«Райо Вальекано» – «Реал Мадрид» 0-0. Атака «Мадрида» застопорилась

Не надо стирать память, следующий 23 ноября.

Приобрел даже, концентрированное позорище а не матч =3

Да я уже понял. Ну хотя бы деньги сэкономил)

Это Перес виноват, не разрешает менять Тачдауна и Мбаппе, даже если они ходят пешком))

шутка засчитана, но я серьезно. Что мы все ждем?

Мы ждём рок-н-ролла))

Ну что ж, интересно что это будет )))) запасаюсь ьерпением!

Опять терпение)))

Каждый ждет своего, провала, изменений, стройки нового проекта и тд. Тут вопрос — чего ждешь лично ты?

я ждал. ЧТо будут играть лучшие. Оказывается, у нас минимум 4 игрока 100% игроки. Это еще недо Месси сломан…

Честно? Я бы хотел увидеть как Алонсо ПЫТАЕТСЯ исправить ошибки. Я не жду никакого чуда, но я бы хотел увидеть какое то старание, попытку найти какую то АЛЬТЕРНАТИВУ. Но он допускает одни и те же ошибки и ничего не меняется.
Пусть дальше ставит Вини в основу, жестко маринует Родриго чтобы у него мотивация упала до нуля, пусть делает Гюлера МОЗГОМ и МОТОРОМ, а на правый фланг пусть забьет. Да и Эндрик нахер нам сдался, пусть его тоже маринует как Родриго.
И это я еще не все перечислил.

Хорошо сказал. Я тоже этого ждал, что будут играть лучшие. Конкуренция — залог успеха.

вот 1 не понимаю. Эндрик справа мог очень много суеты навести, да и удар с левой у него хороший.
Туповат немного, но очень настырный. Но будет у нас Манта бегать, который мяч норм обработать не может…
Родриго, который кажись просто поник. И Браим, который вообще потерялся… после того года…
Кажись не просто так появляются новости про Холанда. Все таки Вини и Мбаппе в 1 команде это очень стремно

Да какой Холланд, вбросы от непонятных источников

Родриго уже выпускали в старте, на его родном фланге. И он вообще ничего не показал. А Эндрика я не вижу командным игроком, кроме хорошего удара у него ничего нет. Думаю еще при Карло нужно было отдавать его в аренду. Даже у Алонсо в приоритете Гонсало.

Лично я сейчас вижу проблему в физике, и в самоотдаче игроков. Мы приехали играть будто уже победили, а напротив были парни с горящими глазами.

Если Алонсо не изменит отрицательные аспекты в игре до конца этого года, то тогда уже можно будет говорить о том что тренер не справляется.

Да конечно. Надо хотя бы ПОПРОБОВАТЬ вариант с Эндриком и Родриго.
Поэтому и нет надежды на Алонсо, он явно не психолог, как кому то кажется.

«Даже у Алонсо в приоритете Гонсало.»

Да, но только вот он и Гонсало не выпускает, вообще ни одной минуты не даёт.

да тут безразднице.
У нас из всего трио никто головой играть не могет.
Т.е норм команда уже даже не париться в 11 игроков сесть и наши примы в 90% просто упрутся. Так как Винику и Мбаппе надо пространство. да и моментов под 20 на каждого с их реализацией

Лютый плюс, меня выстегивают не плохие результаты, а то что всем плевать =3

138 минут у Гонсало)) Его с Эспаньолом в основе выпустили, он там растворился. А нужно цепляться за такие шансы. Оценка 6.1, у всех остальных выше, 7.3, 7.8, 8.0, 9.0…

Ну хз, Мастантуоно, не показывая примерно ничего, получил на порядок больше времени. Это к вопросу о том, кто у Алонсо «в приоритете». Это точно не Гонсало.

Родриго вышел в старте 24 августа во 2м туре ЛЛ и сыграл лишь 63 минуты. Для своей первой игры после летней эпопеи с его трансфером — он нормально сыграл, уж лучше чем бесконечные потери Вини.
Второй раз в старте он вышел 19 октября.
В промежутках ему давали играть от силы по 10 минут.
С Родриго все нормально, если дать ему понять что он часть команды, а не просто фамилия в заявке.
Не являюсь личным фанатом Родриго, я просто не могу понять почему Алонсо не хочет навязать Вини конкуренцию на левом фланге? Ты хочешь сказать это ПЛОХАЯ затея? Родриго же не новичок как Мастантуоно, потенциал которого неясен. Все мы знаем на что способен Родриго, у него и с видением поля все в порядке, и с техникой, и с командной игрой, да и характером силен (вспомни камбэки в ЛЧ).
Вердикт у меня все тот же — Алонсо не тянет, он не психолог, и не тактик.

+++

вот тут получается, жаль что мы выиграли Барсу.
Т.к была б идеальная аплиуха.
А так да, полные коспекты Анчи, играют те кто не заслуживает. И будут играть при любом раскладе. В такой ситуации у Алонсо нет глубины скамейки… Она будет полностью немотивированная и мертвая
До конца года и там можно уже 100% понимать что и как на самом деле.

Барсу обыграть никогда не жаль ))))) но я понял твою мысль, мы бы уже искали нового тренера в таком случае и не теряли время.
Ты правильно описал кстати вчерашнюю игру «полностью немотивированная и мертвая» )))))

))

ОплЕуха

Ну потому что ему нужно чтобы кто-то давал ширину на правом фланге, Гонсало это не игрок фланга, это игрок центра. Почему Камавинга тот же вышел играть на правом фланге с Барсой, а не Родриго. Потому что у Родриго нет мотивации играть, лично я таковой не вижу. А Мастантуоно сейчас вспахивать поле готов, хоть плуг к нему цепляй, все равно носится будет. А Родриго выходит на свои минуты, будто уже пробежал километров пять.

Он до этого 22 матча играл, и ни одного гола не забил. Это при Карло. Это что, он не чувствовал себя важным и частью команды?

Так Алонсо это первый тренер кто использовал Родриго как конкуренцию Вини. Меняя его или оставляя в запасе. Я такого при Карло не припомню.

И думаю именно эти действия привели Вини в чувства. И даже в последнем матче он бегал аж до своей линии поля.

А если Родриго хочет играть, и быть важным игроком, ему нужно показать это тренеру, за то время что ему дают, а не наоборот.

«Вердикт у меня все тот же — Алонсо не тянет, он не психолог, и не тактик.»

Ну значит ждем скорое увольнение.

Почему Камавинга который уже раз выходит играть на правый фланг, для меня лично загадка. Толку от него там, что с козла молока. От «вапхиваний» Мастантуоно, впрочем, тоже немного.

Работоспособность. У Камавинги в том мачте 8 выигранных единоборств из 12. Если выйдет играть Родриго, в той форме и с тем желанием что у него сейчас, то будет очень плохо всей команде, ведь Родриго не то чтобы сильно дорабатывает по сопернику.

К примеру взять последний матч с Арсеналом, у Родриго 4(3) по борьбе, у Вини 20(11). Или матч с катлетами в ЛЧ. Где у Родриго 9(3), у Вини 23(8). Или даже матч где он последний свой гол забил с матрасами. У Родриго 8(2), у Вини 11(6).

Согласен, Алонсо начал менять их местами. Но это продолжалось недолго. ФАКТИЧЕСКИ Родриго сыграл всего один (!!!) матч со старта, да и то 63 минуты, и после этого его надолго посадили на лавку )))) Разве не стоило еще раз дать Родриго шанс сыграть со старта? ну или хотя бы на правый фланг выпустить, который мертвый?

Ты привел в пример 22 матча прошлого сезона, где он играл не на родной позиции. Давай до конца сравним их статистику в Ла Лиге за весь прошлый сезон:
— Вини 11 голов (2 пенальти), 8 ассистов. 2258 минут
— Родриго 6 голов (0 пенальти), 5 ассистов. 1937 минут
Сюда можно добавить кол-во потерь и прочую статистическую хрень, которая не в пользу Вини.
Не вижу я бесспорного преимущества Вини над Родриго, беря в расчет тот факт что они находятся НЕ в равных условиях — у Вини полная свобода на РОДНОЙ позиции даже при отвратительной игре и поведении, а Родриго для тренера как затычка играет где попало.

Что касается этого сезона, то у Вини гандикап стал еще больше — Родриго теперь даже справа не выпускают, оказывается Мастантуоно лучше Родриго ))))) ну а Вини все так же играет отвратительно, и ведет себя отвратительно и ему все сходит с рук.

Теперь вопрос: как в этих условиях Родриго показать тренеру хорошую игру? он его выпускает дай бог минут на 15, и то не всегда.

На мой субъективный взгляд вердикт таков: Родриго гнобят, а Вини наоборот дают полную свободу. Эти два фактора в совокупности просто УБИЛИ Родриго ментально, отсюда и отсутствие у него мотивации.

Всё равно не понятно. Камавинга — не фланговый игрок, его работоспособность полезна в центре поля, но атака на правом краю вместе с ним умирает. Есть Трент, если Вальверде, который играл на этой позиции, например, в финале ЛЧ с Ливерпулем. И с работоспособностью у них всё в порядке.

Так Камавинга и не выходил чтобы усилит атаку. Он был подстраховкой для Джуда, который часто врывался в штрафную, а в атаке он просто давал ширину.

Я более того скажу, что у нас правый фланг в атаке мертвый с любым игроком, будь то Родриго, Маст или Браим.

А Феде там не играет так как он сейчас играет на ПЗ, ведь Трент еще не набрал форму. Вот наберет, думаю Феде переведут на правый фланг атаки.

«Теперь вопрос: как в этих условиях Родриго показать тренеру хорошую игру? он его выпускает дай бог минут на 15, и то не всегда.»

Выкладываться на все 100%, и на тренировках тоже. Думаю у него еще будет шанс, Вини и Мбаппе не железные, и вот тогда посмотрим как он за него ухватится.

«Так Камавинга и не выходил чтобы усилить атаку.»

Что ж, этот план на игру, по крайней мере, был выполнен.

Ну это сработало, РМ сдержал Барсу, и мало что дал ей сделать.

Но увы Алонсо еще не такой опытный тренер, и такую же схему сделал и с Ливерпулем.

)))

Счастливчик

))
Праздник отмечали профессиональный)

Поздравляю)))
А я ничего не отмечал и пришлось смотреть. После сварки глаза чувствовали себя комфортнее

Спасибо)
Быстрого восстановления зрения и психики!))

Там не записи. Там целые конспекты))))

А может это Перес тренирует команду все эти годы? Уж больно почерк одинаково схожий при любом тренере))

Эдакий скрытый кукловод)))

Слушай, кажется, так оно и есть)

++++++

Ну ничего
Страшного.
Тау тау тау тау.

Конспекты? Там подробная методичка! ))

А Сити их просто уничтожил, боюсь представить что сделают с нами =)

Люди поймут это потом. Пока наяривают на стату

Да! По факту уже целый букет факторов, указывающих на то что Алонсо не дорос до топ клуба.
Обратно в Байер, пусть набирается опыта и в будущем возвращается готовым.

Ну хоть Сити сбили спесть с этих чсвншников ливерпульских, а то они не проигрывать не умеют, не выигрывать.

Да бросьте! Какая спесь?) Их не возили только школьники Англии! А мы оказались хуже аутсайдеров.

Только Жозе не хватает для полного счастья.

Че то Переса все облапошивают.За Мбаппе гонялся, привёз, ПСЖ все трофеи выиграл, с СЛ над ним поиздевались, он это понял, и чтоб не потерять лицо, в поселковые суды подал.Ну и последнее, календарь ЛЛ, у нас 4 подряд выезда, куда он смотрел?! Кто нам такое подсунул.

Ну тебя и Карл устраивал

В последнем сезоне не устраивал, почему вы тут все мне приписываете то, чего никогда не было??? Мне это надоело.
И я из Хаби мессии не лепила и не желала проигрышей клубу чтобы Анчи сняли.

Клеймо на века))

А почему бы не срать, то что мы летом тратим, шейхи зимой подпитывают своих, мармушами, да хвичами.

Для того чть не выпускать умственных и физических инвалидов Мармуши с Хвичами не нужны, полно нормальных игроков на лавке гниет, а у него чуть что Чупапеня, Винициус, будто имен других не знает =3

Ты писа́л, что выиграем)

Ну не писать же что потеряем очки с этими лохами)

Даже не знаю, что на это ответить))

Дык потеряли же

Так а Карло Японию обыграть не может

Угу. В товарняке и без Алиссона, Милитао, Маркиньоса, Габриэла, Рафиньи и Жоау Педру. До этого 5:0 Южную Корею закрыли

Мне наверное с табличкой надо комментарии теперь писать)

Боливии кто слил?)

А Чили кто разгромил?)

(нет смысла перечислять до единого эти матчи). Результат его работы на ЧМ будет виден, а не в первых играх товарищеских и на остатке квалификации с кучей травмированных или просто отсутствующих (на Боливию мадридских он не вызывал)

Плюс отсутствие топ ЦН и топ полузащитника

И топ ЦЗ, и топ ГК, короче беда :)

По факту с уходом легенд топов то и не осталось, из камерунца хотят слепить топаря всей командой набивая ему стату в ущерб команде

Он расист

)))))))))))))))))))) не любит он испанцев!!!

Вини командно играл на КЧМ, сейчас опять поверил в себя.

У нас атака из вингеров дриблеров, Вини думает, отдам на Мбаппе, тот тоже финтить начнёт, видит в нём второго себя.Поэтому меряются, кто больше накрутит, правда Мбаппе хоть бьет опасно, Вини сбросили до заводских настроек, начал лупить кап 6 лет назад, плотно по воробьям.

+
особенно Франа ждал.

Ну хоть кто то понял, ради футболок понакупили.

Понабрали бичей бесплатных и лепят из них золотомячистов

Год Алонсо в любом случае доработает, если не будет улучшений гнать вслед за Анчи.

Ой! Неужто каталашки ко всем грехам поменяли еще и сексуальную ориентацию?

Они её не меняли, она у них с момента основания клуба такая

Перес и есть глава бразильской мафии)

не можешь остановить Бразильскую мафию — возглавь ее =)

Ливер только на Реал настраивается, с Сити вышли по дружески в ногамяч поиграть )

Получает зря плату, его Пенсионнвй Фонд Мадрида по соц программе подписал, а не для футбола =3

«есть пример правильного системного тренера, это Моур, он за три сезона построил отличную команду, после этого как раз не системные тренеры Анчи и Зидан выиграли титулы, но фундамент этой команды был построен Моуром.»
Очень немногие это понимают. А та команда была выстроена именно Моуром.

Какой фундамент заложил Маур? Он всё сам развалил в 2013 году.
Вновь сделал Реал топ командой — да. Хотя и при Пеллегрини мы набрали кучу очков и забили 100+ голов.
Это не тренер сделал а Перес купил звёзд и мы стали играть лучше.
Успехи Маура — это пиковый Криштиану Роналду. С таким гением можно было бы и лучше играть и больше выигрывать.
Фундамент заложил Анчи, Зидан его подхватил и продолжил.
Так как фундамент — это базовые модели игры, а они кардинально отличались от того, что было при Мауре.

Анчи с этой командой провёл сезон, там были великие поражения, причем похлеще беспомощные ,4 класико, и две игры с Арс.

Оставь сказки про фундамент Анчи, он когда пришел, сказал, что даже тренировок не менял, просто помирил два лагеря.

Ты настолько хейтер, что уже не помнишь те годы?
Он моментально поменял игру, мы стали больше владеть мячом. Другая схема. всё другое.
Меня уже утомил твой неадекватный настрой в сторону самого титулованного тренера в истории клуба за который ты типа болеешь. Хотя наверно и не болел то никогда. Только хейтишь тут и его и игроков, каждый день. Да и нет его уже в команде, кайфуй от Алонсо и от Маура, где бы он щас не тренировал.

С Пепа Баварией владели?! Чисто на контрах обыграли, да и с путой также играли.Владение было лишь в такими как Атлетико, Юве, я как раз таки помню.

Подними статистику и сам посмотри и сравни.

Ты за своим болением следи, ты для меня не болельщик Мадрида, а фан Анчи, а мне конечно его футбол был противен, и не скрываю

Давай зайди на 1/2 Реал Бавария в обоих играх по 64 % немцы

Ну так и оставь тогда уже в покое его ) Будь хоть немного благодарным за его заслуги перед клубом. Он пол года не в Реале уже.
Это не его уже команда, а Алонсо.

Сравни сезон 12-13 и 13-14

Зайди на 14 год 3:4 на Сб с пута 68% пута, и где владение?! Мы владели против команд которые похлеще закрываются

Ну давай сравни, где владение против пута и Бавария?! Владели против таких как матрас

Мы при Карло оба классико проиграли, а в последний сезон Жозе ничья и выигрыш, в примере

Даже в кубке где Бейл забил пута 68%

Ты издеваешься?) ладно забей.

Оставь только уже Анчи в покое. Это же не барсамания где нас поливают помоями, мы сами себя хоть должны уважать

Нарборот, Зидан минимум 3 гола научил забивать своих игроков. Он игру строил просто безовсякой системы поэтому многим не нравился.

Соглашусь с тем, что надо дать Хаби время. Вообще, 6 кубков ЛЧ за 10 лет подпортили болельщиков, и меня в том числе. Очень хочется быстрых результатов, и чтобы успехи не останавливались. В свое время, после провала проекта Галактикос, пришлось 3 года ждать чемпионства, а потом еще 7 лет — победы в ЛЧ. Но ничего, болели и ждали.

Есть такое. Может действительно надо быть терпеливее и мне тоже.

Причем тут Гвардиола? У него и Виана (Чики) карт-бланш от Мубарака на покупку необходимых игроков и на продажу неугодных. И нет информации, о том, что Мубарак когда-либо диктовал состав или вмешивался в тренировочный процесс. Да и требования к физике у Пепика очень жесткие — попробуй не попресингуй, живо на скамью отправишься. А в Мадриде просто казацкая вольница, в которой все отдано на откуп Переса. Трансферы сэконд-хзнда с дюжиной травм — пожалуйста, ущербный юниор Мастантуоно -пожалуйста, три левых в нападении — пожалуйста, отсутствие дирижера и некомплект в защите — ради Бога. Да в любом клубе потенциального сборщика каучука Вини выкинули бы ко всем чертям на следующий день! А здесь тренеру даже заменить его страшно. Уже тысячу раз писал — пока Перес, который сделал из клуба ЧИСТО КОММЕРЧЕСКУЮ фирму, у кормила мы будем катиться вниз!

Да к сожалению некоторые забивают то что он построил фундамент, привел менталитет победителя этим игрокам. К сожалению по традиции у него третий сезон не получился, тут он сам и игроки тоже виноваты были. Сейчас команде снова нужен хороший системный тренер, нужно заново построить новый фундамент для будущих побед.

Нечего не было разрушено в 2013, там Моур даже полуорезервом смог обыграть Барсу, игроки сами забили на чемпионат, в ЛЧ дошли до полуфинала, немного не хватило для камбека, в КК были в финале. Отрицать то что Моур не построил фундамент этого Мадрида очень странно. Весь этот путь в ЛЧ, победа над той легендарной Барсой начались при нем. Он принес менталитет победителя Реалу. Карло наладил атмосферу в клубе, единственный изменения, который он внес была смена позиции Димы, но он вынужден это был это сделать, так как в команду перешел Бейл. И тут хвала Диме, то что на новый позиции он показал отличный футбол, так как он реально топ-игрок. Еще раз с нынешним составам и игроками не Анчи, не ЗЗ не будут показывать более лучшего результата. Надо дать время Алонсо. Сейчас команде снова нужен системный тренер, который построит новый фундамент.

Factos)))

У ЗЗ в первом приходе был самый лучший состав Реала в новой эпохе. По качеству наверное лучше чем состав времен галактикос. Сравни нынешний состав и состав времен ЗЗ первого прихода, тут пропасть в уровне игроков. Сейчас из 9и игроков Реала в нападении нету даже одного игрока, которой может играть на втором этаже. У нас голы головой почти нету. А теперь вспомни сколько таких голов при ЗЗ забивали. И это компонент игры только один из примеров.

Конечно надо дать время тренеру, кончилась эпоха великих топовых игроков, мы были счастливчиками что увидели эту легендарную эпоху 2012-2024. Топовых игроков сейчас очень мало в современным футболе, придется заново систему построить из этих около-топов и средних игроков. Нужен новый фундамент этой команде.

Маур выиграл ЛЧ или ЛЛ в 2012-2013? Нет? ну значит провалился. Это Реал.
Он стал говорить, что он синий и фанат Челси и хочет уйти. Ну ок.
Анчи поменял схему на 4-3-3, стал гибридить от 4-3-3 на 4-4-2.
Поменял почти всё в игре.
Если это не помнить или не замечать — это странно тогда.

Он очень терпильный человек ему сказали что Пициус будет играть, Пициус играет, никого не волнуют спортивные результаты, психотка должна продлить контракт, уходя с матом в адрес тренера, отнимая и запарывая пены, мешая Гуле внести с трех метров, внук должен играть и улыбаться =3

Что значит ничего не делает? Алонсо заменил тухлого Хейсена это раз
Выпустил Родриго вместе с Вини чтобы усилить атаку, но тут уже проблема в другом что Родриго сейчас нулевой. Эндрика надо в аренду отдавать, тоже верное решение.

Гарсия в старте или на замену? Не знаю, идея сомнительная. Гарсия слишком прямолинеен. Бегает только по прямой траектории, как-то Карерас предпочтительнее. Тут я Алонсо могу понять. Меня Хейсен настораживает, непонятно в целом за что такие деньги отдали. Куча провалов просто, не умеет вести нормально опеку. С его ростом проигрывает второй этаж. Где у него там крутой пас тоже особо не увидел. Можно конечно списать на возраст, и ждать чтобы набирался опыта

Я имел ввиду больше Гонсало Гарсию, нападающего. Под навесы, под прострелы — он вполне пригодился бы.

Плюс

Ааааа, опять соперник просто решил что вот не позволит победить Мадриду. Да что ты делать то будешь. А если они все решат не позволить и бегать будут как сумасшедшие весь матч, то и в Сегунду может Мадрид отлететь =3

Против нас так все будут бегать, от Райо до Ливерпуля

они просто настроились на игру =)

«Так если нет может строить игру от игроков?»
Анчи строил игру от игроков. Тоже не сильно преуспел. Значит игроки такие у нас. Полсостава можно оставить, а остальных… Игроков умных раз-два и обчелся. Движение без мяча, открывание, предложение… Плохо все. Темп низко-средний. Чем соперников удивлять, чем подавлять? Распасовка в позиционке это было и при Анчи. С прессингом — то есть то нет, кому как захочется.
В классе превосходства у Реала больше нет, ввиду наличия отсутствия. Этому тренеру другие игроки нужны. А с этими только тренер мотиватор может что-то сделать. Но мотивация это такое себе… Долго на этом не протянешь.

+!

Честно, мне хочется увидеть уже системный подход, чтоб каждый футбольный болельщик понимал во что играет команда. Мотиватор или тактический гик при этом будет у руля мне не столь важно. Либо Реал, будет через терни (а в футболе это поражения) это строить, или так и будем менять тренеров кто прямо сейчас даёт результат — что не есть плохо.
Помню когда начали перестройку в центре. Так на сайте устоялось видение что теперь футбол атлетичный, физика на первом месте, и сейчас то мы всех перебегаем Вальверде Чуамени, да Камавингой. Но не тут то было.
Я готов подождать стройку, если понимать что будет в итоге. Но подход Алонсо пока не понимаю. Что он хочет привить команде. И какой он видит игру Реала.
Мы вроде как говорим что есть проблемы именно с сильными клубами, а аутсайдеров и так обыграем. Так видим что сложности и с ними уже возникают.

Не верю я что мы можем построить что-то стабильное имея в команде Винисиуса. В данном случае я имею ввиду не лично его, а его образ, который оказывает воздействие на коллектив. Он все рушит и притягивает все внимание на себя, разрушительными для коллектива способами.

Невозможно построить корпорацию где бухгалтер БЕЗНАКАЗАННО задерживает всем зарплату из вредности и чтобы о нем все говорили. Или юриста, который кладет на работу и без конца задерживает у себя бумаги.
У любого коллектива в таких случаях падает мотивация работать на компанию и сознательно/подсознательно протестуют тем что не выкладываются до конца, в отместку за бездействие руководства в адрес чокнутого охранника/бухгалтера. Да, может быть единицы будут все равно стараться быть профессионалами и качественное делать свою работу, но это исключения, этого недостаточно для выстраивания системы.

Психология давно считается наукой, и все эти последствия от Вини — элементарно разбираются, там нет ничего сложного. Ждем когда это допрет до тренеров и совета директоров.

Согласен частично. Вот глянуть бы именно несколько матчей без Вини.
Но опять же, не строится у нас игра только вокруг него, а он порет моменты. Безусловно он своими потерями свой «вклад» вносит. Только есть и другие игроки.

Мы постоянно проигрываем пространство. Вот что меня напрягает. И если при Карло важна была не расстановка, а функции и задачи которые выполняет игрок. То у системного тренера, у тренера кто придерживается определенной стратегии эта расстановка должна быть. И перекрываться зоны движения мяча формируя, минимальные забеги игроков. У нас сейчас как все в прессинг бегут? — преодолевают 30-40 метров и только после этого занимают позиции и поджимают. Это какой объем беговой работы. Ну странный подход.
У меня вопрос в том что Алонсо начал перестановки, начал прививать свои идеи и мы это увидели, ждали дальнейшего развития, а он застопорился. И вот вопрос — причина этого стопора. Не готовность тренера к такому клубу, неготовность игроков, нежелание игроков, или эта такая долгая стратегия с прощупыванием мол кто что может. И после этого принятие решения что это не работает и корректировка плана. Ответы на эти вопросы лично я наверное опять же для себя получу к весне. Когда мы либо будем бороться за трофеи, или уйдем в пике.

В смысле Анчи не сильно преуспел? Что тогда преуспеть?
6 полных сезонов, за это время 2 ЛЛ и 3 ЛЧ.
Да, ЛЛ ещё бы парочку, но у Маура за 3 года вообще только одна ЛЛ (кубок короля это второстепенный трофей)

Согласен с тобой, будто бы застопорилось все. Есть у меня ощущение что игроки сливают Алонсо и от этого описанные тобой проблемы. Не думаю что это заговор, наверно они делают это подсознательно, как следствие определенных ошибок Хаби в работе с коллективом.
Иначе я не могу понять в чем причина. Ведь Алонсо СРАЗУ оказал влияние и это было видно с дивана, вспомни клубный чемпионат мира — игра очень сильно преобразилась, сходу! Даже Фран рвал и метал ))))) После покупки Каррераса был уверен что будет правильная конкуренция за левый фланг — Вини с Родриго, Фран с Каррерасом.

А сейчас игроки словно отмотали назад и вернулись в заводской режим Анчелотти.
Почему?
Я думаю потому что Алонсо больше никто не уважает. Он пришел и всем заявил что дисциплина прежде всего и играть будут только лучшие в моменте — нет никаких звезд, есть команда. А потом сам же нарушил свои правила:
— дисциплины нет. Надо было наказывать Вини, во благо коллектива. Ситуация была простая как дважды два.
— играют не лучшие, конкуренции нет, странные замены в матчах.
Смысл им всем рвать жопу и прессинговать соперников в каждом матче? Ведь играют одни и те же, и твои старания не НАГРАДЯТ тебя бОльшим игровым временем и каким то повышением твоей значимости для коллектива.
Думаю от этого и вбросы в прессе про недовольных в команде, кто-то правда верит что это на 100% выдуманные статьи? Не бывает дыма без огня.

Я вот так для себя пытаюсь найти объяснение сложившейся ситуации.
Какой выход из всего этого? Вернутся к своим правилам — дисциплина, конкуренция, играют те кто лучший в данный момент. Ну и вишенкой было бы конечно включить режим Моуринью и демонстративно шлепнуть Вини, чтобы так сказать закрепить эффект ))))))

«Алонсо СРАЗУ оказал влияние»
А оказал ли? Тогда скорее смена тренера и новички вдохнули жизнь и у ребят появилась мотивация, сыгрались. Возможно кого уход Карло/Пинтуса окрылила, как Ред Булл) А мы это приняли как заслугу нового гения тренерского цеха.

Возможно так и есть. Ничему не удивлюсь ))))

Из твоего тезиса интересный вывод следует — когда игроки мотивированы, то и игра совсем другая! Это именно то что хотят видеть болельщики. Даже этот состав способен бороться, просто им надо УПРАВЛЯТЬ. Вот с этим проблема сложилась у Хаби.

По виду и не скажешь, что у него проблемы))
Думал Хаби не будет компромиссным как Карло. А он прощает выходки игрокам, списывает на эмоции, мутит разговоры…
Нашим игрокам после мягконравного Карло нужен деспот, настоящий физрук)
Уломать разговорами уже получится, сломать им волю надо, не жалеть мизинцы))

Если уж и играть в «плейстешн», то я просто МЕЧТАЮ о Моуринью в Реале. Хочу проверить правильно ли мне интуиция подсказывает что он то что нужно нам, или это глюк ))))
Ни разу в жизни не смотрел пресс конференции, но его первую посмотрю обязательно!!!

да состав слишком узконаправленный.
3 фланговых нападающих и то все на левый фланг
2 опорника без мозгов. Даже Каз выше по интелекту был. А забавный факт, Кроос и Модрич часто Каза без мяча оставляли, он чисто подчищал за ними. А когда Иско еще играл, то Каз просто отдыхал.
Правый фланг Вальверде, которого не научили играть шире. Трент полусбитый сидит на скамье
Карерас норм.
Центр ну тут хз пока, по сути смотрится хорошо, но пока не будет конкуренции у Хейсена, будет жопа. Ася начал прибавлять.
у нас жопа, что центр это пздц — там мозгов 0.
у нас нападение это пздц — если оборона глубокая — то Черепашка растворяется и уходит на фланг к Винику. Виник видит и бежит к флангу. Ну или свои тачдауны исполняет.
Бывает с 10% шансом кто-то из двух забьет.

Про правый фланг вообще можно забыть, там или сбитые летчики, либо недомесси.
Джуд как буд-то в клетке, он не там не там. Везде по чуть чуть и не понимает куда ему.
Напокупали непонятно что, теперь радуемся.
Гюлер одноногий, Если левую закрыли, пиши пропало.

«Да он в состав не пробился бы при Рауле, КриРо и Рональдо»

я больше скажу, вообще никто бы не пробился в тот состав =)
Мбаппе семилетней давности пробился бы, Джуд двухлетней давности, возможно Карвахаль до травм. И все.

Даже я согласен с твоей мыслью. Смотри аву )))

Винни король, а я просто тролль, извините!)))

Предупреждение по п.п. 1.3

Ну если смотреть по факту, то Гвардиола грамотно команды строит. Берет трофеи, причем команды его играют красиво.Лишь с Баварией ЛЧ не взял, и то там сначала Реал с КриРо, потом барса с месси)))) В остальном он и в Баварии хорошую игру ставил, да и МС у него играет красиво, и треблы делает. У него когда игрок начинает хреново играть систематически, или вообще уходит, Гвардиола грамотно его заменяет.Тому же Грилишу давал шансы много раз, но алкаш не заиграл и спокойно Доку стал основным. Холланд не сбавляет, а Родри получает ЗМ. Если бы он еще не был трусом со своими тактиками, вообще было бы убойно, но и так он стабильно берет трофеи при красивой игре, ну это нормально.

Да, яркий пример Грилиш, ещё пару сезонов считался основным игроком, щас пылит в Эвертоне, тоже самое Стерлинг.Но потом он отдуши тратится, Мармуш, Шерки, Рейндерс и.т.д.А у нас видно Родриго не в своей тарелке, ну продайте уже, купили бы Олисе, который в Баварии, вот тебе правый вингер, но Перес все деньги тратит, на бонусы, св агентам.В итоге на право берём очень зеленного арга, его ПСЖ хотел, кажется Хелайфи залез в голову Пересу, делает левые вбросы про интерес к игроку, Перес за
ним и бегает, постарел)))

Зато сколько времени ушло на одну победу в ЛЧ? А деньги? Как тренер может быть он хороший но не лучше Зидана, потому что результат для меня главное, а эти потраченные годы и деньги явно не то.

Он лучше ЗЗ, побеждал в разных лигах, котируется на много выше.Как можно сравнивать кто тренирует клубы почти 20 лет, с тем кто 5 лет.

Зидан тоже для меня лучший, но у Пепа три требла с двумя разными командами, а у Зидана 3 ЛЧ подряд без треблов.

Ну вот почему его все президенты слушают и покупают нужных ему игроков, а не нужных сплавляют? Может у него вес есть.

Зидану десят лет хватило бы обойти его по количеству трофеев

А здесь по треблам да он лучше но опять таки сколько потрачены на все эти треблы времени и денег никакое сравнение не может быть с Зиданом+Анчи+Моур вместе взятые. Потому что по времени у этих троих гораздо меньше ушло времени на трофеи чем у Пепа.

Не хватило бы.Он пришел в золотую эру Реала, второй приход оказался слабее.

Я николько не сомневаюсь что Зидан смог бы выиграть ЛЧ не меньше чем Анчелотти с этим составом.

Ну поглядим.Думаю он в будущем еще заглянет в Реал, все таки легенда клуба.

Если не сборная Франции о котором он мечтает

Это предположения, вот пусть возглавит кого нибудь и обходит)

Это как спорить кто лучше — Месси или Роналду. Оба уникальны. Один король Лиги чемпионов, а второй выиграл 8 ЗМ. Что перевешивает? И почему? Математически такое не сравнишь )))

3 лч навсегда останутся в истории как УНИКАЛЬНОЕ достижение. Так же как и треблы Пепа.

Все началось с решения продажи Роналду вместо Бэйла со стороны Переса. Останься Роналду никакой Пеп по количеству побед в ЛЧ не догнал бы Зидана. Чисто моя фантазия. Но главное Зидан уже доказал всем за короткое время чего он может выигрывать.

Про то что уникальное никто не спорит.Имеется ввиду, сравнивать тренера который 20 лет тренирует в разных странах, и кто 5 лет, неправильно.

В далеком (а может близком) 2022-году Вини был хорошим но затем сильно изменился на сколько уже большинству видно. У него два пути продолжения в Реале: либо быть скромным и во всем слушаться Хаби либо уйти по хорошему пока он в цене (около 150 млн.).

Поддерживаю по поводу атаки, Мбапе должен играть вингера, но у меня и язык не поворачивается написать, продайте Вини, столько всего сделал.Но склоняюсь, что начинает сдавать.

Аморим пришел в клуб, который больше 10 лет деградирует
Конечно Алонсо нужно дать время, но не удивлюсь если провалит сезон, то позовут Карло или Зидана. Потому не стал бы пока говорить «Эпоха Анчи и Зидана ушла». После ЧМ посмотрим, Карло может выиграть трофей, а Зидан не занять пост после Дешама.
Еще Моур на горизонте, я бы и его не списывал. Для Вини и ко нужный кандидат. Его надо было звать в прошлом году, он бы к приходу Хаби зачистил команду.

Услада для ушей — Зидан, Моур, Анчи. Дай бог!!!

Мне кажется Реал обречен на тренеров типа Зидана и Анчи, которые умеют работать с тем что есть. Для топ клуба, работающего честно (без денег шейхов), слишком рискованно брать тренера которому надо пол состава менять и потом молиться что всё не зря.

Думаю Алонсо надо подстроиться под это и осознать — никто ему не будет менять пол состава. Пусть ищет выход здесь и сейчас.

Ну зачистку делает Перес. А Маур сейчас — это уже не тренер как буд-то совсем. Лучше бы на пенсию ушёл не позорился.
В возвращение Анчи не верю да и не надо уже.
Зидан — другое дело. Но видимо реально хочет Францию дождаться. 5 лет уже ждёт)

Я думал, что Алонсо будет ставить футбол как в Байере, но с более мощным составом. Очень много от него ждал. Но играем пока только за счёт Гюлера Карераса и Мбаппе.

Ну Барса тоже казалось, создана только для тики-таки. Но вот Флик играет в немецкий, Баварский футбол.
Барса вообще на себя не похожа. Но вроде пока получается.

Флик воспользовался имеющимися у него ресурсами, стоит отметить. Под него не тратили сотни миллионов. Я как раз это имел ввиду, что с финансовой точки зрения тренер не требует больших вливаний, как Гвардиола.
Он проделал хорошую работу, стоит признать!

И у него сразу стало получатся, буквально уже в октябре Барса стала показывать то, что он хотел и продолжает показывать.
Хотя Хави прививал совсем другой футбол. Но флик быстро всё изменил под себя.

Немцы вообще уникальные! А может Клоппа нам надо попробовать? ))))

Вини и Родриго это мания Неймара. Хотя в общем получилось с ними. Другое дело, что может быть надо уметь расставаться с игроками более смело.
Мбаппе — это престиж приобретение. Так же как и Холланд в Сити, Пеп не просил Холланда, но вот руководство купили. Пришлось встраивать в игру.
Но Вини и Мбаппе не очень совместимы. Полтора сезона уже так и не получается их наиграть во что-то конкретное, как Вини и Бензема. Значит кто-то должен уйти.

В этой ситуации и Анчелотти хорош. Наобещал Пересу что и этим составом можно брать ЛЧ.
Тут все хороши, если честно. Совет директоров тоже чем занимается? Просто зп получают?

Ну да, их всё устраивает )))
Перес положит отчёт с трофеями и с новым стадионом, скажет кто ещё так сможет, и спокойно продолжит дальше работать.

Дай бог чтобы положил отчет с трофеями! )) а если добавит еще пункт с компенсацией от ФИФА за Суперлигу, то я сниму вообще все претензии с него и пусть даже Бернабэу переименуют в его честь )))))))))))

С Вини вцелом не прогадали, Родриго много пользы принёс, на этом всё, нестабилен! Говорят в Мадриде не дают время, всё правильно, сделали бы атаку, Мбаппе Кейн, Мбаппе Холланд, еще несколько отличных трансферов, тогда да.Но нынешний состав, конечно способен трофей зацепить, но это больше про ЛЛ, а вот в ЛЧ, мы а одном ряду, с Арс, Челси, Ливер.Ничем наш состав их не превосходит, он наверное и не уступает, но это по именам, но по позициям, даже где то Мадрид слабее.У тех все как надо, справо Салах, Сака, то есть чистые правые.У нас все левые Вингеры, Родриго ещё и на замене.

Ещё самое очевидное, даже я заметил, и буду повторять, Мбаппе на полиции ЦН будет больше моментов иметь против путы, но не Райо, ему нужны закидушктюи, и о убегает в отрыв.Но в борьбе корпус в корпусе, его часть сминают.

Походу курс чисто ни бизнес.

Да он ещё и уходит из штрафной постоянно, когда иногда у Вини получается слева обвести и прострелить — там не бывает Мбаппе

Ну да, кстати. Не получается в пас, будем брать физикой. Без Феде в центре нету динамики.

Чисто моя хотелка, это таран типа Хоселу, если ни идёт игра.У Алонсо в Байере были Бонифасе, Шик, я бы очень хотел с Пэласа, Матету, вот это рама, но при этом есть скорость играет за соборную,28 лет, думаю он бы ни отказался, отдать зимой Эндрика, Гонсало в аренду, и купить француза, при навале, будет самый раз.

А не много ли французов?
Тчума, Кама, Мбаппе, Менди, бельгиец Тибо. Франко-бразильская тусовка прям.

Клин клином )))

Мне думается Гонсало для этого вполне подходит. Я надеюсь что после перерыва Алонсо начнёт его использовать активнее.
Это конкретный ЦФ и в подыгрыше неплох тоже. И на опережение хорошо играет.

Он та подходит, но сыроват, а тот уже проверенный, и опытный.Хотя я не против Гонсало.

Менди детом на выход)

Гонсало не высокий, а речь про навесы в концовке матча, когда игра не идет.