Клубы выходят из Суперлиги

Почему?

www.sports.ru/tribuna/blogs/livesportreport/2912742.html

Ну, таки, дед и является инициатором всего.

Да, будем ждать беспредела судейского ))

Думаю, ошибка многих в том, что они продолжают видеть в нынешнем Пересе, прежнего Переса, который уводил у путы ее капитана, Зидана у старухи и Роналду у МЮ. Лично я также весьма симпатизировал деловым качествам прежнего Флорентино, не понимая правда, как можно было отпускать Макелеле, Йерро, ВДБ и т.д., но в целом, я был им доволен. Сейчас же, это совсем другой президент, постаревший, уставший, который не хочет смириться с тем, что кто-то богаче его и что он уже не может купить любого игрока, которого пожелает. Поэтому и бросается из угла в угол, в надежде спасти положение, но на выходе получается то, что и произошло с этой суперлигой.

Уставший президент, который замутил стройку века, который бросил вызов системам?! Не смешите мои тапочки.
Он стал мудрее гораздо — это точно.
Увод Фигу из Барсы — стратегическая ошибка, равно как и продажа Клода и отставка ВДБ.

Не вижу смысла что либо доказывать пересоботам. Если для Вас стройка века, более важна постройки нового состава, то о чем говорить? И да, бросить вызов системам много ума не надо, гораздо важнее, как ты будешь противостоять последствиям своего вызова.

Извините что вмешиваюсь в ваш разговор но для оценки президента надо сопоставить цифры и результаты за определённый срок, в сравнение с прямыми конкурентами

Вы из тех, кто предпочитает жить вчерашним днем и почивать на лаврах?

Я не из тех и не из других, истина в сравнении, я вам предложил оценить работу не субъективно, а исходя из цифр, тем более в этом сезоне эти результаты ещё могут улучшиться.

Я ведь писал выше о своем прежнем отношении к Пересу, не заметили? Что касается результатов последних 10 лет, то да, я ими больше доволен, чем наоборот, но вы ведь не считаете, я надеюсь, что за них только Переса нужно благодарить? А вот будущее клуба меня беспокоит по понятным причинам и честно говоря, не вижу в этом ничего зазорного.

Я тоже ничего зазорного не вижу, не поймите неправильно я не хотел в чем-то поспорить или указать на неправто в чем-то.
Но если я правильно понимаю ваше утверждение состоит в том что Перес уже не тот, но ваше умазаключение по поводу ощенки работы президента как управленца не могут не подкреплятся цифрами или результатами.
В противном случае остаётся только оценивать человеческие качества, полагается на личные ощущения реальности

Сегодняшние не самые плохие результаты возможны только благодаря гению Зидана, самоотдачи игроков и большей удаче. Убери одну из этих составляющих и результаты могли быть совершенно другими. Заслуги в этом Переса не вижу совершенно, потому как нынешний кадровый голод, именно его непосредственная вина. А вообще, элементарно просто хочется понимать, за счет чего Реал собирается побеждать в следующем сезоне, когда нынешний состав станет старше еще на год.

Я вас понял, а возможно и нет. Поэтому это все не имеет смысла.
О чем я и говорил
Спасибо

В чем же смысл тогда, если не секрет, конечно же?

Ладно вынудили меня ещё пару строк написать.
Кадровый голод, как вы выразились и если я правильно понимаю что вы про топ играков, связан с финансами, а их как оказалось очень не много, как Бизнесмен я Перес а прекрасно понимаю что он ищет решения, иногда хорошо иногда плохо, но при данном раскладе когда стадионы пустые, игроки хотят басночловные зарплаты и продолжают говорить про мечту, солидарность и всякую хрень которой не многи обделены, я не виню Перес, да с СЛ все было непродуманно, и если я буду полагаться на собственные ощущения то скажу что они прогадали именно с тем что придумали закрытую лигу, будь она открытой, думаю УЕФА пришлось бы попотеть.
Еще дико не понравилось что УЕФА и Фифа давят на игроков пытаясь шантажировать исключением из нац сборных. Это ясно показало что они пойдут на все лишь бы не лишиться кормушки, Количество которой никому не известно.

+…

Ага, сейчас сделают из Серии А и Ла Лиги Суперлигу с двумя дивизионами! А туда уже можно будет позвать Порту с Бенфикой, Шахтёр с Зенитом, может Лион какой...)

Правильно сказал, когда речь идёт об УЕФА, что-то про коррупцию и финансовый фейр плай забывают!

Вообще то, самая большая коррупция в России, а не в англосаксонском мире.Адреса перепутал

Да саксы вообще конченные, на что они рассчитывали когда подписывались под этот движ? И почему так быстро слились. Шакалье островное. Зауважал итальянцев и того же Лапорту, как крысы не убежали по первых же проблемах. Все ещё надеюсь что Перес продавит хоть какие то интересы. Но Суперлига не за горами, уефашная шайка ещё глотнет своё.

Можно факты в цифрах?

откуда ж правдивые цифры? Коррупция кругом)

Историю кто то плохо изучал видимо, откуда берет корни «коррупция» ). Но на данный момент, уже лет так 50 наверное, США никто в этом вопросе не переплюнет ).

Так я об этом же )) Но именно оттуда периодически доносится вонь про коррумпированность в РФ. Я ещё могу поверить в низкий уровень (относительно низкий) в скандинавских странах, но эти то перцы замазаны похлеще стран СНГ.

Уууууу, как обиделись.Геленджикский дворец в помощь.

Если правильно понял ваш сарказм, то видимо вы неправильно поняли что я якобы гражданин РФ и мне должно быть обидно ). Но я же лишь хотел сказать что ребята в Рашке даже рядом не стояли с ребятами из Европы и материка за океаном. Разве что их беспредел более заметен и чувствителен для обычных людей.

Да какие фанаты? пара маргиналов пришла к офису Челси? Старый маразматик Фергюсон пернул что трава раньше зеленее была? Ладно бы нынешние тренера и игроки взбунтовались бы.

Хендерсон от лица команды выпускал заявление, что они не хотят в этом участвовать.
Ну а чего тогда испугались английские клубы? Новость Mundo о том, что топам Англии якобы предложили намного больше денег, чем в СЛ, больше выглядит попыткой оправдать то, что вся эта затея была плохо организована и к такой ответной реакции не были готовы, чем на правду.

100% Согласен. Любые изменения нужно проводить после того как подготовлена аудитория — «низы», чтобы не было волнений, непринятия и сопротивления. Более того, поддержка общественности — ключевой элемент в механизме давления на УЕФА. Организаторы просчитались, недооценили ресурсы на пропаганду от функционеров УЕФА и переоценили силу авторитета и денежную мотивацию.

В целом, не особо интеллектуальная часть общества — футбольные фанаты (да простят меня местные болельщики, мы то с вами другие), съела всю ту муть про «убийство футбола» и обнищание небольших клубов и их вымирание, и вышла на улицы/в сети.
На фоне карантина и запретов посещения стадионов, они нашли повод, где и на кого выплеснуть свою деструктивную силу и энергию…

Есть и обратная сторона. Весь мир увидит истинное лицо Уефа. В любом случае скоро узнаем.

А вдруг наоборот? «Помогут» Реалу выиграть ЛЧ и «скажут» — видите, у вас и так всё хорошо, так зачем воду баламутить? Давайте жить дружно))

Ты все еще шутишь)

Ну а что, плакать предлагаешь? Хотя, как бы скоро не пришлось…

Да нет, против ничего не имею — лучше плакать от смеха)

согласен!)

Я за то чтобы Реал выиграл ЛЧ, но демонстративно не взял чашку)

Нууу, это перебор! Как раз надо посмотреть на рожи чиновников, которые будут медальки и ушастого вручать)

Надеюсь этого не будет, и все будет предельно честно.
Все считают Переса инициатором, соответственно и много всякого выльется на него и наш клуб.И вообще странно, как это все так быстро дали заднюю.Скорее всего был какой то сговор, с целью надавить на УЕФА.

Не торопитесь. Буквально вчера он был на коне. Еще многое не прояснилось, тогда и сделаем выводы.

А может и на оборот будет авторитетом и революционером.

верхних дыхательных путей?

ПСЖ?

Их шейх и его друзья. Отлично сыграли и козырями и деньгами. Этот финал дед проиграл.

Надо было Зидана звать!

Дед может и проиграл но у нас есть свой лысый Напалеон на французов))

Надо было суперлигу 10-20 лет назад организовать. Грядёт доминация бриттов с Парижем. Кастильи и ЛаМасии придётся рубится без звёзд за Лигу Европы

Надо было какой-то нормальный ФФП внедрять

ФФП это фигня. Потолок зарплат нужен. Смотри, ты хочешь шоб ДК билось на равных с МЮ например, Гонсалес шоб Спартак. Но Шейхам в Киеве и в Москве, ФФП не даст влить в команду денег для такой конкуренции.

Ну, я почти это и имел в виду. Потому и написал «нормальный».

Чем будут расплачиваться англичане за отзыв подписи?
Или чем будут расплачиваться С англичанами за отзыв подписи?)

Деньги никто никому не даст. Да и последние уходят. Интер с матрасами также официально вышли из СЛ. Да и нет её уже. Осталось дождаться офиц. заявлений Реала, барсы, Юве.

так и я не знаю, но будет интересно. На данный момент не вижу у нас проблем, но вижу у англичан. Мы то что потеряли? Слово свое держим, что очень ценится в финансовом мире. Просто надо ждать.

Хорошие плюшки они получили. Довольные ща як слоны

Я думаю, что там все просто. Английские команды зависимы от государства в части виз для иностранцев. Их припугнули, что приостановят визы в связи со снятием с АПЛ

Возможно, но и без пряника там точно не обошлось. Яж говорю сработали отлично сильные мира сего.

А за чей счёт плюшки? Причём, подкупать пришлось тех, кто и так был в шоколаде. Ну правильно, испанцы назад бы не сдали, у нас пуканы горят.

Я вообще не понял, зачем АПЛ-шники туда полезли…

Согласен про англичан. «Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор» — Уинстон Черчилль

За плюшками полезли, а из Катара другие подвезли, ещё и с наездом по всем каналам помазанным.

Английские газеты уже ответили: «УЕФА вывела людей на улицы». Это просто, фанатские движения зависимы от лидеров и мнений авторитетов, пустили клич «нас бьют»). Кроме того знаменитости, которые на ЗП у УЕФА выступили против. А УЕФА против потому что в структуре нет для них денег

Ну я и говорю, что это были не фанаты, а просто нанятые люди, чтобы создать ажиотаж, а топ клубы АПЛ (уже сомневаюсь) повелись на это.

их не нанимали. Просто придумали историю про Лидс

Фанатов зацепил невылет проигравших. Там надо было подругому регламент сочинять. К примеру пока лучшая восьмёрка бьётся за кубок, худшая играет переходной турнир с лучшими из заслуживших в других турнирах

Ну тогда, они как наш Одриосола, голову забыли где-то дома. Или её и не было вовсе :)

Так они же сказали, что эта мера была на 3 года. Думаю, это справедливо, никто не захочет отдавать свои деньги просто так. Опять выходит, что фанаты не головой думают?

их же не зацепило, что с 24 годы и у УЕФА гранды не вылетают. Да и как может фанатов Челси зацепить, что их команда не вылетает?)

Нет, это явный косяк суперлиги, не учли всяких Шик и Гонсалесов

Не, я согласен, что это косяк, мне до сих пор толком не понятна бла схема отбора, но я по крайней мере могу понять мотивацию такой хрени, это было явное требование инвесторов проекта.

Давай я попробую. Не как «ярый поборник старого», а просто из логики.
По первым двум пунктам. Почему ты считаешь, что болельщик Краснодара, Динамо Киев или Астаны не хочет увидеть у себя Реал, барсу или Ювентус? (короны недавно не было и скоро всё равно болельщики будут на стадионах). Это мы, болельщики РМ, смотрим почти только на свою команду, соперник нам пофигу. Болельщики клубов поменьше ещё как обращают внимание на того, с кем играют и часто ходят «на соперника». Вот поэтому именно их возмущение понятно. Я, когда начал читать твой вопрос, в первую очередь подумал, что ты спрашиваешь о болельщикак тех самых основателей. И вот тут как раз у меня возникает вопрос: а какого лешего бунтуют болельщики большой АПЛ-шестёрки (кстати, шестёрка она, оказывается, и в Англии шестёрка!). Особенно Арсенала!)) Им-то как раз и ЛЧ не светит, причём конкретно. Вывод один — и правда какие-то боты. Иначе не могу понять, почему фан Ливера хочет, чтобы красные в следующем сезоне варились в ЛЕ))
3. Я про это уже писал. Постоянные игры исключительно между грандами убивают праздник ожидания таких матчей. Это как игры дивизиона А Лиги наций — все супер, но уже неинтересно. Или как ЧМ каждый год. И кому он такой будет нужен?
4. Маленькие клубы не умрут, но мы никогда бы больше не увидели, как, героически завоевав в своём чемпе право играть в ЛЧ, условные Аталанты, Лестеры, Лионы, а также Аяксы, Шахтёры и Бенфики щиплят тех самых грандов, а иногда и смачного пендаля дают. А если бы каждая Уэска, Сассуоло или Брайтон могла выращивать Черепашек и Викингов, было бы очень здорово, но это не так просто. Не говоря уже о том, что их бы с лёгкостью уводили те, кто стал ещё богаче.
Кроос ещё осенью всё верно сказал — эту систему надо менять, но Суперлига не выход. Для начала отмените всякие никому не нужные Лигинаций и Суперкубки.

Может сумбурно и небезупречно, но как-то так)

Чувство справедливости. Новый регламент ЛЧ ещё не принят, на него конечно тоже будут бурчать, но не это решает

что то мне подсказывает, что в 24 не будет ЛЧ)

Не, я понимаю, что фанату маленького клуба интереснее смотреть матч против гранда с надеждой на то, что они могут выиграть, НО их то клуб никто не забирает и на любовь к футболу это не должно повлиять по большому счету. Да и никто им не запрещает болеть за гранд :)
Про фанатов топ6 АПЛ согласен, вообще бред.
Это я к тому, что всё эти разговоры про фанатов — это всего лишь навсего прикрытие.
Про клубы-выскочки, ну хз… тут даже самой УЕФА это нифига не выгодно, рейтинги финала Порту-Монако были одни из самых низких среди финалов, если не самые низкие.
По-моему объективных причин нет, разве что то, что топ матчи могут надоесть, но и то с натяжкой, сначала надо попробовать :)

Так никто не ждёт выскочек в финале)) Пошумели, побрыкались, даже кого-то высадили, звёздочек засветили и давай на выход! Максимум 1/2, лучше в 1/4)) И это интереснее, чем игра «топов» в «борьбе» за 5-9 место, даже без «шанса вылететь».

Короче, вижу, что всё упирается в непродуманную систему самой этой СЛ

Вооот, ты уже не такой яростный противник, а думаешь, что если то сделать и то, то можно :)
Надо Пересу сказать, что Шико уже не против :)

Так если это будет СуперЛига УЕФА, где будут, к примеру, по 5 команд от Лучших чемпов, и парочку чемпионов других стран, которые будут отбираться в тяжёлой кровопролитной бойне, чтобы там себя показать, и, теоретически, «каждый может туда попасть», если из штанов выпрыгнет, то почему нет?)

В том то и прикол, что то, что УЕФА предлагает в 24 году — это почти таже суперлига, только деньги за нее будут получать чиновники, а не клубы. А к 24му году в СЛ иммунитет основателей уже бы прошел и наверняка был бы отработан механизм попадания туда. Разница только в том, кто деньги будет получать. В случае УЕФА, это не выгодно Реалу, а я, как болельщик, переживаю :)

Кароч, повторюсь: надо было вываливать чёткую систему и циферки, а не вот так

Перес тут как раз лицо не потерял. Заднюю не дал, подпись не отозвал и четко обрисовал свою позицию. Другое дело, что он теперь враг УЕФА. Но как будут развиваться события в самой УЕФА не понятно. Когда там выборы?

Ну передо мной (кто я такой для него? :)) он был унижен тем, что документально не подстраховался от выхода клубов из СЛ, при том что он является её президентом и лично официально объявил о ней. Если после этого не последуют поступления на счет Реала в виде неустоек, то я не знаю… даже я на диване об этом подумал :)

документы никто не читал из нас) При выборе судиться или договориться, всегда будет договориться. А Морган банк может и подаст иск, который так же тихо отзовут при встречном предложении

А деньги от куда? Сейчас предел финансовых возможностей клубов по системе УЕФА. От куда и ноги растут у СЛ. Уже не получится косметически что то исправить.

Вы понимаете, что клубы МЛС в среднем намного богаче европейских команд? При том, что количество болельщиков в 100 раз меньше, но капитализация в 10 раз больше у американцев. Выбор же очевиден, что в Европе что то не правильно. Но УЕФА лучше понимает)

А за что они деньги получают, пусть думают.
Как так вышло, что клубам АПЛ и так норм живётся, а все остальные в Испании, кроме Реала и Барсы должны выживать.

не живется им норм) Нижняя часть таблицы норм, а верхняя на грани

Согласен, но может сначала надо было думать о внутреннем развитии чемпионата?
А то что Реал и Барса в долгах — ну так это их проблемы. Они и так в привилегированном положении относительно остальных.

В чем привилегия? Они деньги от государства имеют? или у них болельщиков больше?

Они по ТВ контрактам больше получают, на много больше. В общем пусть своё болото развивают (Ла Лигу)

так матч Реал Кадис продается лучше, чем Уэска Кадис. Кто должен получить больше рекламных денег?

Согласен, но чтобы Кадис был интересным клубом ему нужны деньги. Чтобы он развивался. Я понимаю чего хочет Перес — всего и сразу. Но получилось, что такого не будет. Ла Лига превращается в местечковый чемпионат, не смотря на силу. Конкуренцию в популярности Испания проигрывает Англии, проигрывает уже последние лет 20.

опять-таки, потому что у Англии больше денег

тут Вам решать что смотреть. Я не могу смотреть АПЛ, не интересный футбол. Если Вы так любите УЕФА почему не доверяете ее коэффициентам. По ним Испания лет 10 на первом месте

Ну и страна богаче, да. Но всё равно, думается, что не весь потенциал Ла Лиги ещё исчерпан и есть куда развиваться. Сейчас и выхода то другого нет, получается.

По силе согласен. Испании до недавнего времени — доминант в клубном футболе.
Но Условный вылетевший Вест Бромвич, получит примерно около 100 млн евро. Столько же примерно, сколько победитель Ла лиги.
Я понимаю Переса, он видит, что конкурировать с АПЛ всё сложнее и сложнее. Но значит надо развивать внутренний рынок.

уже нет((

причём привселюдно)

Ага, у всех на глазах)

Суперлига хотела всех подгребсти. Сделать два дивизиона. Та же ЛигаНаций только клубная и без бюрократов уефашных. К этому придут рано или поздно и в Уефа. Либо АПЛ провозгласит себя суперлигой и подберёт кучку бывших топов с Европы

Лига наций твоя тоже дерьмо, между прочим)

Она не моя, уефашная. Но смысл правильный, игры команд одного уровня между собой, а не избиение щенков или качание автобуса.

Я согласен и давно тоже был за то, чтобы были такие дивизионы, как в Лиге наций. Но она должна быть ВМЕСТО всей этой остальной срани типа Германия — Гибралтар и Испания — Эстония.
Сделайте такие дивизионы для евроклубов! Вот как рейтинги клубов, за пять лет. Думать надо! А одни нифига не делают, псевдоизменения для отборов, другие наоборот — ночью Деда прижало после Хетафе, так он взял развалил (нет) всю систему, работающую дольше, чем его кишечник

Конечно вместо, не нужны те отборы.
Дед же наверняка не хотел большой войны, думал с ним будут договариваться и в результате переговоров придут к общему знаменателю. А враг оказался злой и коварный, просто взял и выбил стул из под старого кишечника.

+ полностью согласен

Вот и я о том же! А, судя по комментам, многие считают, что Перес идиот и авантюрист, не понимающий, что творит. Но будь он идиотом, не стал бы тем, кем стал. Все просчитано.

Зидана-то за что?

За РНура