Бывший главный тренер мадридского «Реала», «Милана», «Ромы», «Ювентуса», а также сборных Англии и России Фабио Капелло дал изданию AS эксклюзивное интервью, в котором рассказал о «Мадриде» своего времени и выразил мнение о проблемах нынешнего «Реала». Беседа проходила в швейцарском городе Лугано, где сейчас проживает Капелло.
Почему у Бенитеса не получилось в «Реале»?
Я не знаю – для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно находиться в раздевалке команды.
Есть мнение, что игроки сами избавились от него…
Если между игроками и тренером нет контакта, трудно рассчитывать на успех. Впрочем, Бенитес – хороший тренер, у него есть большой опыт.
Возможно, он исповедовал слишком оборонительный стиль игры?
Может быть, замена Анчелотти на Бенитеса оказалась слишком болезненной.
Почему так трудно тренировать «Реал»?
Всё зависит от президентов: в «Мадриде» они традиционно обладают большим влиянием.
Проблема «Мадрида» в тренере или в том, что за 12 сезонов в команде сменилось 11 наставников?
Проблем много. Вообще, «Мадрид» – это очень специфический клуб: если президент за спиной тренера общается с футболистами и обсуждает с ними проблемы раздевалки, то вряд ли футболисты будут испытывать должное уважение к тренерскому штабу. Игроки начинают думать, что тренер ничего не значит и ничего не решает.
Как Вы относитесь к тому, что у «Реала» нет спортивного директора?
Когда я там работал, он всегда был.
Но, сейчас его нет. Кто принимает решения по трансферам?
Наверное, тренер. Разве нет?
Не знаю…
Обычно это так, хотя последнее слово всё же за президентом.
Флорентино Перес Вам звонил, прежде чем принять решение о назначении Зидана?
Нет (улыбается). Я сейчас пенсионер, и к тому же Флорентино не нравится то, что я работал при другом президенте: он хочет быть человеком, единолично принимающим все ключевые решения, чтобы все преобразования в клубе ассоциировались только с ним. Он не любит оглядываться назад.
«Мадрид» может добиться успехов с тройкой Криштиану-Бензема-Бэйл?
Думаю, да – тут всё зависит не только от «Реала», но и от его соперников: посмотрите, как преобразилась игра «Барсы», когда к Месси и Неймару добавился Луис Суарес. Мне очень интересно также посмотреть, что получится у Анчелотти в «Баварии». При этом даже команды с таким подбором исполнителей иногда всё равно испытывают проблемы в атаке.
У Зидана есть необходимый опыт для работы с «Реалом»?
У него есть харизма, и это очень важно.
Этого достаточно, чтобы добиться успеха?
Надо дать ему время: футболисты верят в тебя до тех пор, пока ты не наделаешь ошибок, а свой авторитет тренер должен доказывать и подтверждать постоянно.
Сильвио Берлускони указывал Вам, каких футболистов ставить в стартовый состав?
Никогда в жизни.
Когда новый тренер приходит в «Мадрид», он знает, что в команде есть шесть-семь неприкасаемых игроков?
Как правило, это действительно выдающиеся мастера. Мне только один раз в жизни президент давал совет по поводу состава: когда в «Реале» появились совсем молодые Марсело, Гаго и Игуаин, президент Рамон Кальдерон спросил меня, почему я их не ставлю. На это я ответил: «Не волнуйтесь, всему своё время: их ждёт большое будущее в «Мадриде».
Как Вы относитесь к тому, что Вас называют приверженцем оборонительного футбола?
Это – самая большая ложь в мире! Она пошла с того сезона, когда я завоевал с «Миланом» первый чемпионский титул в серии А, одержав большинство побед со счётом 1-0. В «Мадриде» же в мой первый сезон всё было абсолютно по-другому: в центре полузащиты тогда действовал один Редондо, Зеедорф играл на позиции атакующего хава, а в линии атаки у нас, по сути, было четыре человека: Виктор и Рауль на флангах и Шукер с Миятовичем – на острие. Это, по-вашему, оборонительный вариант?
А как же второй этап (2006/07), когда в полузащите играла связка Эмерсон-Диарра?
У нас были проблемы с контролем мяча, а также с некоторыми футболистами, например, с Рональдо: когда мы его продали, дела пошли на лад. Я тогда поговорил с футболистами в раздевалке, и команда сумела собраться и выиграть Ла Лигу в очень непростой ситуации.
У Вас были хорошие взаимоотношения с Лоренсо Сансом?
Единственной проблемой было его желание видеть в составе «Реала» своего сына: Фернандо был хороший парень, он работал на тренировках с полной отдачей, но его отец настаивал, чтобы он играл, а такого быть не должно.
Какой Ваш «Реал» был сильнее – первый или второй?
Первый был выдающейся командой: там были собраны большие мастера и при этом настоящие мужчины.
Кто был лидером в той команде?
Йерро, Рауль, тот же Бодо Иллгнер. Та команда состояла из личностей, многие из которых обладали лидерскими качествами и могли взять инициативу на себя: это и Миятович, и Редондо, и Шукер. При этом они ещё и умели терпеть и работать изо всех сил.
А второй Ваш «Мадрид»?
Там было больше разговоров, чем работы: там были хорошие игроки, но не было единства, причём ни на поле, ни в раздевалке. Команда была разделена на группировки.
В чём была проблема Рональдо?
Он весил 96 килограммов. Я спрашивал его: «Сколько ты весил, когда выиграл Чемпионат Мира в Японии и Корее?». Он ответил: «84 килограмма». Я попросил его сбросить вес хотя бы до 90, но он так этого и не сделал.
Наверное, непросто было посадить его на лавку?
Там не было ничего личного: я старался уважительно относиться ко всем. Кстати, я всегда включаю Рональдо в символическую сборную футболистов, которых мне довилось тренировать. Когда меня просят назвать лучших нападающих, с которыми я работал, я всегда называю Ван Бастена и Рональдо.
Вас считают жёстким тренером?
Ты должен быть лидером и авторитетом в мужском коллективе приблизительно из 40 человек, которые каждый день тебя оценивают: ты должен проявлять твёрдость, но при этом уважительно относиться к людям – без уважения нельзя построить команду.
Вспоминается ситуация с Кассано в «Мадриде»: один раз вы с ним чуть не сошлись в рукопашной…
Было дело, но в «Роме», где у меня было много футболистов с характером, мы с ним выиграли Скудетто. Повторюсь, я с уважением отношусь к игрокам и жду того же от них: я не жесткий тренер, я просто серьёзный и ответственный.
Какие тенденции развития Вы наблюдаете в современном футболе?
Я вижу, например, какую-то моду пытаться играть так, как ещё недавно играла «Барса», не имея подобного подбора исполнителей – это глупость. Самое красивое в современном футболе – это умение быстро отобрать мяч и сходу начать атаку: в такой вертикальный футбол играют «Барселона» и «Бавария», отчасти это получается у «Ливерпуля» и «Наполи». Такая игра – моё футбольное кредо, и сейчас это становится одной из тенденций в развитии игры. Посмотрите, именно этот элемент добавил «Барсе» Луис Энрике, и как команда заиграла! Но не стоит забывать, что не бывает больших тренеров без великих исполнителей. Посмотрите, у Штефана Ковача были Круифф и Неескенс, в «Милане» – Гуллит, Ван Бастен, Райкард, Барези, Мальдини, в «Барселоне» – Хави, Месси, Иньеста, Бускетс…
Многие не в курсе, что у Вас за плечами блестящая карьера игрока. Где Вы начали играть в футбол?
В городке Пиерис, в котором родился: там жило всего 1000 человек, и это был самый малонаселённый город из всех, представленных командами в итальянской третьей лиге. Тем не менее, девять футболистов из нашего города выступало в серии А, а трое играли за сборную Италии (Капелло, Тортул и Зорцин).
Ваш отец играл в футбол?
Он был школьным учителем. А вообще, наш городок жил сельским хозяйством и кораблестроением: рядом с городом была верфь компании Falcon.
Как началась Ваша карьера?
В 13-летнем возрасте я был на просмотре в команде «СПАЛ» из Феррары, игравшей тогда в серии А – меня взяли в кантеру. В том же году спортивный директор «Милана» приезжал, чтобы забрать меня, но мой отец ответил, что я уже договорился со «СПАЛ» – в клубе из Феррары я и дебютировал в Серии А в 17-летнем возрасте.
Игроком какого типа Вы были?
Я был диспетчером, то есть лидером центра поля.
Вы больше атаковали или защищались?
Моя игра чем-то напоминала то, как играет Де Росси в «Роме»: я действовал и в созидании, и в разрушении. Моими главными проблемами были травмы колена: у меня было три тяжёлые травмы – первую, разрыв мениска, я получил в 17 лет. Незадолго до этого Эленио Эррера приглашал меня в «Интер», но президент нашего клуба ответил «нет». В итоге, когда мне было 20 лет, меня продали в «Рому».
Какова была «Рома» того времени?
Её руководили политики: сначала это был Франко Эванджелисти из партии Андриотти, а потом команду купил Альваро Маркини, который был, наоборот, коммунистом.
Кто играл в той «Роме»?
Когда пришёл Эленио Эррера, в команде появились настоящие звёзды: Хоакин Пейро, Жаир – у нас была сильная команда: мы выиграли Кубок Италии и были близки к тому, чтобы выиграть Кубок Кубков. В полуфинале мы трижды сыграли вничью (третий матч был переигровкой) с «Гурником» и уступили полякам место в финале по жребию.
Каким был Эленио Эррера?
Он лет на десять опережал всех остальных тренеров в плане тактического мышления: он первым стал заставлять своих футболистов двигаться без мяча. Кроме того, он был ещё и выдающимся мотиватором. Он говорил: «Как ты тренируешься, так ты и будешь играть». Утром перед матчем он подбадривал игроков, похлопывая их по плечу и повторяя: «Ты самый лучший!», «Ты их сделаешь!». Он выгонял с тренировочного занятия игроков, работавших не слишком усердно, а потом им было тяжело понять суть командной игры во время матча – таким образом Эррера добивался полной самоотдачи.
Какой тренер кроме Эрреры оказал на Вас влияние?
Нильс Лидхольм: он никогда не повышал голос, даже, когда были проблемы. Когда он тренировал «Милан», я завоевал свой последний титул в качестве игрока. Главным в его тренировках была работа над техникой: в подобной манере сейчас работает Анчелотти, который играл у Лидхольма в «Роме».
Как играл Хоакин Пейро в «Роме»?
Отлично. Это был игрок с харизмой: нельзя сказать, что у него был сильный удар или он очень хорошо играл головой, но он забивал голы на любой вкус за счёт того, что обладал отличным футбольным интеллектом и умел грамотно перемещаться в чужой штрафной площадке.
Вам часто доводилось играть против Луиса Суареса?
Да, очень часто: первый раз это случилось, когда ему было 30 лет, а мне – 18. Я открою Вам маленький секрет: я всегда внимательно следил за тем, как играет Суарес, чтобы потом попытаться скопировать его игровую манеру. Я хотел бы быть им, поскольку он был мастером неземного уровня.
А с Луисом Дель Солем Вас сводила судьба?
Мы с ним были частью одной и той же сделки между «Ромой» и «Ювентусом»: я вместе с Ландини и Спиноцци тогда перешёл из «Ромы» в «Ювентус», а в обратном направлении отправились Дель Соль и Пилони. Дель Соль был очень трудолюбивым и полезным игроком. Он не обладал классом Луиса Суареса (пожалуй, тогда только Бобби Чарльтон мог сравниться с Суаресом в центре поля), но самоотверженно действовал в отборе и выполнял большой объём черновой работы.
Ваш лучший матч за сборную Италии?
Это было в ноябре 1973 года на «Уэмбли»: тогда мы впервые обыграли англичан со счётом 1-0 – для Италии это была очень важная победа.
Комментарии ()