Вторая потеря очков в сезоне. В этот раз «Реал Мадрид» не смог забить и обыграть «Вильярреал». Смотрим обзор этого матча.
P.S. «Вильярреал» – победитель Лиги Европы, конечно. Косякнул, бывает.
Вторая потеря очков в сезоне. В этот раз «Реал Мадрид» не смог забить и обыграть «Вильярреал». Смотрим обзор этого матча.
P.S. «Вильярреал» – победитель Лиги Европы, конечно. Косякнул, бывает.
El Terrible
Хороший обзор, Юра! И футболка красивая ) Я бы только по защитникам в схеме 343 немного по другому расставил их: Ал-Эд-Начо. Отсутствие качественного прессинга — это скорее следствие чего-то. Тактической грамотности игроков и дисциплины, подбор соответствующих игроков для прессинга (Ася, нынешний Каз, Родригу явно не подходят для этого), физическая форма. Наверное нынешнему Реалу не хватает всего понемногу из этого, но я бы выделил плохую физическую форму конкретно в этом матче всей средней линии и атаки, как основной фактор. Большое количество брака тому подтверждение.
Santino_Corleone_05
Так и есть, обратите внимание кто испытывает проблемы! Моуриньо вроде игра есть все заряжены, но нет контрпрессинга, Конте тоже из за этого страдает, Карло туда же! Кто на Коне за последнее время, в основном немецкие специалисты, ну и Пеп в последний сезон наконец-то более менее в ЛЧ выступил, тоже использует высокий контрпрессинг! Не удивлюсь если в этом сезоне Нагельсман выстрелит! С Лейпцигом уже в полуфинале был!
misa
А что такое контрпрессинг?,
Все об этом говорят, но я этого не понимаю)
Что такое прессинг — понятно. но что такое контрпрессинг?))
Santino_Corleone_05
Все об этом говорят, но я этого не понимаю)
Что такое прессинг — понятно. но что такое контрпрессинг?))
При потере мяча на чужой половине поля, игроки сразу вступают в отбор))А не оттягиваются чтоб встретить у себя! С подлодкой Мадрид даже простого прессинга ни показал, как Юра в видео сказал, Анчи боялся ловушки! Странно, со стороны Карло, вроде состав у него мощнее, и страдальщик Эмери должен был опасаться больше!
Santino_Corleone_05
Все об этом говорят, но я этого не понимаю)
Что такое прессинг — понятно. но что такое контрпрессинг?))
Да все же очевидно, посмотри на победителей последних лет! Одни немцы))Началось с последней победы Зизу! Уже тогда Клопп был в финале!
misa
Ну так это прессинг. Прессинг это когда команда прессингует атакующую команду, чтобы отобрать мяч на её половине поля. Это понятно.
Но контрпрессинг, это же противопоставление прессингу) т.е. это прессинг прессингуюущей команды) т.е получается обе команды прессингуют друг друга))))
Мне просто кажется, что кто-то ввёл это название «Контрпрессинг» и не понял его значения. Это просто прессинг, никакой приставки «контр» там нет.
Забавно просто всегда это читать или слушать от комментаторов, например)
Santino_Corleone_05
Но контрпрессинг, это же противопоставление прессингу) т.е. это прессинг прессингуюущей команды) т.е получается обе команды прессингуют друг друга))))
Мне просто кажется, что кто-то ввёл это название «Контрпрессинг» и не понял его значения. Это просто прессинг, никакой приставки «контр» там нет.
Забавно просто всегда это читать или слушать от комментаторов, например)
Начиная от тренеров до игроков все используют это слово, значит такой элемент есть! Миса считает наоборот, базару ноль))
misa
ну так они не филологи ))) сами не знают что говорят. Просто супер прессинг, можно сказать. Но контрпрессинг звучит забавно)))))
Sultygov.R
Но контрпрессинг, это же противопоставление прессингу) т.е. это прессинг прессингуюущей команды) т.е получается обе команды прессингуют друг друга))))
Мне просто кажется, что кто-то ввёл это название «Контрпрессинг» и не понял его значения. Это просто прессинг, никакой приставки «контр» там нет.
Забавно просто всегда это читать или слушать от комментаторов, например)
Нужен вот смотри. Ты атакуешь, а тебя прессингуют. Ты теряешь мяч и перестаёшь быть атакующим. После их прессинга и потери мяча ты начинаешь контр прессинговать. Типа чтобы они не смогли тебя прессинговать ты контр прессингуешь. Простой отбор например при ошибке соперника не является прессингом. Прессинг это целенаправленное командное действие. Например как комбинация
Quanor
Все об этом говорят, но я этого не понимаю)
Что такое прессинг — понятно. но что такое контрпрессинг?))
Контрпрессинг (или gegenpressing) — прессинг соперника сразу после потери мяча атакующей стороной. Этот приём важен для любых команд, в том числе и для топов, типа «Манчестер Сити» Гвардиолы или «Ливерпуля» Клоппа. Суть в том, что соперник, отобрав мяч, ещё не успевает перестроиться таким образом, чтобы успешно владеть мячом. Вернуть мяч обратно намного проще, если соперник дезорганизован. А после этого можно и поймать соперника на контратаке – потому что, опять же, он потерял организацию, попытавшись перейти из обороны в атаку и потеряв при этом мяч. Важно заметить: контрпрессинг не является отдельным видом или типом прессинга (несмотря на то что имеет с прессингом много общего), потому что нацелен на возвращение мяча не во время владения соперника, а во время перехода от своего владения к владению соперника.
Простыми словами — организованный прессинг после потери мяча, для того что бы вернуть себе владение над мячом. Как пример, Барселона Пепа или МС.
Tuzik
Плюс. Кто-то ляпнул, остальные подхватили, сказал бы тот чувак суперпрессинг пошло бы это намного более логичное название. А контрпрессинг по логике это действие команды с мячом против прессинга соперника, то есть перевод мяча в зону где меньше их игроков, с фланга на фланг как делал Реал Зидана
Tuzik
Простыми словами — организованный прессинг после потери мяча, для того что бы вернуть себе владение над мячом. Как пример, Барселона Пепа или МС.
Ты думаешь за двести лет футбола игроки никогда раньше не вступали в отбор после потери мяча, пока Пеп с Клоппом им не показали?
Quanor
Я такого не говорил.
Quanor
Ну тогда контратака это действие команды с мячом против атаки соперника)
Tuzik
Ну так а когда это слово появилось? Если не ошибаюсь, Клопп по телеку ляпнул примерно в в 14-ом. Просто не захотел несколькими словами свой прессинг обьяснять. Типа прессинг на чужой половине, прессинг только на участке мяча, или прессинг использовали обе команды и т.п.
Quanor
Он назвал его гегенпрессинг.
Tuzik
Ну вот и ему наверно тогда в голову контратака пришла. Только вот она имеет смысл «быстрая атака». А вы со своим контрпрессингом запутались тут кучей
Quanor
Контратака существует уже давно, а гегенпрессинг дословно с немецкого — противодействие. А на английский переводится как — counterpressing
Quanor
Только вот она имеет смысл «быстрая атака»
— А почему тогда контрпрессинг не может иметь смысл «быстрый прессинг»?))
Вот, посмотрел, counter с английского встречный. — значит counterpressing, дословно «встречный прессинг.» Что логично.
Tuzik
— А почему тогда контрпрессинг не может иметь смысл «быстрый прессинг»?))
Вот, посмотрел, counter с английского встречный. — значит counterpressing, дословно «встречный прессинг.» Что логично.
Кванор писал: «Он назвал его гегенпрессинг. гегенпрессинг дословно с немецкого — противодействие»
А теперь обьясни, как ты можешь противодействовать прессингу соперника если у тебя мяч?
«counterpressing, дословно «встречный прессинг.» — иными словами прессинг используют в матче обе команды.
Quanor
А теперь обьясни, как ты можешь противодействовать прессингу соперника если у тебя мяч?
«counterpressing, дословно «встречный прессинг.» — иными словами прессинг используют в матче обе команды.
Еще раз.
Gegenpressing — дословно с нем. противодействие. Тут не указанно что это противодействие прессингу когда у тебя мяч. Тут просто слово — противодействие. А значит противодействие чему либо. К примеру противодействие к сопернику который находится с мячом.
На английский перевели так — counterpressing. Почему? Не знаю. Языки разные. Каждый трактует по своему. Сounter — с англ. встречный, Pressing — собственно прессинг. Выходит дословно, «встречный прессинг» на русском. Но у нас принято называть практически все термины на английском: фол, аут, оффсайд и тд. по этому контрпрессинг.
//«counterpressing, дословно «встречный прессинг.» — иными словами прессинг используют в матче обе команды.//
Прессинг прессингу рознь. Есть отточенный практически до идеала «Барса Пепа», а есть такой как у нас, для вида. Вот у МС я могу назвать прессинг контрпрессингом, а у нас прессинг так и остается, просто прессинг.
Контрпрессинг это прессинг с целью быстро отобрать мяч, а не простого давления на соперника что бы тот не смог начать атаку. Так я это воспринимаю. Хотя слово контрпрессинг тоже уместно ко второму высказыванию. Но повторюсь. Прессинг прессингу рознь.
Tuzik
Gegenpressing — дословно с нем. противодействие. Тут не указанно что это противодействие прессингу когда у тебя мяч. Тут просто слово — противодействие. А значит противодействие чему либо. К примеру противодействие к сопернику который находится с мячом.
На английский перевели так — counterpressing. Почему? Не знаю. Языки разные. Каждый трактует по своему. Сounter — с англ. встречный, Pressing — собственно прессинг. Выходит дословно, «встречный прессинг» на русском. Но у нас принято называть практически все термины на английском: фол, аут, оффсайд и тд. по этому контрпрессинг.
//«counterpressing, дословно «встречный прессинг.» — иными словами прессинг используют в матче обе команды.//
Прессинг прессингу рознь. Есть отточенный практически до идеала «Барса Пепа», а есть такой как у нас, для вида. Вот у МС я могу назвать прессинг контрпрессингом, а у нас прессинг так и остается, просто прессинг.
Контрпрессинг это прессинг с целью быстро отобрать мяч, а не простого давления на соперника что бы тот не смог начать атаку. Так я это воспринимаю. Хотя слово контрпрессинг тоже уместно ко второму высказыванию. Но повторюсь. Прессинг прессингу рознь.
Вот Миша( он же Миса) сразу и написал, что эффективный прессиг логичней назвать суперпрессинг
Quanor
ну для нас, может быть, для англичан и немцев хз.
Tuzik
В том-то и забавно, как написал Миха, шо это слово каждый кто использует его понимает по-своему. Нет смысла это слово применять, хочешь как-то отметить прессинг добавь к нему пару слов для конкретики
Quanor
Ну контрпрессинг лучше звучит чем прессинг в противодействие сопернику с мячом))
Tuzik
Прессинг это и есть протидействие сопернику с мячом
Quanor
Это лишь способ различать разные стили.
Quanor
Вот еще нашел.
Контрпрессинг — это не просто беготня за игроками. Это до мелочей продуманный процесс, нацеленный на слабые места соперника. В качестве мишени может быть выбран игрок, который не так хорошо играет в пас или часто ошибается под давлением.
Santino_Corleone_05
Кстати в след туре Атлетико-Барса, так шо кто то очки потеряет, а может и оба! Надо нагнуть Эспаньол!
romallah66
Ну если оба потеряют значит и наши тоже
romallah66
Вообще Анчи очень разочаровал в матче с подлодкой. Изначально, выйдя с дебильной расстановкой похерив фланги и центр, и по ходу игры так и не поняв, что тупанул. Старость не радость как говорится.
ESTEL
Да Анчи ошибся с тактикой, точнее с расстановкой игроков. Ну он помойму сам это понял. Но почему, если ты это понял, в матче, не меняешь схему, если у него были на это замены и игроки, которые могли эту схему поменять.
Ладно будем надеяться, что Феде больше не увидем справа в защите.
Что касается дальнейшего матча, Атлетико с Барсой, по мне один из главных наших конкурентов, помимо Атлетико, будет Севилья, даже больше чем Барса. И мы сами себе соперник тоже не плохой.
John Marston
Когда состав увидел, тоже подумал про эксперимент с 3-4-3, ан нет.
По Асенсио Карло не мог не поставить его в состав, иначе выглядело бы странно, мол Марко вышел и положил 3 мяча, дескать что еще нужно сделать, чтобы играть?
Модричу с Каземиро по хорошему отдых нужен, а тут опять сборные…
Vahram07.rma
Все верно, Юра спосибо.
Tuzik
Молодец усатый, нормальную футболку одел.
Шо значит никто не понял Анчи? Я и уверен многие, прекрасно его поняли, ищет лучшее сочетание игроков. Вот только Федю загнали последнее время, играет каждые три дня, ещё и летает по шарику между ними. Поставь он его в центр, Асю на фланг, Мигеля налево, возможно ващеб проиграли. И ща поливали бы эксперты папку за неопытного Мигеля в таком матче и за Асю на фланге.
Quanor
Шо значит никто не понял Анчи? Я и уверен многие, прекрасно его поняли, ищет лучшее сочетание игроков. Вот только Федю загнали последнее время, играет каждые три дня, ещё и летает по шарику между ними. Поставь он его в центр, Асю на фланг, Мигеля налево, возможно ващеб проиграли. И ща поливали бы эксперты папку за неопытного Мигеля в таком матче и за Асю на фланге.
Лучший старт за 8 лет, какие могут быть вопросы? Хотя они есть)) Да и конечно самому папе трудно с такими латералями, выбор прям не огонь для такого клуба.
Tuzik
Будет весело когда Менди с Карвой выздоровеют, а Мили с Алабой сломаются. Все сразу забудут про латералей, начнут поливать деда за центрбеков, или за вратаря если Нос сломается, а Лунин привезёт пару раз