё играл Милитао и не совсем уже наш Каземиро. Собственно и все впечатления от матча. Да, ещё Карло в очках теперь, ну и жвачка при нём.:)))
dopaminer
А в остальном тоска зелёная. Позиционка, владение мячом, мало моментов. И Вини и Родриго особо не впечатлили. То же, что и в Реале. Родриго был гораздо активнее, но всё время пытался изобразить Месси, лез на защитников с известным результатом. Из наших ещё играл Милитао и не совсем уже наш Каземиро. Собственно и все впечатления от матча. Да, ещё Карло в очках теперь, ну и жвачка при нём.:)))
«Почему никто здесь не переживает за Родриго?»
не харизматичный, не интересный.
слишком простой, без хитринки, без характера даже порой кажется — весь его характер в трудолюбии, но только на этом фанатскую любовь не заслужишь, тем более сидя на скамейке.
А Вини, наборот, уж слишком к себе внимание привлекает.
zazuch
А в остальном тоска зелёная. Позиционка, владение мячом, мало моментов. И Вини и Родриго особо не впечатлили. То же, что и в Реале. Родриго был гораздо активнее, но всё время пытался изобразить Месси, лез на защитников с известным результатом. Из наших ещё играл Милитао и не совсем уже наш Каземиро. Собственно и все впечатления от матча. Да, ещё Карло в очках теперь, ну и жвачка при нём.:)))
Бровями двигал? Хмурился? ))) помню видео прикол про него сделали, в котором он якобы в пробке стоит и стоило ему двинуть бровью — так пробка рассосалась ))))
Santino_Corleone_05
А в остальном тоска зелёная. Позиционка, владение мячом, мало моментов. И Вини и Родриго особо не впечатлили. То же, что и в Реале. Родриго был гораздо активнее, но всё время пытался изобразить Месси, лез на защитников с известным результатом. Из наших ещё играл Милитао и не совсем уже наш Каземиро. Собственно и все впечатления от матча. Да, ещё Карло в очках теперь, ну и жвачка при нём.:)))
А что ты хотел?! Карло без топов на каждой позиции, особо ниче не может.Думад на ЧМ мало шансов
StoRM
Да вот и вот. Карло может мотивировать, подшлифовать, а построить что-то оригинальное он не может. Поколение нынче у Бразилии не выдающееся, мне кажется. Эстевао перспективный, удар хороший. Рафинья топ, но уже возрастной… А так больше крепкие середняки (для бразильцев конечно).
Quanor
Смотрел тоже Бразилию при Карло. Ну совсем на сборную Бразилли не похожа. Вроде и игроки норм, а играют в средний футбол.
А Родриго ни чем не цепляет. Он вроде и норм игрок, и хорошие действия на поле у него есть. Но нет стабильности. Вот Джуд, даже если не забивает, всегда играет стабильно. Даже против АТМ, он отыграл хорошо. Больше всех отборов, перехватов и возвратов мяча. То есть он в каждом матче выкладывается. А Родриго в 50% своих матчей страдает фигней. Вот его выпускают на замену, он ничего не показывает, играл в основе, тоже толком ничего не показал. А вот Вини выпустили со скамейки, он 2 голевых действия сделал и разрывал фланг. Ну и в основе тоже больше импакта вносит. Чего стоят только 2 КК для соперника.
Quanor
Да и за Вини мало кто сейчас переживает. Была бы моя воля, я обоих их продал, и купил норм игрока, или двух. Но по любому нужен сильный игрок на правый фланг, у нас давно не было игрока уровня Бэйла.
StoRM
Да, с правым хреново. Не знаю, что думает Алонсо и что думает Перес. Сезон точно как есть доиграем. А летом все что угодно может быть.
Так то можно было справа Вальверде, слева Мбаппе, Беллингема вообще можно в центр нападения, под ним Гюлер, слева справа от него Тчума и Кама. Ну как временное решение. Вся тройка нападения была бы с отличным ударом и головой играют, в отличии от бразилов.
Quanor
Так то можно было справа Вальверде, слева Мбаппе, Беллингема вообще можно в центр нападения, под ним Гюлер, слева справа от него Тчума и Кама. Ну как временное решение. Вся тройка нападения была бы с отличным ударом и головой играют, в отличии от бразилов.
Думаю такая тройка предпочтительнее. Но пока есть Вини, такого не будет.
StoRM
Пока есть Перес, скорее:))) Вот уж кто о составе команды думает в последнюю очередь, только высказывает свои пожелания, а тренер крутись, как хочешь, ну или забей на это, как Карло
dopaminer
«успех». В чем именно успех в Бразилии заключается, в попадании в состав?
Давайте просто признаем, что он переоценен.
Хороший игрок:
— трудолюбивый
— техничный
— командный
— иногда даже тащит, и именно по этой причине не звезда и не будет ею. Потому что «иногда». Потому что нет огня, и мозгов крутых нет.
Поэтому и трансферная цена его пришла в околонорму (60-80 миллионов адекватная цена за него).
StoRM
Давайте просто признаем, что он переоценен.
Хороший игрок:
— трудолюбивый
— техничный
— командный
— иногда даже тащит, и именно по этой причине не звезда и не будет ею. Потому что «иногда». Потому что нет огня, и мозгов крутых нет.
Поэтому и трансферная цена его пришла в околонорму (60-80 миллионов адекватная цена за него).
В общем да
zazuch
Давайте просто признаем, что он переоценен.
Хороший игрок:
— трудолюбивый
— техничный
— командный
— иногда даже тащит, и именно по этой причине не звезда и не будет ею. Потому что «иногда». Потому что нет огня, и мозгов крутых нет.
Поэтому и трансферная цена его пришла в околонорму (60-80 миллионов адекватная цена за него).
Хорошие характеристики игрока. Нам такие сейчас нужны позарез.
dopaminer
и справа еще одного такого же аргентинца, и будет в атаке считай аналог BBC
dopaminer
«Хорошие характеристики игрока. „
Он слишком не опасный для вингера) ни с точки зрения взрывного дриблинга и скорости, ни с точки зрения создания моментов.
вот и вся его характеристика.
zazuch
Он слишком не опасный для вингера) ни с точки зрения взрывного дриблинга и скорости, ни с точки зрения создания моментов.
вот и вся его характеристика.
Я готов на все лишь бы не Вини на левом фланге. Надоело уже смотреть на этот ужас )))
dopaminer
Ну Вини да. Из-за ублюдского характера можно было бы его и минусовать, несмотря на то, что без него пахнет (как и с ним в «плохие» дни) пахнет импотенцией в атаке, но возможно (!!!) со временем бы перестроились, и больше надеялись бы не на фланги, а на центр Гюлер-Беллингем-Мбаппе (но там пока тоже не ахти, но надо же что-то придумывать)
zazuch
Эрлинг Холланд и пазл сложится ))
zazuch
Мбаппе слева, Холланд в центре, справа наш великий Мастантуоно )))))
hattaki
«пахнет импотенцией»))
Сыростью что ли?))
dopaminer
совместимы ли 2 супер звезды (настоящие, а не Винисиус) идущие на ЗМ?
dopaminer
Сыростью что ли?))
я не знаю как именно она пахнет)
но поинт в том, что здоровый микроклимат сейчас был бы приятнее, чем даже стабильность Винисиуса.
zazuch
Честно сказать я в этом плане опираюсь на Мбаппе, точнее на его профессионализм.
По моему мнению он в Реале ведет себя безупречно. Вини столько раз его провоцировал своим поведением, но Мбаппе ни разу не повелся. Мбаппе по своей роли напоминает Бензема — молча тащит и не возникает )))
Думаю и с Холландом они сдружатся.
dopaminer
По моему мнению он в Реале ведет себя безупречно. Вини столько раз его провоцировал своим поведением, но Мбаппе ни разу не повелся. Мбаппе по своей роли напоминает Бензема — молча тащит и не возникает )))
Думаю и с Холландом они сдружатся.
Я не верю в Мбаппе как ассистента, и не особо примеряю эту роль на Холланда. Когда ты не определился, ты ассистер в первую очередь, или тащер — это будет диссонансить в важные момент на доли секунды, а эти доли секунд могут решить момент в негативную сторону. Виника вон то тянет самому завершить, когда можно было бы и отдать, а когда надо отдать делает он это как будто «через не хочу» и получается криво, порой.
MSN супер особенный случай, когда «главная звезда в любой другой команде» могла отдать пас, а не забить, и кайфануть от этого, но это особенная химия трех друзей, это просто супер удачное стечение обстоятельств.
zazuch
MSN супер особенный случай, когда «главная звезда в любой другой команде» могла отдать пас, а не забить, и кайфануть от этого, но это особенная химия трех друзей, это просто супер удачное стечение обстоятельств.
У нас есть Джуд в качестве ассистента! Уххх, это конечно будет угрозой для всех.
hattaki
но поинт в том, что здоровый микроклимат сейчас был бы приятнее, чем даже стабильность Винисиуса.
Никому не хочется узнать)
Насчет микроклимата — поддерживаю)
dopaminer
«У нас есть Джуд в качестве ассистента!»
вот в этом и прикол, что имхо, Джуд прочувствовал каково это быть №1 в команде — те самые первые полгода, когда он феерил и был в центре внимания.
И он не был в роли ассистента, он был 8-9-10 одновременно. И это была отличная позиция для него и он кайфовал)
Я не думаю, что он раскроется так же когда либо вне вот этой вот fluid-роли
zazuch
вот в этом и прикол, что имхо, Джуд прочувствовал каково это быть №1 в команде — те самые первые полгода, когда он феерил и был в центре внимания.
И он не был в роли ассистента, он был 8-9-10 одновременно. И это была отличная позиция для него и он кайфовал)
Я не думаю, что он раскроется так же когда либо вне вот этой вот fluid-роли
Джуд для меня новый Зидан, только уровнем пониже. Очень надеюсь что он будет феерить. Для меня он и есть футбол, так же как Модрич.
Он очень нацелен на гол.
Кстати я заметил в Вини одну вещь — его горизонт всегда заканчивается на нем, т.е. для него важно чтобы момент закончился ЕГО действием, иначе он выключается из момента.
А вот у Джуда горизонт еще шире — для него важно чтобы момент закончился ГОЛОМ, а не его действием.
Могу ошибаться, но мне так кажется )))
dopaminer
Он очень нацелен на гол.
Кстати я заметил в Вини одну вещь — его горизонт всегда заканчивается на нем, т.е. для него важно чтобы момент закончился ЕГО действием, иначе он выключается из момента.
А вот у Джуда горизонт еще шире — для него важно чтобы момент закончился ГОЛОМ, а не его действием.
Могу ошибаться, но мне так кажется )))
ну вот я бы хотел посмотреть на Мбаппе — Беллингем — Родриго, где Беллингем отыгрывал бы совмещал 9-10. А Родриго справа — второстепенную скромную стабильную роль, что и есть его максимум и он в этом вполне хорош. Без бразильской клоунады слева, без аргентинской суматохи справа.
В центре Гюлер-Вальверде-Тчуамени.
Выглядит довольно остро и сбалансированно. Но опять без чистого ЦФ)
zazuch
В центре Гюлер-Вальверде-Тчуамени.
Выглядит довольно остро и сбалансированно. Но опять без чистого ЦФ)
Да нам бы в принципе попробовать поиграть без клоунады слева и справа ))))))))) С рабочими флангами и Мбаппе сгодится, для начала )))
romallah66
Одна суперзвезда Холланд, а второй кто?
zazuch
)))))))
romallah66
Насчет микроклимата — поддерживаю)
Пока камерунец в команде о здоровом климате можно только мечтать
romallah66
В центре Гюлер-Вальверде-Тчуамени.
Выглядит довольно остро и сбалансированно. Но опять без чистого ЦФ)
Тчума и Вальверде в центре это похороны для нас
dopaminer
«Тчума и Вальверде в центре это похороны для нас»
мне ок Тчума как разрушитель, Вальверде в этом году я не понимаю вообще, интереснее даже Гюлера с Себальосом посмотреть, но у него со здоровьем не стабильно.
dopaminer
«Пока камерунец в команде о здоровом климате можно только мечтать»
А были выходки какие-то с его стороны?
romallah66
А были выходки какие-то с его стороны?
Его присутствие раздражает остальных игроков
romallah66
мне ок Тчума как разрушитель, Вальверде в этом году я не понимаю вообще, интереснее даже Гюлера с Себальосом посмотреть, но у него со здоровьем не стабильно.
Тчума совсем не ок, абсолютно бестолковый опорник. Чисто против бичей ему играть на небольших скоростях
Quanor
вот в этом и прикол, что имхо, Джуд прочувствовал каково это быть №1 в команде — те самые первые полгода, когда он феерил и был в центре внимания.
И он не был в роли ассистента, он был 8-9-10 одновременно. И это была отличная позиция для него и он кайфовал)
Я не думаю, что он раскроется так же когда либо вне вот этой вот fluid-роли
Так Джуд и сейчас примерно так же играет. Часто подключается и забивает. В последних матчах где РМ забивал, он забил 3 гола, 1 издали, и 2 оказавшись там где нужно, как и в том сезоне, еще и ассист отдал. При этом он еще и в обороне один из лучших в команде.
hattaki
Рнур вот лупой чувствовал через экран неуверенность игроков. У тебя новый уровень экстрасенсорных талантов, без обид)
Никто не высказывал, даже в левых инсайдах, о твоих догадках. Но второй сезон как продолжаешь свой необъективный хейт.
Раньше то писал очень интересные суждения, сейчас только на французе заклинился.
Иногда отвлекись от любимца, мы твою позицию знаем и уважаем.
Сантино бесперерывно пишет о Карло. Парни, на план Б переключайтесь)
Бармалей всеми правдами и неправдами любит Тибо, но даже у него хейт умеренный перед вашим!)
romallah66
Никто не высказывал, даже в левых инсайдах, о твоих догадках. Но второй сезон как продолжаешь свой необъективный хейт.
Раньше то писал очень интересные суждения, сейчас только на французе заклинился.
Иногда отвлекись от любимца, мы твою позицию знаем и уважаем.
Сантино бесперерывно пишет о Карло. Парни, на план Б переключайтесь)
Бармалей всеми правдами и неправдами любит Тибо, но даже у него хейт умеренный перед вашим!)
Как отвлечься от игрока который своим приходом просто развалил команду? Он корень всех проблем!
dopaminer
> «Как отвлечься от игрока который своим приходом просто развалил команду?
Для начала — расширять взгляды, читать и слушать другие точки зрения. Это требует когнитивных усилий.
Это требует отказа от собственного категоричного поверхностного мнения как „высшей точки человеческой мысли“ — и это не просто, да.
Но категоричное зацикливание на бинарных схемах — это всегда следствие однобокости мышления. Видеть узко мир попросту не интересно — это не обязательно означает тупость (хотя порой именно она), порой это просто когнитивное упрощение проблемы с нежеланием копнуть глубже. Отсюда токсичность и ощущение правоты без способности нормально объяснить свою позицию, ссылаясь на какие-то конспирологические, не пойми откуда взятые теории.
»Мбаппе всему виноват, он раздражает других игроков" — где доказательства? Ни клуба, ни инсайдов, ни фактов.
«Тчума абсолютно бестолковый» — у него средняя оценка около 7, аналитики ставят Тчуамени в топ опорников, ни разу не слышал мнение, что он корень бед в центре поля и его нужно сливать. То, что он совершает ошибки порой — а кто их не делал? Каземиро? Бускетс был идеален? В защите, в целом, невозможно не проигрывать единоборства.
Тчума далеко не идеальный опорник, но он точно не «абсолютно бестолковый» — Тчума абсолютно точно крепкий опорник со своими минусами и неудачными днями. Если бы вся команда не обсиралась в матчах с топами, а был виноват он один — это был бы другой разговор совершенно и можно было бы делать более точечные выводы о его игре под давлением.
Поэтому буду склонен в дальнейшем игнорировать твои выпады, не обессудь, конструктива нет) и комментировать нечего, по факту, просто эмоциональная каша.
dopaminer
«Так Джуд и сейчас примерно так же играет.»
примерно так и играет.
но «примерно» != «так и играет»
hattaki
Для начала — расширять взгляды, читать и слушать другие точки зрения. Это требует когнитивных усилий.
Это требует отказа от собственного категоричного поверхностного мнения как „высшей точки человеческой мысли“ — и это не просто, да.
Но категоричное зацикливание на бинарных схемах — это всегда следствие однобокости мышления. Видеть узко мир попросту не интересно — это не обязательно означает тупость (хотя порой именно она), порой это просто когнитивное упрощение проблемы с нежеланием копнуть глубже. Отсюда токсичность и ощущение правоты без способности нормально объяснить свою позицию, ссылаясь на какие-то конспирологические, не пойми откуда взятые теории.
»Мбаппе всему виноват, он раздражает других игроков" — где доказательства? Ни клуба, ни инсайдов, ни фактов.
«Тчума абсолютно бестолковый» — у него средняя оценка около 7, аналитики ставят Тчуамени в топ опорников, ни разу не слышал мнение, что он корень бед в центре поля и его нужно сливать. То, что он совершает ошибки порой — а кто их не делал? Каземиро? Бускетс был идеален? В защите, в целом, невозможно не проигрывать единоборства.
Тчума далеко не идеальный опорник, но он точно не «абсолютно бестолковый» — Тчума абсолютно точно крепкий опорник со своими минусами и неудачными днями. Если бы вся команда не обсиралась в матчах с топами, а был виноват он один — это был бы другой разговор совершенно и можно было бы делать более точечные выводы о его игре под давлением.
Поэтому буду склонен в дальнейшем игнорировать твои выпады, не обессудь, конструктива нет) и комментировать нечего, по факту, просто эмоциональная каша.
Уважаемый!
Говорите правильные вещи, но иногда так называемые красные линии обходительно переходите.
«Это требует когнитивных усилий.»
«следствие однобокости мышления»
«не обязательно означает тупость (хотя порой именно она), порой это просто когнитивное упрощение проблемы»
Вы возможно хорошо знакомы с курсом психиатрии, может в юности проходили циклы у специалистов в качестве студента. Однако, на мое скромное мнение, вы перегибаете с завуалированными нюансами в оценках собеседника.
Согласен с общим направлением, но передаете мысли, по-мне, с некоторыми нарушениями.
dopaminer
Говорите правильные вещи, но иногда так называемые красные линии обходительно переходите.
«Это требует когнитивных усилий.»
«следствие однобокости мышления»
«не обязательно означает тупость (хотя порой именно она), порой это просто когнитивное упрощение проблемы»
Вы возможно хорошо знакомы с курсом психиатрии, может в юности проходили циклы у специалистов в качестве студента. Однако, на мое скромное мнение, вы перегибаете с завуалированными нюансами в оценках собеседника.
Согласен с общим направлением, но передаете мысли, по-мне, с некоторыми нарушениями.
" но передаете мысли, по-мне, с некоторыми нарушениями."
пассивно-агрессивный ответ, я не отрицаю.
но я не говорил, что он тупой или у него что-то с мышлением и он к нему не способен — я обвиняю его в лени и высокомерии, в первую очередь. Потому что чтобы выдавать месяцами однотипные токсичные вбросы — нужно однозначно быть ленивым и зацикленным, а это, в том числе, от ощущения себя умнее окружающих.
Это контрпродуктивно в социальном смысле. А читать тошно, отвечать нет желания — вот моя честная обратная связь.
Quanor
примерно так и играет.
но «примерно» != «так и играет»
Ну так понятно что роль у него немного другая, теперь в атаке есть Мбаппе, который забивает голы. Но за последние игры я не видел чтобы Джуд играл плохо. Как раз наоборот, его ищут, он открывается, и тащит мяч. Ну и его подключения в штрафную никуда не делись, с той же Барсой у него было 5 касаний в штрафной площади соперника, это второй показатель.
В любом случае я не вижу проявления его Эго, он как всегда старателен, и профессионально выполняет свою работу, и не перетягивает одеяло на себя. Чего нельзя сказать о Вини, вот кто поплыл после ЗМ.
Toadcat
Глянь на Пициуса, по сравнению с ним уже и Васкез футболист. А этот все истерит да тачдауны кладет =3
dopaminer
В любом случае я не вижу проявления его Эго, он как всегда старателен, и профессионально выполняет свою работу, и не перетягивает одеяло на себя. Чего нельзя сказать о Вини, вот кто поплыл после ЗМ.
> «Но за последние игры я не видел чтобы Джуд играл плохо.»
а я и нигде не утверждал обратного
> «В любом случае я не вижу проявления его Эго»
этого я тоже не говорил: я лишь высказал исключительно субъективную, ни на что не претендующую догадку, что тот период запечатлен в башке Джуда как гештальт — как период величия, нахождения в своей абсолютном пике и в плане влияния на игру, и в плане гормонального коктейля от происходящего (и оценок со стороны).
Я считаю, что это иррациональный опыт и его невозможно рационализировать — ну не может он себе сказать, типа: «нет, Джуд, есть Мабапппэ и Вини, пусть забивают, а я немножко тут в тени потусуюсь». Это не сработает.
Прикоснувшись к величию и связанной с этим эйфорией мозг попытается, так или иначе, воспроизводить это. А как ты это воспроизведешь, если не «разведешь в сторону руки в стороны» при праздновании гола? И как воспроизвести это, когда ты делаешь это редко… но при этом пашешь на поле как лось, а все лавры достаются забивалам?
Короче говоря, я думаю он кайфует от того, чтобы находится в центре внимания, и я думаю что он хотел бы быть главной звездой. Я думаю, что он достаточно зрелый, чтобы не пытаться тянуть на себя одеяло (в отличие от Вини), и он этим и будет заниматься — но ощущение, что он что-то упускает в тени Мбаппе не отпустит его бессознательное.
Джуд — лидер по природе, и, я думаю, он достаточно крутой игрок, чтобы выстроить игру какого-нибудь из топ клубов вокруг него. И вряд ли он сам никогда об этом не задумывался.
Quanor
пассивно-агрессивный ответ, я не отрицаю.
но я не говорил, что он тупой или у него что-то с мышлением и он к нему не способен — я обвиняю его в лени и высокомерии, в первую очередь. Потому что чтобы выдавать месяцами однотипные токсичные вбросы — нужно однозначно быть ленивым и зацикленным, а это, в том числе, от ощущения себя умнее окружающих.
Это контрпродуктивно в социальном смысле. А читать тошно, отвечать нет желания — вот моя честная обратная связь.
Все что ты описал конечно звучит интересно, но как по мне, человек просто зациклен на этой паре из-за своей личной неприязни. И хоть 10 статьей аналитиков он прочитает, мнения не поменяет.
dopaminer
Ну вот мне Суматошный аргентинец не нравится. Окей — это личная неприязнь, и по факту его присутствие на поле можно как-то оправдать, если очень постараться. окей.
Но я объективно стараюсь строить критику и его игры, и Алонсо, который выбирает его на поле.
Личная неприязнь — так и пиши, не подменяй тезисы и не опускайся до пустословия.
«Тчуамени абсолютно бестолковый игрок» — это недопустимое выражение БЕЗ АРГУМЕНТОВ против игрока, который пашет, и вообще в этом году прилично набрал в стабильности.
Модераторы допускают подобные вбросы? Ну тогда пусть допустят и мой ответ.
Я ж к нему не лезу, это он вклинился.
Quanor
а я и нигде не утверждал обратного
> «В любом случае я не вижу проявления его Эго»
этого я тоже не говорил: я лишь высказал исключительно субъективную, ни на что не претендующую догадку, что тот период запечатлен в башке Джуда как гештальт — как период величия, нахождения в своей абсолютном пике и в плане влияния на игру, и в плане гормонального коктейля от происходящего (и оценок со стороны).
Я считаю, что это иррациональный опыт и его невозможно рационализировать — ну не может он себе сказать, типа: «нет, Джуд, есть Мабапппэ и Вини, пусть забивают, а я немножко тут в тени потусуюсь». Это не сработает.
Прикоснувшись к величию и связанной с этим эйфорией мозг попытается, так или иначе, воспроизводить это. А как ты это воспроизведешь, если не «разведешь в сторону руки в стороны» при праздновании гола? И как воспроизвести это, когда ты делаешь это редко… но при этом пашешь на поле как лось, а все лавры достаются забивалам?
Короче говоря, я думаю он кайфует от того, чтобы находится в центре внимания, и я думаю что он хотел бы быть главной звездой. Я думаю, что он достаточно зрелый, чтобы не пытаться тянуть на себя одеяло (в отличие от Вини), и он этим и будет заниматься — но ощущение, что он что-то упускает в тени Мбаппе не отпустит его бессознательное.
Джуд — лидер по природе, и, я думаю, он достаточно крутой игрок, чтобы выстроить игру какого-нибудь из топ клубов вокруг него. И вряд ли он сам никогда об этом не задумывался.
Я знаю что ты ничего такого не говорил, я это написал лишь как наблюдательный факт, чтобы мое возражение твоему мнению не выглядело пустыми словами.
Но твои догадки могут быть верны, я не отрицаю. Но это покажет время, но пока я такого не вижу, а значит все норм. А накручивать я себя не очень люблю))
Quanor
Но я объективно стараюсь строить критику и его игры, и Алонсо, который выбирает его на поле.
Личная неприязнь — так и пиши, не подменяй тезисы и не опускайся до пустословия.
«Тчуамени абсолютно бестолковый игрок» — это недопустимое выражение БЕЗ АРГУМЕНТОВ против игрока, который пашет, и вообще в этом году прилично набрал в стабильности.
Модераторы допускают подобные вбросы? Ну тогда пусть допустят и мой ответ.
Я ж к нему не лезу, это он вклинился.
Да меня Франко тоже не впечатляет. Я давал ему время, но он пока меня не убедил. Но я все же даю ему пол года. Если после этого он не заиграет хотя бы на вменяемом уровне, то я перестану в него верить.
«это недопустимое выражение БЕЗ АРГУМЕНТОВ против игрока, который пашет, и вообще в этом году прилично набрал в стабильности.»
Я очень много с ним общался. И у него главный аргумент это — «я так вижу» или «даже слепой увидит»))
А Тчуи после того как его освистали на стадионе свои же, будто переродился. Главное все видят, мы тут видим, испанские болельщики видят, журналисты, комментаторы, а он нет))
dopaminer
Но твои догадки могут быть верны, я не отрицаю. Но это покажет время, но пока я такого не вижу, а значит все норм. А накручивать я себя не очень люблю))
почему он не может сильнее оттягиваться в сторону ЦФ, как Кейн (который отрабатывает по всему полю) или как Бензема времен игры под Роналду?
Чего ему не хватает?
Мощный, высокий, с отличным (может и не топовым) завершением и великолепен в розыгрыше и ассистах. Мбаппе — Беллингем было бы отличным повторением формулы Роналду-Бензема, и пофиг кто там справа.
Что я упускаю?
Quanor
Чего ему не хватает?
Мощный, высокий, с отличным (может и не топовым) завершением и великолепен в розыгрыше и ассистах. Мбаппе — Беллингем было бы отличным повторением формулы Роналду-Бензема, и пофиг кто там справа.
Что я упускаю?
«почему он не может сильнее оттягиваться в сторону ЦФ, как Кейн (который отрабатывает по всему полю) или как Бензема времен игры под Роналду?»
Не совсем понимаю о чем ты. Ты сейчас говоришь о переводе его на ЦФ а Мбаппе на фланг? Или в текущих реалиях с Вини?
Если первое, то как я писал уже, это невозможно пока есть Вини.
Если второе, то он так и играет. Он чаще всех из полузащитников который оказывается в штрафной площади соперника, и открывается под навесы. Просто навешивать сейчас у нас некому. Вини лезет в дриблинг, игнорит Каррераса, Феде в принципе не для этого, Трент на травме. Тони нет, Алабы нет.
dopaminer
Не совсем понимаю о чем ты. Ты сейчас говоришь о переводе его на ЦФ а Мбаппе на фланг? Или в текущих реалиях с Вини?
Если первое, то как я писал уже, это невозможно пока есть Вини.
Если второе, то он так и играет. Он чаще всех из полузащитников который оказывается в штрафной площади соперника, и открывается под навесы. Просто навешивать сейчас у нас некому. Вини лезет в дриблинг, игнорит Каррераса, Феде в принципе не для этого, Трент на травме. Тони нет, Алабы нет.
я говорю про первое, нахрен Вини — еще 10 лет наблюдать эти истерики и кривлянья без профита… при всем его потенциале возможном — никогда не было так стыдно за игроков клуба.
dopaminer
Не совсем понимаю о чем ты. Ты сейчас говоришь о переводе его на ЦФ а Мбаппе на фланг? Или в текущих реалиях с Вини?
Если первое, то как я писал уже, это невозможно пока есть Вини.
Если второе, то он так и играет. Он чаще всех из полузащитников который оказывается в штрафной площади соперника, и открывается под навесы. Просто навешивать сейчас у нас некому. Вини лезет в дриблинг, игнорит Каррераса, Феде в принципе не для этого, Трент на травме. Тони нет, Алабы нет.
Да, у Джуда и Бензема другие тайминги в подыгрыше — Джуд больше тягомотит, тогда как для игры под Мбаппе неплохо было бы быстрее находить вертикальное обострение.
Но для этого есть Гюлер, Трент.
Короче, я хотел бы посмотреть на Джуда в центре в качестве оттянутого ложного ЦФ — мэйби я не прав.
Quanor
Но для этого есть Гюлер, Трент.
Короче, я хотел бы посмотреть на Джуда в центре в качестве оттянутого ложного ЦФ — мэйби я не прав.
Да я же только за, но Вини продать довольно проблематично, а свободным думаю его не отпустят, по крайней мере будут пытаться.
«Джуд больше тягомотит»
Пересмотри эпизод, когда он в матче с Барсой на Мбаппе голевую отдал, я дольше соображал что произошло, нежели он сообразил развернутся и отдать передачу.
Джуд возится с мячом, но вот смотри к чему это привело. Как по мне его многие недооценивают в этом плане. Он идет в дриблин тогда когда нет ассистента для передачи, чтобы протащить мяч вперед, и это у него получается. Но он так же может и голевую в касание отдать, как это было в прошлом сезоне на Мбаппе, и на Арду.
dopaminer
«Джуд больше тягомотит»
Пересмотри эпизод, когда он в матче с Барсой на Мбаппе голевую отдал, я дольше соображал что произошло, нежели он сообразил развернутся и отдать передачу.
Джуд возится с мячом, но вот смотри к чему это привело. Как по мне его многие недооценивают в этом плане. Он идет в дриблин тогда когда нет ассистента для передачи, чтобы протащить мяч вперед, и это у него получается. Но он так же может и голевую в касание отдать, как это было в прошлом сезоне на Мбаппе, и на Арду.
соглашусь, даже комментировать нечего.
hattaki
пассивно-агрессивный ответ, я не отрицаю.
но я не говорил, что он тупой или у него что-то с мышлением и он к нему не способен — я обвиняю его в лени и высокомерии, в первую очередь. Потому что чтобы выдавать месяцами однотипные токсичные вбросы — нужно однозначно быть ленивым и зацикленным, а это, в том числе, от ощущения себя умнее окружающих.
Это контрпродуктивно в социальном смысле. А читать тошно, отвечать нет желания — вот моя честная обратная связь.
Попросил бы убавить вашу пассивную агрессию до минимума. Мне тоже неприятно читать схожие комменты с несправедливой критикой игрока, но правила такие комменты не нарушают. Что касается молодого аргентинца — вы можете делиться своими суждениями в пределах правил сайта, мы критику, юмор или иного характера комментарии не запрещаем.
Последнее, давайте без мата, что допустили в последних ответах Quanor относительно Вини. П.п.1.3.
GlorMadrida
а я и нигде не утверждал обратного
> «В любом случае я не вижу проявления его Эго»
этого я тоже не говорил: я лишь высказал исключительно субъективную, ни на что не претендующую догадку, что тот период запечатлен в башке Джуда как гештальт — как период величия, нахождения в своей абсолютном пике и в плане влияния на игру, и в плане гормонального коктейля от происходящего (и оценок со стороны).
Я считаю, что это иррациональный опыт и его невозможно рационализировать — ну не может он себе сказать, типа: «нет, Джуд, есть Мабапппэ и Вини, пусть забивают, а я немножко тут в тени потусуюсь». Это не сработает.
Прикоснувшись к величию и связанной с этим эйфорией мозг попытается, так или иначе, воспроизводить это. А как ты это воспроизведешь, если не «разведешь в сторону руки в стороны» при праздновании гола? И как воспроизвести это, когда ты делаешь это редко… но при этом пашешь на поле как лось, а все лавры достаются забивалам?
Короче говоря, я думаю он кайфует от того, чтобы находится в центре внимания, и я думаю что он хотел бы быть главной звездой. Я думаю, что он достаточно зрелый, чтобы не пытаться тянуть на себя одеяло (в отличие от Вини), и он этим и будет заниматься — но ощущение, что он что-то упускает в тени Мбаппе не отпустит его бессознательное.
Джуд — лидер по природе, и, я думаю, он достаточно крутой игрок, чтобы выстроить игру какого-нибудь из топ клубов вокруг него. И вряд ли он сам никогда об этом не задумывался.
+++
dopaminer
Последнее, давайте без мата, что допустили в последних ответах Quanor относительно Вини. П.п.1.3.
«правила такие комменты не нарушают. „
“Попросил бы убавить вашу пассивную агрессию до минимума»
ну так как правила я тоже не нарушил, то восприму это как буквально как просьбу и пообещаю постараться.
hattaki
“Попросил бы убавить вашу пассивную агрессию до минимума»
ну так как правила я тоже не нарушил, то восприму это как буквально как просьбу и пообещаю постараться.
Если бы имело место нарушение правил, не стал бы просить.
dopaminer
логично!
zazuch
«Джуд больше тягомотит»
Пересмотри эпизод, когда он в матче с Барсой на Мбаппе голевую отдал, я дольше соображал что произошло, нежели он сообразил развернутся и отдать передачу.
Джуд возится с мячом, но вот смотри к чему это привело. Как по мне его многие недооценивают в этом плане. Он идет в дриблин тогда когда нет ассистента для передачи, чтобы протащить мяч вперед, и это у него получается. Но он так же может и голевую в касание отдать, как это было в прошлом сезоне на Мбаппе, и на Арду.
Мне кажется термин «протащить мяч» создан именно под Джуда. Идеальный пример.
Модрич кстати таким же был.
Quanor
Модрич кстати таким же был.
К стати да, Лука тоже работал с мячом, возможно даже лучше чем Джуд. Но Джуд еще молод, и есть куда расти.
Santino_Corleone_05
Даже древний проф ЦН Лёва, уже приносит пользу, Перес конечно, атаку Мадрида сделал клоунской, чисто левые вингеры, которые надеятся на 17 гектаров пространства, и заброс на ход)))
Illidan
Щас Куанор придет со своей статистикой и будет доказывать что Мбаппе отличный цф. Он же голы забивает, значит роль цф отлично выполняет. Сколько ему не объясни что Мбаппе хороший игрок, чувство гола у него есть, но он не цф. Многие функции цф он не может выполнить. Он левый вингер который может много голов забить, но он не цф. Два сезона команде не хватает классического цф, это видно. Даже средний игрок уровня Хоселу был бы сейчас очень кстати. Надо Мбаппе на левый фланг, на цф надо взять кого-то. Жаль не взяли Кейна. Он был идеальным заменой для Бензема.
zazuch
Я тоже надеялся на Кейна. Спокойный, дисциплинированный, голевая машина. Был на 100% уверен что это то что нам надо.
Но стоит признать, я так и про Азара думал, на 10000% был уверен что это топ трансфер ))))
Надеюсь в следующем году возьмем Холланда, вот тогда можно будет Мбаппе на левый фланг и Винисиуса продать нафиг чтобы компенсировать покупку Холланда.
Еще надеюсь что Родриго перестанут гнобить и дадут пацану играть хотя бы на правом фланге, глядишь забудем про наших великих вингеров — Мастантуоно и Камавингу )))
dopaminer
Но стоит признать, я так и про Азара думал, на 10000% был уверен что это топ трансфер ))))
Надеюсь в следующем году возьмем Холланда, вот тогда можно будет Мбаппе на левый фланг и Винисиуса продать нафиг чтобы компенсировать покупку Холланда.
Еще надеюсь что Родриго перестанут гнобить и дадут пацану играть хотя бы на правом фланге, глядишь забудем про наших великих вингеров — Мастантуоно и Камавингу )))
Откуда надежда на Холланда, я не пойму?) У него контракт на 10 лет — неужели есть надежды на «скрытый пунктик в контракте», о котором желтили в прессе
zazuch
Ну а куда Холланду еще идти? Не в Барсу же. Не верю я что он всю карьеру в Сити хочет провести.
Он там все выиграл, ему наверняка хочется нового вызова. Вот поэтому и верится в такие слухи.
Реал — вершина футбола )))
Toadcat
Он там все выиграл, ему наверняка хочется нового вызова. Вот поэтому и верится в такие слухи.
Реал — вершина футбола )))
А зачем ему куда-то идти. У нас вон этих все выигравших и идущих в Мадрид за новым вызовом полная больничка с пенсионным фондом. Может хватит с нас таких? =3
Illidan
Но стоит признать, я так и про Азара думал, на 10000% был уверен что это топ трансфер ))))
Надеюсь в следующем году возьмем Холланда, вот тогда можно будет Мбаппе на левый фланг и Винисиуса продать нафиг чтобы компенсировать покупку Холланда.
Еще надеюсь что Родриго перестанут гнобить и дадут пацану играть хотя бы на правом фланге, глядишь забудем про наших великих вингеров — Мастантуоно и Камавингу )))
Азар был топ-трансфером. Просто его дисциплина была ужасной. Кейн очень дисциплинированный игрок. Ему только 32. Уверен Баварии он помимо этого сезона, еще три сезона как минимум поможет. Упустили топ цф, который мог команде помочь 5 сезонов как минимум.
Santino_Corleone_05
Эт ещё Рафинья не вернулся.Каким бы клоуном не был Лапорта, состав ничем не слабее собрал, атака Рэш, Раф, Ферран, Ольмо, Лёва, ладно Ямаль свой.Еще реконструкцию сделал, Перес 4 года гнался за Мбапе, упустил Холланда, Кейна, в итоге 3 левых вингера, один из которых на чемодане (Родриго)пока непонятный Франко, и такой себе Браим! Да ещё и пол обороны коллеки!!!
zazuch
Есть доля правды в этом, понимаю твою боль ))))
Но я думаю Холланд все же исключение. Он очень хорош
Quanor
Начнем с того, что многие тут утверждали не только тезис что он не форвард, и то что на этой позиции он не сможет играть и давать пользу в принципе.
Время показало что может. И да, задача форварда забивать голы, он это делает, и делает хорошо, как доказательство ЗБ за прошлый сезон.
Но я никогда не утверждал что Мбаппе истинный ЦФ. Я лишь говорил что Мабппе может играть на ЦФ и приносить пользу. И я всегда говорил что тот же Холанд как ЦФ лучше, благодаря своим антропометрическим данным и умению играть на втором этаже.
Но у нас проблема не в отсутствии Холанда или Кейна, ПСЖ ЛЧ взял без них в составе так то, с Дембеле (который тоже не ЦН), а в отсутствии внятной игры от вингеров, которые должны кормит нападающего передачами. Сомневаюсь я, что приди условный Холанд, Вини станет меньше терять мячи в бессмысленных попытках обыграть четверых, или вдруг перестанет игнорить Каррераса, который умеет хорошо навешивать. В целом та навесов от других игроков станет больше, и мы будет часть из них забивать, но проблемы это не решит. Прежде всего команда должна быть единым механизмом, и работать на победу.
А Кейна не взяли так как он уже возрастной игрок, и за него требовали большую сумму. Мы Рона за меньшую стоимость продали.
Illidan
Да учитываю их финансовые проблемы и другие проблемы, этот Лапорта проделал отличную работу, собрал нормальный состав, нанял отличного тренера.
Illidan
Время показало что может. И да, задача форварда забивать голы, он это делает, и делает хорошо, как доказательство ЗБ за прошлый сезон.
Но я никогда не утверждал что Мбаппе истинный ЦФ. Я лишь говорил что Мабппе может играть на ЦФ и приносить пользу. И я всегда говорил что тот же Холанд как ЦФ лучше, благодаря своим антропометрическим данным и умению играть на втором этаже.
Но у нас проблема не в отсутствии Холанда или Кейна, ПСЖ ЛЧ взял без них в составе так то, с Дембеле (который тоже не ЦН), а в отсутствии внятной игры от вингеров, которые должны кормит нападающего передачами. Сомневаюсь я, что приди условный Холанд, Вини станет меньше терять мячи в бессмысленных попытках обыграть четверых, или вдруг перестанет игнорить Каррераса, который умеет хорошо навешивать. В целом та навесов от других игроков станет больше, и мы будет часть из них забивать, но проблемы это не решит. Прежде всего команда должна быть единым механизмом, и работать на победу.
А Кейна не взяли так как он уже возрастной игрок, и за него требовали большую сумму. Мы Рона за меньшую стоимость продали.
Наш спор был центрофорварда, то что Реалу нужен топовый цф, ты всегда утверждал что цф не нужен так как Мбаппе отлично справляется с этой ролью, годы же он забивает, значит роль цф выполняет. Тебе приводят примеры то что он не может выполнять все функции цф. Но ты не обращаешь на это внимание. Кейн не был таким дорогим, Бавария его купила не так дорого.
Quanor
100-110 млн евро не дорого? Мы Роналду продали за 100, а у того авоська золотых мячей и личных достижений. +25 млн ЗП.
Я не говорил что не нужен ЦФ)) Я говорил что Кейн нам не нужен за такую сумму, с такой ЗП, плюс возраст. Но я всегда с удовольствием посмотрел бы на Холанда в РМ. Но его увы не купить у Сити было тогда, да и сейчас сложновато.
А за Мбаппе я всегда говорил что он справится с ролью форварда, хоть у него и нет такой антропометрии, но зато есть другие качества которых нет ни у Холанда, ни у Кейна, и за счет которых он будет забивать на одном уровне с ними.
Так же я говорил что ЦФ не обязателен, можно играть и без него, как пример тот же ПСЖ, или Барса времен Месси на ложной девятке, где Это'о и Анри играли по флангам.
www.sports.ru/football/blogs/3221128.html
Или Арсенал Артеты. Они нас если что вынесли без форварда, играя в командный футбол, и с Холандом было бы тоже самое.
Так же я говорил что покупка чистого форварда, такого как Холанда, проблему не решит, ведь команда у нас тогда не играла в командный футбол, все чисто на индивидуалке, и тут Мбаппе предпочтительнее. Ведь если Холанда не снабжать мячами он по сути бесполезный.
Возьми в пример прошлый матч Сити. У Холанда было 2 хороших момента за игру, которые он запорол. Всего 23 касания, и 10 потерь, и всего 50% точных передач. А в дриблинг он пытался 2 раза, 0 успешно. Но зато выиграл 4 воздушных дуэли из 6. А дало ли это что-то команде? Нет. Не его матч. Тут его не так часто кормили передачами как обычно. Если уж Сити в определенных моментах не может, то РМ и подавно.
А Мбаппе в этом аспекте лучше, он лучший по обводкам среди всех форвардов, лучший по ключевым передачам и вовлечении в игру. Так же больше всех забил из-за пределов штрафной.
У нас даже сейчас проблемы есть, хоть игра и стала чуть более системной в атаке.
Все это я говорил, но никогда не говорил что нам не нужен форвард.
Мбаппе — Холанд(Кейн) в паре тогда гуд. А если Вини — Холанд(Кейн) не гуд. По этому лично для меня было лучше чтобы пришел именно Мбаппе. А то под Вини сидел бы форвард на голодном пайке. Вини может отдать хорошую передачу на ход, но разучился расставаться с мячом в штрафной.
GlorMadrida
Бавария Кейнв купила больше чем за 100 млн при годе контракта, ему было уже за 30.
Illidan
А почему Реал этой опции не воспользовался и не купил его за 100 миллионов? 100 миллионов для игрока уровня Кейна это копейки. Если за травмированного Азара за год до контракта, Реал заплатил 150 миллионов, за юнцов из Бразилии платить по 50-60 миллионов это норм, то 100 миллионов для игрока уровня Кейна это много? Кейн единственный из современных форвардов, который мог идеально заменить Бензема. У него травм больших за карьеру не было, очень дисциплинированный игрок, спадов больших в краьере не было, годами проверенный игрок. Так что за такого игрока 100 миллионов это копейки. Он бы закрыл позицию форварда на 5 лет минимум.
Illidan
Я не говорил что не нужен ЦФ)) Я говорил что Кейн нам не нужен за такую сумму, с такой ЗП, плюс возраст. Но я всегда с удовольствием посмотрел бы на Холанда в РМ. Но его увы не купить у Сити было тогда, да и сейчас сложновато.
А за Мбаппе я всегда говорил что он справится с ролью форварда, хоть у него и нет такой антропометрии, но зато есть другие качества которых нет ни у Холанда, ни у Кейна, и за счет которых он будет забивать на одном уровне с ними.
Так же я говорил что ЦФ не обязателен, можно играть и без него, как пример тот же ПСЖ, или Барса времен Месси на ложной девятке, где Это'о и Анри играли по флангам.
www.sports.ru/football/blogs/3221128.html
Или Арсенал Артеты. Они нас если что вынесли без форварда, играя в командный футбол, и с Холандом было бы тоже самое.
Так же я говорил что покупка чистого форварда, такого как Холанда, проблему не решит, ведь команда у нас тогда не играла в командный футбол, все чисто на индивидуалке, и тут Мбаппе предпочтительнее. Ведь если Холанда не снабжать мячами он по сути бесполезный.
Возьми в пример прошлый матч Сити. У Холанда было 2 хороших момента за игру, которые он запорол. Всего 23 касания, и 10 потерь, и всего 50% точных передач. А в дриблинг он пытался 2 раза, 0 успешно. Но зато выиграл 4 воздушных дуэли из 6. А дало ли это что-то команде? Нет. Не его матч. Тут его не так часто кормили передачами как обычно. Если уж Сити в определенных моментах не может, то РМ и подавно.
А Мбаппе в этом аспекте лучше, он лучший по обводкам среди всех форвардов, лучший по ключевым передачам и вовлечении в игру. Так же больше всех забил из-за пределов штрафной.
У нас даже сейчас проблемы есть, хоть игра и стала чуть более системной в атаке.
Все это я говорил, но никогда не говорил что нам не нужен форвард.
Мбаппе — Холанд(Кейн) в паре тогда гуд. А если Вини — Холанд(Кейн) не гуд. По этому лично для меня было лучше чтобы пришел именно Мбаппе. А то под Вини сидел бы форвард на голодном пайке. Вини может отдать хорошую передачу на ход, но разучился расставаться с мячом в штрафной.
100 миллионов для игрока уровня Кейна это копейки. Если за травмированного Азара за год до контракта, Реал заплатил 150 миллионов, за юнцов из Бразилии платить по 50-60 миллионов это норм, то 100 миллионов для игрока уровня Кейна это много? Кейн единственный из современных форвардов, который мог идеально заменить Бензема. У него травм больших за карьеру не было, очень дисциплинированный игрок, спадов больших в карьере не было, годами проверенный игрок. Так что за такого игрока 100 миллионов это копейки. Он бы закрыл позицию форварда на 5 лет минимум.
С командами где есть плотная оборона или вообще хорошая оборона, Мбаппе как цф вообще не вариант. Он только с командами, которые играют с высокой линии обороны а-ля Барса или Сити, может что-то показать за счет скорости и контратак. Нам очень не хватает в штрафной площади во многих атаках цф, участие Мбаппе в созидании атак не настолько важны, этим будут заниматься другие игроки, нужно чтобы он был в штрафной площадке. Но к сожалению он постоянно тусуется с Вини на левом фланге. Если такое дерево как Хоселу столько пользы для Мадрида принес, то представь какую пользу бы топовый или околотоповый цф принес Мадриду.
GlorMadrida
А почему вы мне задаете этот вопрос? Я написала только про то, что Кейн не стоил дешево.
Illidan
Как раз потому что 100 миллионов для игрока такого уровня это дешево. А вы пишите это дорого. Кейн бы закрыл позицию форварда на 5 лет минимум. В свое время Бейла купили за 105, он максимум два сезона норм отыграл, остальные два сезона по первому контракту играл не очень. А вот последние 4 сезона по новому контракту вообще не играл, получая самую высокую зп в клубе. Но его трансфер за 105 миллионов не кто провальным не считает. Я к чему этот пример привел, 100 миллионов за такого игрока уровня Кейн это копейки, дешево, 5 сезонов как минимум он бы помог команде. 40-60 миллионов за непонятного Мастантуоно и 30-40 миллионов за Рейньера это разве не дорого? Лучше купить за такую дешевую сумму 100 мл такого игрока уровня Кейна. Барса не побоясь взяла ветерана Левандовски, хоть и он показывает 50-60% былого уровня, но этого достаточно чтобы Барса выиграла ЛЛ один раз минимум, может быть во второй раз за три сезона Левы в Барсе. А наш клуб боится за 100 лямов взять проверенного годами топ-форварда, которых сейчас в мире 2-3 максимум.
GlorMadrida
100 млн это всегда дорого.
Quanor
С командами где есть плотная оборона или вообще хорошая оборона, Мбаппе как цф вообще не вариант. Он только с командами, которые играют с высокой линии обороны а-ля Барса или Сити, может что-то показать за счет скорости и контратак. Нам очень не хватает в штрафной площади во многих атаках цф, участие Мбаппе в созидании атак не настолько важны, этим будут заниматься другие игроки, нужно чтобы он был в штрафной площадке. Но к сожалению он постоянно тусуется с Вини на левом фланге. Если такое дерево как Хоселу столько пользы для Мадрида принес, то представь какую пользу бы топовый или околотоповый цф принес Мадриду.
100 млн для любого другого клуба это копейки. Даже для Нотингема, который за лето может потратить 236 млн, или для Ливерпуля, который может купить Исака за 175, и Вирца за 125. А в общей сумме за лето потратить 482 млн. Мы же потратили всего 167. А за сезон, где могли купить Кейна — 49 млн.
РМ такими финансами не обладает. По этому для нас это дорого за возрастного игрока. Думаешь почему сейчас идет разговор о продаже 10% акций клуба? Чтобы можно было конкурировать с другими клубами в будущем.
А юнцов всегда можно продать и отбить часть денег. А Кейн скорее всего повторил бы путь Бензема. Но с точки зрения финансов ничего клубу не дал бы.
Как болельщик ты мыслишь правильно, и Кейн дал бы нам хорошего нападающего на 4-5 лет. Но на эту ситуацию нужно смотреть шире.
По этому Мбаппе был предпочтительнее. Бесплатный, бонус в 100 млн растянули на несколько лет, а не все сразу. Плюс это медийная звезда, которая принесет деньги, и отобьёт их за период своего контракта. Ведь у Переса каждый раз на пресс-конференции спрашивали о Мбаппе а не о Кейне.
«С командами где есть плотная оборона или вообще хорошая оборона, Мбаппе как цф вообще не вариант.»
Вот для этого нужно было покупать высокого форварда, по типу Хоселу. Ведь в том сезоне где мы взяли ЛЧ, у нас пара основных форвардов была Вини-Родриго. Или выпускать Гонсало, он тоже на втором этаже не плох. Ну и есть Джуд, который тоже может подключатся.
Да и сомневаюсь я что в нынешних реалиях, такой форфард был бы мега-полезным, посмотри на прошлую игру. Один Мбаппе хоть как-то прорывался через оборону. А остальные мячи тупо теряли. Вини так вообще мрак. С такими поднощиками мяча, Кейн просто стоял бы как столб в штрафной. Ну разве что Трент вырезал бы одну хорошую передачу.
Учитывая то как умеет играть Кейн, он бы тоже начал опускаться за мячом.
Illidan
РМ такими финансами не обладает. По этому для нас это дорого за возрастного игрока. Думаешь почему сейчас идет разговор о продаже 10% акций клуба? Чтобы можно было конкурировать с другими клубами в будущем.
А юнцов всегда можно продать и отбить часть денег. А Кейн скорее всего повторил бы путь Бензема. Но с точки зрения финансов ничего клубу не дал бы.
Как болельщик ты мыслишь правильно, и Кейн дал бы нам хорошего нападающего на 4-5 лет. Но на эту ситуацию нужно смотреть шире.
По этому Мбаппе был предпочтительнее. Бесплатный, бонус в 100 млн растянули на несколько лет, а не все сразу. Плюс это медийная звезда, которая принесет деньги, и отобьёт их за период своего контракта. Ведь у Переса каждый раз на пресс-конференции спрашивали о Мбаппе а не о Кейне.
«С командами где есть плотная оборона или вообще хорошая оборона, Мбаппе как цф вообще не вариант.»
Вот для этого нужно было покупать высокого форварда, по типу Хоселу. Ведь в том сезоне где мы взяли ЛЧ, у нас пара основных форвардов была Вини-Родриго. Или выпускать Гонсало, он тоже на втором этаже не плох. Ну и есть Джуд, который тоже может подключатся.
Да и сомневаюсь я что в нынешних реалиях, такой форфард был бы мега-полезным, посмотри на прошлую игру. Один Мбаппе хоть как-то прорывался через оборону. А остальные мячи тупо теряли. Вини так вообще мрак. С такими поднощиками мяча, Кейн просто стоял бы как столб в штрафной. Ну разве что Трент вырезал бы одну хорошую передачу.
Учитывая то как умеет играть Кейн, он бы тоже начал опускаться за мячом.
Насчет финансов Реала ты загнул конечно, Реал тоже может себе позволить трансферы за 100 миллионов евро. 100 миллионов за трансфер игрока, тоже все клубы всегда траншами отдают клубу продавцу. Так что одинаковая ситуация с траншем суммы Мбаппе. » Юнцов всегда можно продать и заработать деньги «, много ли Реал заработал на продаже Реньера или Лукаса Силвы? Реал и торговать толком не умеет, таких топарей как Ашраф и Эдегор за копейки отдали. В тоже самое время покупают Каррераса за сумму намного больше чем сумма Ашрафа. Разве этот Каррерас показывал тот уровень игры, который Ашраф в Дортмунде и Интере показывал? Родриго могли продать этим летом за хорошую сумму пока на него был спрос со стороны Ливерпуля и других клубов АПЛ, сейчас если его купят, то намного меньше чем потенциальная сумма прошлого лета. Так что насчет покупать за 40-45 миллионов молодых игроков и продать их за большую сумму я не уверен. Мы не Бенфика или Спортинг. 100 лямов за Кейна это копейки по нынешнем ценам на игроков, тем более в мире сейчас топовых цф максимум 2-3, это Холланд, Кейн и отчасти Лаутаро, может быть Альварес еще. То есть не покупав Кейна мы упустили шанс иметь топового цф, который мог закрыть эту позицию на 5 лет, таких форвардов на рынке нет сейчас больше. Вторая проблема из-за этой ситуации клуб поверил что Мбаппе закроет позицию цф на долгие годы а-ля Карим. С Мбаппе таки будем мучаться с теми клубами который я написал в другом комменте, так как он не может выполнять все функции цф. Из-за этого клуб больше не будет тратиться на топового цф, пока в команде столько вингеров, Мбаппе, Вини, Родриго, Браим, Гюлер, Мастантуоно. Тут надо как минимум от двух троих вингеров избавиться клубу. Зачем это дерево Мастантуоно купили вообще не понятно. Просто на минуту посчитай суммарную сумму траты клуба на игроков атаки за последние 10 лет, Азар, Мариано, Рейньер, Йович, Мастантуоно. И после этого потратить 100 лямов за Кейна было бы ошибкой?
Как раз во вчерашнем матче выход профильного цф Гарсия хоть как то изменил динамику игры в атаке, пошли навесы в штрафную, пошло давление на центральных защитников Эльче.
Quanor
Как раз во вчерашнем матче выход профильного цф Гарсия хоть как то изменил динамику игры в атаке, пошли навесы в штрафную, пошло давление на центральных защитников Эльче.
«Насчет финансов Реала ты загнул конечно, Реал тоже может себе позволить трансферы за 100 миллионов евро.»
Ага, и именно по этому мы торгуемся до последнего чуть ли не за каждого игрока, и покупаем свободных агентов. Все это от больших денег. Угу))
То что ты пишешь верно. Но я тебе объясняю как думает клуб. Если ты не заметил, в последние годы РМ делает ставку на молодых. Им проще потратить те 40-50 млн на бразила, дать ему минималку, и сидеть ждать, а потом в случае чего продать, возможно даже минимально. Чем покупать условного второго Азара за 100+ млн и сажать его на большую ЗП, и в итоге оставаться с носом.
И такая тактика принесла свои плоды, мы взяли 2 ЛЧ. С Вини, Родриго, Милитао, Чуи, Камой и другими. Я не говорю что это хорошо, я лишь говорю то как работает сейчас селекция клуба. Когда в последний раз мы покупали именно топа? Это был Азар в 2019. А остальных уже брали в аренду, Трент, Мбаппе, Алаба, Рюди. И как после этого можно говорить что у нас все хорошо с деньгами))
Плюс трансфер Мбаппе был необратим. Зная как Перес работает, он банально не мог упустить такую золотую жилу в плане доходов для клуба. Что опять нам говорит о том, что у РМ не все гладко с деньгами. И покупка Кейна возможно рассматривалась бы только при продаже Вини, или при продлении контракта Мбаппе с ПСЖ.
И вот сейчас есть реальный шанс продать Вини, и попытаться купить Холанда.
Toadcat
Алло, Алонсо. Там на ужасающем Энфилде задрипанный Ноттингем Форест просто попускает твой лузерпуль непобедимый. Тебе не стыдно? Уходи! =3
hattaki
Пишут звезда у тебя на аве в инсте удалил упоминание, что он игрок Мадрида. Неужели уходит?)
Toadcat
Если в основе не выйдет, то пазл сложился, я буду доволен, а если по итогу свалит, то вообще прекрасно =3
zazuch
серьезно? дай бог!!!
hattaki
Я ведь в него до конца верил, пока не наехал на Хаби. Тут уж даже мои Винифилские чувства совершили сэппуку.
hattaki
Вряд ли, но что-то не ладное у него в мыслях.
zazuch
Щас новая мода пошла — отделять себя от клуба.
Там Салах тоже вроде удалял упоминание о клубе. И еще кто-то из известных.
Сначала высасывают из клуба все ресурсы, а потом отделяются. Чапалаха на них нет!!!
Toadcat
Да там фляга свистит, папаха стреляет, крыша протекает, ему бы в дурочке полежать подумать о всяком. Там явно психотка полная =3
GlorMadrida
Блин, этого Слота все обыгрывают в этом сезоне.
Toadcat
Не все, наш бородатый терпилойд не смог, Ливер видимо настроился и не дал играть =3
hattaki
)))
Quanor
Симионе не обыграл, и Артета не смог, хотя сейчас Арс на первом месте, а Ливер на 11)) Но зато всяким днарям сливают))
GlorMadrida
Грачам ©
Разве Ливер играли с Чоло в этом сезоне?
GlorMadrida
Это Перес виноват, как обычно)
Toadcat
Не иронично, но частично да. У нас пз нет а он бульмени по акции ходит собирает бесплатные. Да и протекторат Винику с Тчупапеником явно он обеспечил. Но по настоящему крутой тренер одними Жозиками, Начиками и Васкезами умеет уничтожать всех по 7:0 =3
GlorMadrida
Частично? Во всем, а Хаби безупречен)
Quanor
Разве Ливер играли с Чоло в этом сезоне?
Первый тур ЛЧ, Ливерпуль — Атлетико 3:2.
GlorMadrida
Ничего не помню уже
Santino_Corleone_05
Пута тешится над басками, кажется там все в порядке.Нашим бы на Ибицу, устали сильно)))
Morlou
Атлетик уже просирает, такое ощущение что против нас все настраиваются а перед путой ноги все раздвигают
PHIL1PP
Никто против каталашек не раздвигает ноги — просто Барса прессингует, бегает и открывается, словом ИГРАЕТ.Ну, а мы долго и нудно тянем кота за хвост и стоим на месте
romallah66
Мы в прошлом сезоне 4 раза раздвинули ноги перед путой)
zazuch
Мы не ноги раздвигали, а булки. Жестокая правда
DireWolf
5 раз
Santino_Corleone_05
В прошлом сезоне мы 4 раз раздвинули)
Santino_Corleone_05
Самые позорные слова, беспомощные, это про сдвиг рогатки, играть надо самим, а не стоять)
Santino_Corleone_05
Интересно Эльче завтра настроится)
zazuch
Конечно. Когда у них еще будет шанс забрать очки у Реала?
Santino_Corleone_05
Эх, жаль пута не настроилась, из за жалости слили нам)
zazuch
Флик с трибуны смотрел тот матч, нам повезло )))
Santino_Corleone_05
В АПЛ какие матчи, Касл Сити обыграл, настоящее шоу, думаю разница в доходах после этого сезона еще в 10 раз увеличится по сравнению с ЛЛ
GlorMadrida
А что же ты не пишешь про Ливер и какой-то колхоз?
Santino_Corleone_05
Ты не видишь написал матчи?)Ливер Форрест пропустил, юфс смотрел
GlorMadrida
Ну понятно
Santino_Corleone_05
Если посмотреть кто у путы забивает, там голы разделены поровну, у нас Мбаппе чисто стату набивает, у второго бомбардира 5 голов включая все турниры)